感染症指定医療機関勤務の40代医師の5ch書き込みが話題 「突然重症化」「未治療なら致死率10%」

まあ匿名掲示板だけど先日の専門家会議のノリやヨーロッパの状況からするとガチな気もする
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𓉤箱コネマン𓁷 @HAKOCONNEMAN

【速報】5ちゃんねるの「なんでも実況J板(通称:なんJ)」に本日降臨した #新型コロナウイルス 感染症指定医療機関勤務で、チャーター便の患者を担当した病院医師の書き込みをご一読下さい hissi.org/read.php/livej… pic.twitter.com/At2EdU3vJR

2020-03-20 20:53:15
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𓉤箱コネマン𓁷 @HAKOCONNEMAN

要約 #新型コロナウイルス 感染症指定医療機関勤務の40代医師の書き込み ・世界で5000万人が感染、500万人死ぬと予想 ・感染疑いを一定量で検査し、少ない病床、陰圧室、ICU、人工呼吸器を回すしかない ・突然重症化 ・カレトラは微妙 ・自粛しなければ感染爆発する ・人工呼吸器が尽きると致死率10%

2020-03-20 21:52:52
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 生々しい情報。【本文参照】ワイ感染症指定医療機関勤務、チャーター便受け入れた4病院のうちのひとつ 武漢チャーター便→ダイヤモンドプリンセス→市中感染と戦闘継続中や 流石に40年生きてきて今が疲労度MAXや 症状えぐいで 普通はもう少し予後予想がつくねん。突然両肺が真っ白になる

2020-03-20 22:22:44
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】マジで少しでも医学知識のある奴は重症化した時のCT画像見たらちびるよ ワイも最初は「なんや全然平気やんけ」と思うとったが、そんな人が1週間後に突然重症化して「あぁこの人助からんやろな」というようなCT所見になる コイツは時限爆弾なんや 突然重症化して発動条件が読めんで、

2020-03-20 22:23:42
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】重症化すると人工呼吸器が必要。挿管して肺を2週間休ませると回復者が出てくる ワイはこのウイルスは未治療の場合致死率が有症状者の10%くらいと見積もっとる 参考になるのがダイプリ。ウイルス陽性出た人のうち有症状が50%。高齢者主体とは言えこれはかなり参考になる数字

2020-03-20 22:28:37
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】重症化例が有限のICUと人工呼吸器を長期間占有するのがポイントや この2週間てのが長い上に医療なしでは死ぬから厄介なんや。イタリアもそうやけど人工呼吸器尽きると致死率が10%近くになって重症例が全滅して若者も死ぬ。一気に感染爆発すると人工呼吸器が尽きる

2020-03-20 22:34:24
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】コイツの場合は小葉中心性に末梢に少しすりガラス影あるな、くらいやったのが重症化するパターンやと突然花火のようにバラバラと(本当に花火のようにという表現をしたくなる)肺のあちこちに飛び火して、それが12時間後くらいに一気に浸潤影を伴い、すぐにARDSに至るみたいな感じやねん。

2020-03-20 22:35:04
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】初期は片側の時もあるが、重症化すると突然両側性に花火のように広がるわ。ワイのイメージでは派手目の線香花火あるやろ、あんな感じですりガラス影が胸膜下に10箇所とかブワッと出てあっという間に浸潤影を伴って至るところ無気肺化する

2020-03-20 22:35:55
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】コビッドと一番似とるCT所見はマイコプラズマやけど見る人が見れば経気道的な分布がまるでちゃうからね もう今年中には放射線科の教科書に載るんやないかと思うくらい特徴的や コビッドは非定型的やけど気道分布が更に特徴的やから近い将来コビッドパターンみたいな分類できるで絶対

2020-03-20 22:36:17
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】自粛に関して言えばワクチンか感染がある程度行き渡るまでやらなあかん。けど最初から一年とかいうと国民が耐えられるわけがない だから次の2週間が大事、というのを延々繰り返していく作戦やで

2020-03-20 22:46:01
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】いくつか最近の情勢書いとるわ 大まかにいうと・日本でウイルス舐めた雰囲気出てきとるの危険 ・自粛は長く続くのが予想できとるが経済パニック恐れて多分小出しにしとる

2020-03-20 22:46:48
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN 【本文参照】山梨大で髄膜炎の報告あったが、ワイのところは基本呼吸不全で亡くなっとる 細菌性肺炎重畳すると重症化するからABPC/SBTとかTAZ/PIPCとか臨床症状に応じて行っとるで うちはカレトラ(プロテアーゼ阻害薬 抗HIV薬)使うたが正直微妙やな アビガンはまだやが報告見ると期待はあるわ

2020-03-20 22:47:41
橡実 @sho_jitsu

@HAKOCONNEMAN ということはいったん感染すれば(検査陽性)致死率が5%程度。これは市中で蔓延しどこででも感染し得る現在の状況からして、健康な人にとっても相当の脅威といえる。

2020-03-21 01:29:53
WA @wajin_567

@HAKOCONNEMAN 5ちゃんは本物と偽物がうじゃうじゃいます。 見抜く目が必要。 これは本物なきがする… twitter.com/dhmgizcy2bhosl… twitter.com/dhmgizcy2bhosl…

2020-03-20 21:56:58
Reddevil @Reddevi19312530

@reiwa888 @HAKOCONNEMAN 本物だろうが偽物だろうが、言ってることは2ヶ月前の武漢でも起きているし、ちょっと調べれば分かる話です。 テレビでインフル並み、インフルよりちょっと怖い、患者見てもいないのに適当に過小評価する専門家本当に無責任

2020-03-21 01:40:38
M.J.Walker@郷土愛・地球愛・家族愛・人類愛 @masaradon

@HAKOCONNEMAN ワイが一番やばいと思った部分を切り取ってみた。これマジヤバイわマジで🥶 pic.twitter.com/x7uGbYtSYV

2020-03-21 03:04:05
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mnomura3 @mnomura31

@sho_jitsu @japan49470488 @HAKOCONNEMAN そのうち企業も国民も耐えられなくなったら、何が起こるかというと暴動である

2020-03-21 01:25:45
てつやん @tetsuyan1112

@HAKOCONNEMAN @ma_ma_2880 アビガンはまだ使ってないようだが期待してるみたいだね。

2020-03-20 22:54:51
ボヘミアンコ @NXSv3PNxU5sNSoM

@HAKOCONNEMAN 2月になんJに降臨して話題になってた方ですね。ほんとお疲れ様です。

2020-03-21 00:26:00
やしい @yashirinrin

@HAKOCONNEMAN すごい情報ですが、みんな、なんJ民で草

2020-03-20 22:57:47
りゅんぽん @RYUNPON00

@HAKOCONNEMAN 中だるみの雰囲気でてきたの まじでヤバイと思う 4月に平常運転に戻そうとして オーバーシュートおこさなきゃいいが

2020-03-21 03:10:44
COVID-19関連まとめ
まとめ 【デマ】WHO「検査検査検査」の会見の注釈 バズフィード岩永記者が誤訳と話題 私が問題提起してた件 WHOの注釈 「検査は接触者で症状が出ている人」or「接触者の検査は症状が出ている人のみ」https://togetter.com/li/1482617 ですが、岩永記者が前者に訳してバズってますね。バズフィードだけに。 2807 pv 5
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コメント

ISW @ISW007 2020年3月21日
相模原中央病院の報告などとの整合性はあるから偽ではないと思うけど、扱ってる重症者の割合などを推測して読む必要はあるな。「感染したら致死率5%」みたいな間違った読み取りも出てるし。
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B9hCgGcM75 @B9hCgGcM75 2020年3月21日
ダイヤモンドプリンセスが参考になるって言っているが、あの船で発病した人の半数以上が70代だし、80代もいて、そもそもかなり高齢者に偏ってるよね。中国の例でも年齢が上がると死亡率がぐっと上がるし、基礎疾患があると、更に上がるのもいわれてる。そういう意味で、そのデータと齟齬はないから、全年代で10%ではないだろうと思うんだが。 https://gigazine.net/news/20200220-most-coronavirus-infections-are-mild/
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niiboshi @niiboshi 2020年3月21日
5chで匿名というだけで信用度は下がる
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B9hCgGcM75 @B9hCgGcM75 2020年3月21日
B9hCgGcM75 というか、年齢という重要なものを考慮しないで話してるのが、どうも胡散臭いんだが。
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らっともんきー @ratmonkey36 2020年3月21日
突然重症化は怖いねえ。まあ結局は予防をガッツリやるのが一番大事ってことやな。
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ろんどん @lawtomol 2020年3月21日
本当の話なら、5chなんかじゃなくて、しかるべきルートで正式に報告して欲しい。
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稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2020年3月21日
ソースは5chとか東スポじゃないんだからさぁ……
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年3月21日
CTスキャンで特徴的な画像が取れるんなら、画像待ちですね
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aioi_au @aioi_au 2020年3月21日
B9hCgGcM75 感染した人のパーセンテージじゃなくて、症状が出てる人のパーセンテージだから、若者はそもそも症状出る段階までいかない人が多いんじゃないかな……。
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B9hCgGcM75 @B9hCgGcM75 2020年3月21日
aioi_au 要約とあるツイートに「世界で5000万人が感染、500万人死ぬと予想」とあるんだよ。完全に年齢無視して、10%死ぬ計算してるんだが。 あと、症状が出ても若ければ軽く済むケースが多くなるはずだよね。死亡率もだけど、その手前の重症化の率も年齢により変わるんだから。年齢によらず症状があったらその内10%とかおかしいと思わん?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年3月21日
人工呼吸器の増産が必要になることは間違いないが
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年3月21日
とうとう5chソースにしはじめた。
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K3@FGO残8.3 @K3flick 2020年3月21日
流石にバツが悪かったのか、コメ欄に出てこないw
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年3月21日
まぁソースはとにかく今後1年で新興国拡大を阻止し続けられる状態にはないと考えるほうが良くて国境閉鎖できるだけの体力が新興国にないそもそもの問題があるからの。一度入れば重症化頻度まで死亡率は漸近するので最終的な見積もりが人口比で3%と10%の間にはなるだろうしどうせ太刀打ちできる国が少ないので7%くらいになっても驚かんよ。
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のらえもん @nora_emon95 2020年3月21日
[c7521343] それはデマ。「イタリアで60代以上に人工呼吸器使わず」は病院側がフェイクニュースだと反論。ソースのイタリア紙は既に記事を削除しています。」https://twitter.com/jishin_dema/status/1240910278910291968
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クイバチカ@ポケモン⚔🛡 @quibachika 2020年3月21日
nora_emon95 おぉー…訂正ありがとうございます。偽装音声まで出回るとは酷い話ですね
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K3@FGO残8.3 @K3flick 2020年3月21日
kame4477 お、出てきた。さすがには5chソースはどうかと思うよ、しかもなんJ。
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Hacchi @2mocccck 2020年3月21日
一貫して「SARSより危険ではないがインフルよりは危険」「大騒ぎしても意味はないが甘く見てはいけない」というポジションだと思うんだけど、これがひっくり返ったら教えてほしい。熊本の20代の看護師は2/25に重篤になって3/9に人工呼吸を外したというんだから、ひどいとこれぐらいにはなるということなんだろう。覚悟はしておかないといけない。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年3月21日
入学式がおわって、オーバーシュートしそうになったら、また、自宅学習かな。入学式で、新入生にいきなりノートパソコンくべる未来を予想してしまった。塾とかも、通信型に一気に移行するのだろうか。まだまだ死にたくはないが、神戸大学でマスクを洗濯している話を読んで、圧倒的な物流と人海戦術の国とは、戦う前に負けるような気がする。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年3月21日
まだ、消費税0%という最終兵器を温存しているわけね。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年3月21日
そもそも、この短期間でECMO20例も回していて、イタリアみたいに、60歳で人工呼吸器つけるのをやめる世界がくるのかもしれない。あと、喫煙者の予後が悪いみたいだね。普通に手術受ける人でも、喫煙者は明らかに、呼吸機能悪い人多いもの。
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jpnemp @jpnemp 2020年3月21日
まぁちょっと油断してる雰囲気になってるのはよろしくないね。うがい手洗い励行ですよ。
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kame4477 @kame4477 2020年3月21日
K3flick いやちゃんとタイトルに5chの書き込みだよって明示してるからなんも問題ないでしょ。COVID19は○○だ!→根拠は?→5chの書き込みドーン→ソースは5chwwwwwwwwwって話なら分かるけど。
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K3@FGO残8.3 @K3flick 2020年3月21日
kame4477 なるほど、タイトルからして馬鹿丸出しだったのを突っ込むのはヤボでしたな、これは失礼
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kame4477 @kame4477 2020年3月21日
K3flick まあ5chの書き込みを信じ込むのは馬鹿だと思うけど、「まあ匿名掲示板だけど先日の専門家会議のノリやヨーロッパの状況からするとガチな気もする」くらいの距離感で眺めるくらいいいんじゃないっすかね。
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niiboshi @niiboshi 2020年3月22日
kame4477 それなら専門家会議の記者会見に対しての纏めを立てた方が、御自身の信用を下げるよりは良いと思いますよ
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
niiboshi 別に信用したくない人は信用しなくて構わんよ。
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
niiboshi 自分で判断すればいい。私を信用して自分で判断しない人がいるのなら、それはやめたほうがいい。
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はる @kuronekopop0714 2020年3月22日
というかこれに反応している医師垢もあるけど載せないの
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
niiboshi 専門家会議は、あの資料で十分という印象やね。あまり付け足すことも引くこともない。必要と思うなら、自分でまとめ作ってください。
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
kuronekopop0714 こちらにのコメント欄に貼ってみてはいかがですか?
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はる @kuronekopop0714 2020年3月22日
kuronekopop0714 あなたは載せるつもりはないの?なんで?都合悪いから?
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
kuronekopop0714 まああなたが貼ってくれたものが、私がのせたいと思えば乗せるし、別にいいかと思えば載せないね。基本的になスタンスは、「こういうまとめにすべきだ」とあなたが思うなら、あなた自身がまとめ作ってくださいという考え方です。自分でまとめ作ってみてはいかがですか?
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
kuronekopop0714 その人に関してはこういうまとめ作ってるからなー 【デマ】村中璃子・EARL「韓国のドライブスルー検査で手袋を変えていない」はデマという指摘https://togetter.com/li/1481203 自分でまとめ作ってみてはいかがですか?
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
kuronekopop0714 別の人なら検討しますが、載せないかもしれません(*´ω`*)
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
kuronekopop0714 全部EARLのツリーにぶら下がっとるやつやんw つーか「医師垢」ってそれらは本当に医師なの? kame4477 は所属と名前を明らかにしているから大丈夫だとおもうけど、匿名の自称医師だったら5chとそんな変わらんじゃない?
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kame4477 @kame4477 2020年3月22日
kuronekopop0714 だからそういうまとめ自分で作ったら?なんで人にやらせようとするの?
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a @a1468 2020年3月29日
https://grapee.jp/805465 公表された内容とかなり近い?
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