2020年3月21日

「アナ雪」「ワニくん」以後の世界?/『今後マジで個人でツイッター漫画描いてる人全体的にステマかなって思われる土壌になりかねないのは本気で勘弁してほしい』とネットユーザの声

バルバロッサ作戦 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B5%E4%BD%9C%E6%88%A6 バルバロッサ作戦 - 第二次世界大戦の解説 https://ww2.uc-style.com/battle/barbarossa.html 100日後...じゃなくて28日後... - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/28%E6%97%A5%E5%BE%8C...
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ジャッパの星 @loira294

一杯のかけそばと対比されるけど、かけそばの場合はやらせか知らんけど「絶賛の声続出」を受けての展開で、もう一段階手が込んでたと思うぞ。マネタライズがせっかちすぎるわ。 twitter.com/cornwallcapita…

2020-03-21 11:57:42
lodger籠城中 @lodgerbowie

@loira294 かけそばはネットが普及する前でジワジワ、クチコミとマスコミで広がったので、冷めるのもゆっくりでしたね。ワニ🐊はTwitterを始めネットで一気に広がったので冷めるのも早そう。

2020-03-21 12:41:30
ジャッパの星 @loira294

@lodgerbowie あれが本当に仕込みだったら大した戦略家だと思いますよ。

2020-03-21 12:45:23
このツイートは権利者によって削除されています。
『今後マジで個人でツイッター漫画描いてる人全体的にステマかなって思われる土壌になりかねないのは本気で勘弁してほしい』とネットユーザの声
🐂🐑さきょん🥷🎭越マリーに備えろ‼ @sy_s39

正直ワニを好きか嫌いかは別として こんなに大人連中が企業案件を隠しもしない(ぶっちゃけアナ雪案件バレ)ムーブおこされたら 今後マジで個人でツイッター漫画描いてる人全体的にステマかなって思われる土壌になりかねないのは本気で勘弁してほしい

2020-03-20 21:55:35
🐂🐑さきょん🥷🎭越マリーに備えろ‼ @sy_s39

映画化、コロナ吹き荒れる中異常な量のグッズ発売(明日から発売)いきものがかりとコラボ こんなもん100日以上前から練ってねえとこんな風には動かないの流石に最近は知ってる人も多いんだって事を企画部の人らはそろそろ理解してほしい

2020-03-20 21:57:27
🐂🐑さきょん🥷🎭越マリーに備えろ‼ @sy_s39

あのね ニンテンドースイッチがコロナの影響で「どうぶつの森(300万本確定案件)」にあわせて、ノーマルのスイッチを充分以上に用意できてないのがリアル(コロナの影響)なの そのへん理解して発表を考えてくんないかなぁ…?

2020-03-20 21:58:37
🐂🐑さきょん🥷🎭越マリーに備えろ‼ @sy_s39

※商売を悪く言うつもりは無いし、ワニで感動した人や楽しんだ人を貶める意図もない ただ こういうのの企画サイドの人は夢を売る商売なんだから少しはその辺の想像力を働かせてくれ やってることがテレビのごり押し時代と同じじゃないか と言いたい

2020-03-20 22:00:25
天柱太陽 @tadanokakas

俺がワニの件の電通案件を絶許してるのは、アマチュア作家やプロの趣味の漫画や作品が拡散した時も背後にステマではないか?って疑いが出るような土壌ができてしまった事が何よりも最悪だと思うんだよな。 嫌じゃんそんな雰囲気。 騙されたとか仕込みの上手さとかそういうベクトルじゃないんや。

2020-03-21 08:46:50
天柱太陽 @tadanokakas

「趣味や個人活動だと思わせておいて企業案件をした」 この1点で作家デビュー目指してネットとかに投稿してるアマチュアの人間、新規開拓を狙うプロの人間を舐め腐ってるんだよな。 途中からPR付ける位しろよ。 メディアミックスドバっとしておいて素人の皮を被るなよ皮を。

2020-03-21 08:49:36
天柱太陽 @tadanokakas

というかそういうのされたら個人として競ってる筈の場所に企業が個人のフリをして殴り込んでる形になって話題やら力とかで絶対勝てないのが糞。 なろうとかで似たような事をやったら大炎上するだろうに。 芸人YouTuberみたいに最初から力ある物と名乗ってるなら、競合はすれど近くないから未だしも。

2020-03-21 08:52:25
天柱太陽 @tadanokakas

第三者の感想も「ステマなのかな」と思ってしまう疑心暗鬼せざるを得ないのが嫌じゃん。 ワニの件も広がりを見せた分、有名な方も沢山触れてるし多分ステマはいてもごくわずかなんだろうけど…そういう気持ちが自分の好きな作家やタレントとかに飛んでくるのも嫌だよ… 息苦しい事をしたよなぁホント

2020-03-21 09:11:20
@aymr_otm

ワニの件、裏に企業がついてたこととか、作者にお金が入ることそのものは良いことだと思うんですけども、ここまで大事に育ててきて最後に一番重要なタイミングをミスった広告企業は反省するべきですよね。鉄を熱いうちに打ちたかったのかも知れませんが、炎の中に手を突っ込んじゃってる。

2020-03-21 07:26:24
@aymr_otm

でもこのワニの件で怖いのが、今後Twitterでバズりかけた作品が「どーせワニみたいに裏に企業ついてるんでしょ?」って目を背ける人たちが生まれて、作品発表の場としてのTwitterが殺されてしまうことですかね。今回の件を境に、今後Twitter発祥の作品や作家は生まれにくくなるかもしれない。

2020-03-21 07:31:20
ナウいヤング💉💉!(^^)!チョベリグ @nauiyangu

@aymr_otm @kinyuuchan 営業と詐欺が同一視されてまともな営業がやり難くなったことみたいな事にも似ているな…

2020-03-21 08:45:58
瀬大 範 @riti_han

@nauiyangu @aymr_otm @kinyuuchan 訪問販売も真っ当なところもあったはずなのに悪徳業者のせいでほとんど潰れましたね

2020-03-21 11:36:10
川本耕次 @shadowcity

やっと死んだぞー!グッズ売れぇー! my.shadowcity.jp/2020/03/post-1… 100日後にバレるステマ、というんだが、素人が個人で、死生観をカワイク描いたワニの漫画をTwitterで毎日更新して話題に、そして100日後には完結するんだが、それと同時に盛大に、単行本とかアニメとかいきものがかりのMVとか・・

2020-03-21 05:06:15
キャットタワー @LHcgvm24hLlNw3d

#100日後に死ぬワニ 電通が金かけてステマで作ったブーム。金回収までしっかり準備していましたとさ。 Twitterから始まり火が付いた! 映画化決定!楽曲コラボ!書籍グッズ発売決定! 口コミで広がった事にしてみんな準備されていたのか。違和感。

2020-03-21 07:59:03
無知蒙昧の化身 @SepiaSandCreate

電通は良くやったよ。アナ雪ステマ事件でミソの付いた漫画家を再利用して100 日後に死ぬワニをバズらせた。警戒心の強いツイッター民すら違和感こそ抱けど、掌の上で転がして見せた。企画を立てた人は天晴な天才だと思う。だが、勝って兜の緒を締めよ。九仞の功を一簣に虧く。ツメが甘かったな。

2020-03-21 05:09:53
豆みつお @ma_me_mi_tu_o

別に企業のバックアップで売れたわけでもなくステマをしていたわけでもないツイッターの漫画に企業がついたらダメっておかしくないか?コケたらそこで終わりなのに。

2020-03-20 23:34:11
lastline with Titivillus @lastline

漫画家が自分の漫画を宣伝するのはステマではなくね?ってのが。 書籍化未定、書籍化が決定してるのを隠してTwitterに漫画を上げ続けるのもステマではなくね?っていう。 本人なんだから。

2020-03-21 08:10:22
はずみ☆なりゆきDTP/写植/校正やります @hzmnryk

ここの言う通りだと、あれか、次のweb漫画のヒットはいわゆるステマ漫画家の集団のなかから出るのか >【電通】100日後に死ぬワニ 電通案件でツイッター民が一気に冷め始める「100日後に電通入りするワニ」 : まとめダネ! #電通 #100日後に死ぬワニ matomedane.jp/potato/page/49… @matomedaneより

2020-03-20 23:13:09
キョウタ @FINALKyouta

ワニ電通案件問題、やしろあずきが身内かばい合いツイートして答え合わせしているのは草。企業ステルスマーケティングがTwitterでバレると炎上するやつ、アナ雪2でマイナー漫画家がやらかしたことの繰り返しだな

2020-03-21 06:23:27
あだな @adana37P

Twitter連載で最初の成功例、たぶんニンジャスレイヤーじゃないかな。 ・特にステマすることなく口コミで伝播 ・コンスタンスに連載を続け多くの固定ファンを獲得 ・各種メディア化も忍殺特有のインパクトを保持しつつ、信頼度の高い中堅上めの作家を起用。 ・露骨なグッズ化をほとんどしない

2020-03-21 09:17:03
残りを読む(55)

コメント

もくざい @mokuzai_tig 2020年3月21日
作者が宣伝したとして、ダイレクトマーケティングなんですがそれは・・・。
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もくざい @mokuzai_tig 2020年3月21日
まずステマの意味を調べてきてからどうぞ。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年3月21日
つまり今後、気に入らないweb漫画を見つけたらステマ認定していくアホが増えるってことか。
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サイエソ @sai_lobster 2020年3月21日
アホには違いないんだけど、そういう土壌を電通とかの広告代理店が作ってしまったということ。
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koumi@社交不安 @say_koumi 2020年3月21日
そもそも作者は素人ではないっていうツッコミは野暮かな
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@DTmamoru 2020年3月21日
エロイラストを描けば電通も絡まなくてステマ扱いされることもなくいいねが増えるゾ
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ロバさん @ymo_roba 2020年3月21日
別に作者はなんも悪いことしてないのにリプに批難や叩きが大量にあるのを見ると、お気持ち棒で叩かれて気の毒になる
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2020年3月21日
>今後マジで個人でツイッター漫画描いてる人全体的にステマかなって思われる土壌になりかねない アナ雪2の時点でもう…
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ヘルマン @bookman17 2020年3月21日
根拠なくお気持ちで言いがかりつけるとかツイフェミと変わらんな
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月21日
Twitter漫画がバズって、作者本人が書籍化決定ーとやるから祝福される流れだったのに、今後は何かのマーケティングだろと、最初に疑うようになる人も出るだろな
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ST_009 @ST_565 2020年3月21日
mokuzai_tig 貴方こそステマの意味わかってなさそうだな
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2020年3月21日
気に入らないなら買わなきゃいいだけだし、それで売れなければ次の泥鰌は消える。今まで通りツイッターをお使いになればよろしい。何をそんなに動揺しているのか理解できない。
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妖神なまこ @ovyjnk 2020年3月21日
無料公開してるコンテンツが有料コンテンツ出したときに出てくる批判の声の大半が「道楽者が急に金をせびってきやがった」というふうにしか聞こえないんだよなあ(´・ω・`)
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年3月21日
個人が趣味の範囲でやってるもんだと思ったら実は大手広告社の企画だったわけか。 厳密にはステマじゃないんだろうけど、傍目には同じ様なものだよこれ。
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ビザールさん @bizarre_box 2020年3月21日
「有料コンテンツになったから炎上した」とおもいこんでる援護派と「有料になるのは構わないが手段は選べよ」の批判派で食い違ってまた荒れるTwitter地獄
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めーちゃん(あつ森) @Mechan_atmr 2020年3月21日
なんかテレビでもワニくんの話題をやってたりしたの、よっぽど自身のネタがなくて便乗したイナゴのような感じがして違和感あったんだよね。ワニくん自体は良コンテンツだし作者に是非ともお金が回って欲しいけど、やっぱ売り出し方が悪かったような気がする
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UZIRO @UZIRO 2020年3月21日
テレビ局の夕方のニュースとか夜のニュースとか普通なら絶対に取り上げない形の取り上げ方しとったからな。
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ヒノレー@湯波 @yutukidolls 2020年3月21日
書籍化だけ(ラインスタンプ辺りも?)だったら結構普通になって来てるけど、グッズとか映画化とか一気に情報増やしてきたからなぁ…… 完全にタイミング悪かったとしか
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いくら @YamadaIkra 2020年3月21日
電通の広告戦略にまんまと乗せられてどんな気持ち?ねえどんな気持ち?(AA略)
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月21日
これの擁護してる芸能人とかも「電通から金もらってんのかなー」と「本当に好きだったのか?」の区別が付かなくなるところが嫌。 明らかに擁護に回ってる糸井重里とかは、この案件で金もらって無くても「電通との付き合いがあるからなー」とか思えるけど。
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りんくす @lynx_fgo 2020年3月21日
最初から電通の計画の内だったんだ!という説、電通がタイトルオチのツイッター四コマに連載前から大量のリソースを突っ込んでたバクチ打ちになるし、何よりそこまで嗅覚のある売り手がいたなら読者体験=商品価値を思いきり損なうあんなタイミングで大量宣伝とかやらないだろうしで正直そこまで信憑性を感じない
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月21日
一杯のかけそばが引き合いに出されてるけど、あれは「仕込みだった」ではなく「作り話だった」が批判の理由で、ワニとはかなり趣が違うぞ。あとまとめに「冷めるのもゆっくりだった」とあるがウソだぞ。いろんな疑惑報道からものすごい勢いで収束して、予約注文のキャンセルが殺到したのだぞ。(当時本屋でバイトしてたから知ってる)たしかそのせいで出版社が潰れたんじゃなかったか。
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りんくす @lynx_fgo 2020年3月21日
大量グッズ展開にしろ映画どうこうにしろ、初めから全て掌で転がしてた側っていうよりむしろワニ漫画がどうしてウケたか分かってない売り手の雰囲気なんだよな
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ウラリー㌠💉 @urary777 2020年3月21日
ワニに興味がなかったせいかどこに問題があるのか全然わからない…とりあえず「金儲けアレルギー」という捉え方でいいです?(暴論)
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jpnemp @jpnemp 2020年3月21日
urary777 「金儲けアレルギー」だとしたらLINEスタンプ販売の時点で騒ぎになってないとおかしいので、それではないですねぇ
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Chariot@モデルナ1回目 @BLACK_RX_24 2020年3月21日
確かに忍殺はTwitter連載から物理書籍やらのグッズ展開に上手く繋げた例かもしれんなぁ
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2020年3月21日
 『100日後に死ぬワニ』“電通案件”ではない きくちゆうき氏&いきもの水野がうわさ否定https://www.oricon.co.jp/news/2157995/full/ ←とりあえず電通案件批判した人はデマなので謝罪しないと
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ぬけがら @karappo000000 2020年3月21日
本人が違うと言えば違う事になるんなら嘘つき放題ですよね!ところでいきものがかりのPVに電通社員の名前があるのですが...
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メラ @vprjct 2020年3月21日
いきものがかりはボランティアで曲書き下ろすのかぁ、凄いな
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ウラリー㌠💉 @urary777 2020年3月21日
jpnemp LINEスタンプはさほど収益が得られると見込まれていない部分もありますし、「WEB漫画書籍化」は(数が多すぎるせいもありますが)さほど叩かれているのを見ないので、「企業力を背景にした金儲け」が忌避感のもとかなーと勝手に考えておりました。
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殿岡@キャプテンはお知らせを読みたくない;; @bathtime39c 2020年3月21日
ツイッター流し読みした感じとネズミは自分で友達を追悼して書いたって上の放送で涙流しなら語ってたけど友達の死を金儲けとしか見えない形で浄化してしまうのは電通関係無しにしても単に友達の死を利用してるとしか思えないのがどうもなぁと…電通じゃなくてもやしろさんの会社案件で広告代理店案件では変わりないんじゃないのって思うよね。
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mikan @anonymikan 2020年3月21日
ステマ云々に関して当人たちの言い分すべて飲んだとして、これからは「ワニが3か月でできたんだからウチもゼロから映画と書籍とグッズと諸々のメディアミックス企画よろしくね」って言われる企画屋が大変そうだなって。映画は制作のツイッターアカウントが1か月経過したあたりからRTしてるっぽいけどそれが縁で声がかかったんですかね?実質2か月で企画通したんですか、すごいですねー。
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年3月21日
何かすればするほど、みんな疑心暗鬼になるって、10年前のTwitterじゃ考えられなかったなぁ。
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mikan @anonymikan 2020年3月21日
まあ最長で約3か月ってだけで、投稿はじめた1日目から「よし!これは映画と書籍とグッズ展開いけるで!」って進めたと下らの話なので、それはそれで相当気がふれている。
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逆らわずに右へ🇯🇵羽田🇯🇵 @coffeerabbit27 2020年3月21日
ストーリーもビジネスも悪いものではないと理解しているからこそ、なんか「前のめりになっちゃった自分自身に興ざめした、シラけちゃった…」みたいな私みたいな人、多いんじゃないかしら。。
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りんくす @lynx_fgo 2020年3月21日
かといって「よし!映画も書籍もグッズ展開もいける位ウケるぞ!」と連載前の段階で大枚はたいてツイッター漫画をプロデュースしてたんだという説はそれはそれで気がふれていると思う。それが実行出来る人は集英社に就職した方が良いのでは
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funpan @funpan2015 2020年3月21日
Twitterで発表された漫画の商業化自体はこれまで通りファンから祝福されるだけなんじゃないかなぁ。ワニの場合は一番盛り上がるタイミングが分かっていたからこそ全て仕込まれていた事って感じが全開になったわけで。普通はダラダラと続いているところに唐突に作者から匂わしがあったり発表があったりするから、「自分達が魅力を感じている物に大手も気づいた」で済みになりそうな。
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堅こんぶ @catacombu 2020年3月21日
アマチュアが趣味でやってたと思ってた作品のバックに企業が実はいた!なら言いたいことわかるけど、 そもそも、きくちゆうき氏は最初からプロのイラストレーターでは……?
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ST_009 @ST_565 2020年3月21日
電通などの広告代理店ってアナ雪2の頃からステマ失敗してるね。
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mikan @anonymikan 2020年3月21日
lynx_fgo なので複数メディアミックスを1シーズンでやってくれるジェバンニが実在すれば全ては解決するのですが、実際の所どうなのかそちらの業界に明るい人からコメントがあればいいけど。そんなの無理ウケるかどうかも分からん、ってなっちゃうとその辺りから「そもそもウケたのは自然発生的になのか意図的になのか」みたいな疑念を持つ人が出てくるのかなあと。
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堅こんぶ @catacombu 2020年3月21日
「感動ドキュメンタリだと思ったら青汁の宣伝だった、なんやねん!」 というのががっかりしてる人の感覚なのかなと思う。 メッセージ自体には素直に感動したんだからいいでしょ?と言われても微妙に納得行かない感じとか。
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mikan @anonymikan 2020年3月21日
プロが描いてたんだから最初から商業展開ありきだとしても全然いいと思うけど、それを当の本人が否定しちゃってるので野次馬にとってはガソリンでしかないよね。
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りんくす @lynx_fgo 2020年3月21日
anonymikan ウケるなんて現象が意図的に仕掛けるだけで発生するなら誰も苦労しないというのは、天下の集英社が全身全霊でプッシュしても一向に連載順が上がらなかったサムライ8くんの存在が証明しているかと……
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MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 2020年3月21日
BLACK_RX_24 ニンジャスレイヤーはあれ流行してからしかみんな知らないだけで、実はmixiの頃から一人でやり続けていたという話を聞いて仰天した
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りんくす @lynx_fgo 2020年3月21日
ワニ漫画は典型的な「読者の体験とそれを共有すること自体が本体」っていうコンテンツで、最初からウケさせるために仕掛けてた側がいるとして自分とこのコンテンツのウリくらい流石に分かってるわけで。商品が今まさに完成するっていうタイミングで「体験」に全力で水を差すっていうのは、全部を特定の何かの仕業って仮定したときに一貫性が取れないんじゃないかなーと
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mikan @anonymikan 2020年3月21日
lynx_fgo ウケるという現象を100%作ることは難しいので実際にやるとしたら「メディアミックスを前提として数撃った中からウケたのを使う」みたいなパターンが考えられるけど、そうするとこのまとめの「他のツイッター漫画も数撃って当たらなかった弾のひとつだったのでは?」的な考えになるのかなと。
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ますたー。/繰り上げP@基地局探し中 @masteralice3104 2020年3月21日
まだ出版社が先頭に立ってやってるならわかるんだけどね…よりによって先頭に立ってるのが作品のテーマと致命的に合わない電通なのが騒ぎを大きくしたんじゃないかな…
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mikan @anonymikan 2020年3月21日
lynx_fgo ステマってパターンのほうはどうなのかと思ってるけど、そうすると結局は3か月でメディアミックス企画を通す方法が必要になってくるので個人的にはステマ云々よりそちらのほうが気になってます。
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りんくす @lynx_fgo 2020年3月21日
anonymikan そこまで行っちゃうと、最初っからの関与という前提自体を外して「メディア展開やグッズ展開のための準備を済ませたうえで金に出来そうな漫画を探してる」としてしまうのが一番わかりやすいのでは…
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ウラリー㌠💉 @urary777 2020年3月21日
この騒動で違和感を表明している人たちを「突然のフラッシュモブ開始で冷めてしまった披露宴出席者」と評している方がいて、 https://twitter.com/chinoboshka/status/1241011804710424576?s=20 それなら納得はできるな、と思いました。興が冷めた、ということなら、まあそうかもなぁ。
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いちかわ けんと💉💉 @kentosho 2020年3月21日
リアル世界もステマに溢れていて誰がステマしてるか分からないのに、Twitterはその怖れがないと何で思ったのか?
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年3月21日
ガッカリには違いないんだが、 「似たようなネット発漫画を装ったステマ企画が100ぐらいあって、たまたま大当たりしたのがワニだった」 っていうのはありそうだなぁと
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mikan @anonymikan 2020年3月21日
lynx_fgo それがつまり「3か月でメディアミックス企画を通す」ということになるので、それって実際可能なのか否かってところが詳しい方に聞きたいところですね。企画構想から作者への許可取りと各制作の選定に100日目発表を前提に据えたその後の展開の調整とプロモーション用の諸々の準備とか、もしまだ出てない情報あるとまだまだ必要な事出てきそうですけどこれが最長3か月でいけるのか・・・。
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ヘルヴォルト @hervort 2020年3月21日
本当に後から決まったなら、決まった時点でさっさと報告しとけば良かったのにね。ワニ死ぬの待って公開するから散々勘ぐられるんだよ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年3月21日
「電通案件ではない」(他の大手広告が関わっていないとは言っていない) 「電通案件ではない」(ステマとは言っていない)
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ヘルヴォルト @hervort 2020年3月21日
urary777 ワニくんの葬式でパーティー始まって遺影で物販始まったみたいな感じ
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にゃあとるず @HINEM0SS 2020年3月21日
色々理屈こねてる人もいるけど、その大半は結局単なる電通アレルギーってだけなんだよな
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2020年3月21日
bathtime39c この「死や病の体験を元にしたコンテンツ」は炎上案件とは別の文脈だから別にしたほうがいいかなぁと。「妹の死を扱った詩」「夫の闘病生活を描いたマンガ」とかあるけど、それに纏わる感情は根幹的に違う問題だから混ぜるとまとめ的にノイズになってしまう
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ビザールさん @bizarre_box 2020年3月21日
ようやく言語化できた 「このアカウントの◯◯は×月△日に亡くなりました」に「バズったので宣伝します!!!◯◯の遺作絶賛発売中!!!」ってぶら下げられた気分だ
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年3月21日
これはステルスマーケティングだろう 広告ってのは最初から広告に見えるようにするものだよ
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にゃあとるず @HINEM0SS 2020年3月21日
bathtime39c それ言ったら他者の死を取り扱うノンフィクション作品全部アウトになるんですが
8
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年3月21日
ワニ漫画をステマしてたかどうかじゃなくて、そもそもワニ漫画自体がステマだったんだよ
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mikan @anonymikan 2020年3月21日
ステマかどうかは個人的にどうでもよくて、この「100日目にメディアミックス展開を一気に公開する」という現実を"具体的に"どう実現したのかって所を知りたいので、ステマ説でもジェバンニ説でもいいのでぼくのかんがえたさいきょうの100にちでめでぃあみっくすを教えてほしい。
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jpnemp @jpnemp 2020年3月21日
hervort ネットで受けて書籍化した作品はたくさんあるけど。みんなその時点で「書籍化決定しました」って言ってるんだよね
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コン蔵 @konzopapata 2020年3月21日
どこかのマーケティングか疑うより全部そんなもんだと前提にして好きなものには積極的に騙されるんでよくない?
3
ヘルヴォルト @hervort 2020年3月21日
jpnemp そうなんだよ 決まった時点で順次発表なら成功物語なんだよね それで詳しくはこれから決めますならみんな楽しく待ってくれたんだよ多分
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IN @cccooonnn03 2020年3月21日
電通さんは人の心がないけど何故こうなったか状況理解できてる?
50
愛沢 望 @moeslot 2020年3月21日
もはやステマがステマでなくなってる気もするが
0
コン蔵 @konzopapata 2020年3月21日
狙ってる層は流行ってるものに積極的に乗っかるのを良しとする層だろうから、そういうのを嫌う層の人の意見が適切かはわからないが、流行るかどうかはなおわからない
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年3月21日
書籍化までは、それは良かったねーっていう反応がメインだったんですよ。 そこから「はいワニ死んだ!明日からロフトで大量グッズ売るよ!プレミアムバンダイでも売る!いきものがかりコラボ!映画!」って来て、えっなにそれってなったわけで。
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フルバ @furubakou1 2020年3月21日
OrmFkkQMQISzCIz バンダイも一枚噛んでたのか…つくづくキャラクターブランドの扱いがヘタな企業だな… #デジモン
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わななき @wananaki 2020年3月21日
自分の好きなもんが分からないからこう言うことになる。ホントに面白かったんならそれでいいじゃん。流行りに乗っかって物の良し悪し自分で決められんからもやもやすんのよ。見た感じ正直面白そうじゃないもん。誰かがエモいだのなんだの言って乗っかっちゃったんでしょ?今度からは電通案件だろうが好きな作品だけ追っていけば後悔もしないんじゃねえの。
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56号 @56gojp 2020年3月21日
50日目くらいで「書籍化決定しました!」って言えば批判は少なかったかもしれないけれはどバズりも弱かったのかな。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2020年3月21日
マンガクロスで基本月一連載しているweb漫画とは別に、作者自らの公式スピンオフ的な、本編より先の時系列でよりイチャイチャしているショート漫画を高頻度で描いてる桜井のりおはやはり神、はっきりわかんだね。あのTwitter漫画、単行本に収録されないしそれだけをまとめた作品集的なのも出す予定は無いと作者自らはっきり言ってるから、完全に利益度外視のファンサービスだもんなぁ。もっともそれをやってることでTwitter民の目に付きやすくなって結果的に単行本の販促になってるんでwin-winなわけだが。
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すらーく @slarq 2020年3月21日
連載終了直後の怒涛の広告展開に対する嫌悪感ってのはわかるんだけど、最初から電通が関わっていたのが隠されていた疑惑ってのがごっちゃになっちゃってなんかわけわからないことになってる。
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呉紋@おっさん @gomonz 2020年3月21日
10年前にVIPで見た流れ。指摘するほうも変わってないんだから同じことはこれからも起こるよ
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すまいそん @migitenitokei 2020年3月21日
終了後即グッズ出たことへの嫌悪感はわかるけど、それと当初から電通が関わってたことはあまり関係ないと思うんだよな。自分の好きだった作品に電通が関わってたとして何か問題?ブームに乗ってそう好きでもないものを持ち上げてたってこと?
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年3月21日
というかさあ、普通のアニメでも番組の最後に「○○の提供でお送りしました」って出るやん? 仮に最初からこの漫画が電通の仕込みだとして、「電通の提供でお送りしました」ってだけなんだから、漫画のファンだったら、「タダで見れてよかったわ、ありがとな」ってくらいの話じゃないの?
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コン蔵 @konzopapata 2020年3月21日
ある種の人にとっては電通にしてやられるというのは沽券にかかわるのかも
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フローライト @FluoRiteTW 2020年3月21日
よし、フレーベル館巻き込んでアンパンマンをリメイクしようぜ!ジャムおじさんが志半ばで斃れてパンが尽きるんだ。保存用を解凍してなんとかしてるんだけど、毎回顔を分け与えて「あと〇〇個」で終わるようにするんだよ!!大きなシノギの匂いがするな……!
0
サイエソ @sai_lobster 2020年3月21日
なんか電通憎しなんだろwみたいな意見があるけど、これを擁護してる人は「好きで見てた人」と「広告塔として仕事で誉めてた」のがごっちゃになったまま人の意見を「この意見は本心かもしれないが、広告塔として仕事で誉めてるのかもしれない」みたいな疑念を抱かずに強い意思で見れる人なんだろうなぁ(棒)
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56号 @56gojp 2020年3月21日
Neko_Sencho ネットはそういう場所じゃないと思って楽しんでた人が多かったんじゃないのかな。
3
いくら @YamadaIkra 2020年3月21日
「何の後ろ盾もない漫画を自分たちが話題にしているんだ!!」的な、俺たちのワニ感があったんじゃねえの。踊らされているだけなのにね。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年3月21日
誰かアキネーターに「この人はステマしますか?」って質問仕込んで来てよ。該当する人物が多そうだけど。
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reesia @reesia_T 2020年3月21日
ぶっちゃけこのやり方なら電通じゃなくて博報堂やADKであっても燃えてるよね
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特になし @BthLtnZbMIadbQi 2020年3月21日
クレープ屋の漫画書いてたステマWEB漫画家が東京都ボランティアポータルのイラスト書いてるの笑うわ 小遣い稼ぎで他人騙せる奴がボランティアに関わるとか
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すろぅらいだぁ @Slowrider81 2020年3月21日
金儲け云々よりも死をコンテンツ化したんだからもっとセンシティブに行動しないと駄目だよなぁ。 そんな広告代理店で大丈夫か。この失敗案件を本にする計画も既に動いてそう。ルポ・結果的にワニは何日目にコンテンツとして死んでいたのか。101日目のキャンペーンの決定日が命日かな。
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重-オモ- @__oMo__ 2020年3月21日
「好きで踊っていたつもりだったのに実は踊らされていた」と感じたことへの拒絶か。ファンの中からか小中企業によるの盛り上げ役なら許せるが、大手企業がお膳立てしていたことで急激に冷める。テレビ局が「バルスまであと○分!」と言い出したときのような。
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年3月21日
電通は理由じゃなくて解説なんだよ。「この人の心がわからない仕打ちが発生したのはなぜなのか?」という疑問への答えが「電通」
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重-オモ- @__oMo__ 2020年3月21日
大手広告代理店は、お膳立てをきっちりとして、ある程度の作為を嫌悪しない人向けの商売を普段からしていて、Twitterに多いややひねくれたヲタ系の客にはあまり慣れていないのだろう。あるいはこのやり方への批判は今Twitterで目立っているだけで、現実には気にしなくていい程度の大きさの声なのかもしれない。
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2020年3月21日
shizzumaru 当局もその可能性が一番高いなと個人的に思っています。当事者たる作者には異論があるでしょうが、常識的に考えて一個人の力だけでしかも短期間であそこまでバリエーション過多な展開は不可能でしょうし。そして数多ある似たような企画の中でたまたまヒットしたのがワニだったというだけで、最初から全て計算尽くしの結果という方がむしろ陰謀論でしょう。
4
jpnemp @jpnemp 2020年3月21日
migitenitokei Neko_Sencho じゃなんでわざわざ作者は否定してるの?「電通関わってますが何か?」でいいのでは
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月21日
Neko_Sencho 普通のアニメに「スポンサーがついてるなんて夢にも思わなかった」なんて人は皆無なのにその喩えはいかがなものか。
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テスト @test5570 2020年3月21日
前作が人気だったアナ雪はともかくワニくんはあまりにも露骨すぎて拒否反応が出ても仕方がない。企業案件だろこんなもん
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すまいそん @migitenitokei 2020年3月21日
jpnemp 作者がそう言うなら実際には関わってなかったのでは?
1
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年3月21日
「100日後に死ぬワニ」という作品に対して起こっている失望や反感を理解するためには「100日後に死ぬワニ」という人物に対して読者がどう思っていたかを理解しなければならない。
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もくざい @mokuzai_tig 2020年3月21日
ST_565 ぉおん…今回のはステマなのかい?教えて優しいニキ。
0
nekosencho @Neko_Sencho 2020年3月21日
なんか誤解してる人がいるっぽいけど、おいらは「仮に」最初から電通の仕込みだったらって話をしてるだけで、実際どうだったかとか、作者が何と言ってるかについては話をしてないよ。
1
わななき @wananaki 2020年3月21日
Eo554IijYfHOQqw サム8はダイマしたけど売れなかったな…。このワニと何が違ったのだろうか。とっつきやすさか、まあそもそもが面白くないけども。
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GAIA @2xpush 2020年3月21日
くまみねとの人格の差。ただそれだけのことよ。
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ST_009 @ST_565 2020年3月21日
mokuzai_tig アナ雪2のときから電通はステマしていたけど、アナ雪2の時はPRのつけ忘れで失敗してる。今回のワニの件もステマであるけどまたもやバレて失敗してる
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biwa @kojirou24 2020年3月21日
作者のサクセスストーリー込みで楽しんでたから冷や水ぶっかけられた感じかな
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jpnemp @jpnemp 2020年3月21日
migitenitokei スタッフロールに流れてるのは同姓同名の別人だっったって事ですね。
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jpnemp @jpnemp 2020年3月21日
2xpush 「そこになければないですね」は笑った
0
ST_009 @ST_565 2020年3月21日
bookman17 何も理解しないでツイフェミと同等してて面白いね
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すまいそん @migitenitokei 2020年3月21日
jpnemp 4433] 途中から電通入ったことは作者も認めてるでしょう。「作者は否定してる」と言ったのは@jpnempさんですが・・・
0
鱶森 @sHark_plus0 2020年3月21日
ワニはたぶん買わないけど、「ワニの企画を作って準備だてして炎上する」までの200日がエッセイか4コマ集になったら買っちゃうかも
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年3月21日
もう少し余韻があった方が良かったような気がするけど、 Twitterだとみんな冷めやすいから早めにマネタイズ発表しないとみたいなあれもあったのかな?
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CAW=ZOO @CAWZOO 2020年3月21日
ステマかもしれないけど作品は楽しめばええねんで。何を悩んでんだか。
0
ぼたら @botarabotara 2020年3月21日
reesia_T そこの二つは電通程(悪い意味で)大胆な真似はしないので…
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mugiyama @mugiyama2 2020年3月21日
「最後までタダで読んでおきながら商業というだけで掌返すのは嫌儲で真のファンじゃない」と主張する層は、「最後まで楽しもうとしてたのに台無しにされた」という層と「最後」の認識が食い違ってることに気付いてないんですかね?
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あれ @alexei_fpremktn 2020年3月21日
Web漫画家が「xxがxxする話」って4ツイ16ページぐらいツリー下げて最後に続きはAmazonで!ってリンク張る手法の拡大版なんだけど、これをステマだ1ツイ目にPRつけろって言う人も実はそれなりにいるんだよね。
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あれ @alexei_fpremktn 2020年3月21日
個人的には今のところ誰かが第三者を装っていたという証拠がないので定義としてステマではないけれど、まぁPRつけた方が誠実ではあると思う、といったところ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月21日
ステマと言い出す人間の9割はステマが何を指すのか知らないで使ってる。 なお、9割は体感なので信憑性なし。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月21日
ノザキのコンビーフ公式アカウントがコンビーフの美味しい料理方法をつぶやくのは広告なのか?広告ならPR表記が必要ではないのか?PR表記がなければステマなのか?
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leper @output201 2020年3月21日
「ステマの定義に当てはまらないからステマじゃないし問題じゃない」という主張は、法的議論をする際によく出てくる「趣旨」「目的」という価値観から考えればステマ規制の目的って「消費者を騙すから」「消費者に不利益だから」であり、 alexei_fpremktn あたりも同様の理由によって批判されている以上、今後ステマに準じた行為として法的に規制される可能性はあるし、今後の話は遡及効がないとしても倫理的に課題はあるという主張を退けることはできないのでは?
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ぼたら @botarabotara 2020年3月21日
dokuman3 他でもないワニの立役者の電通のアナ雪マーケティングは教科書に乗せたいぐらいなステマのテンプレートだった。
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あしの むつみ @Mutsumi_Ashino 2020年3月21日
電車男の時の毒男板と違ってツイッターは機能不全を起こしてないんだから別にいいんじゃね?と炎上してから読んだ俺は思うのだった
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月21日
output201 そーゆー点では、「ツイッタに漫画を連載」って誰も騙してないんですよねぇ。
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Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年3月21日
露骨なバズらせ方に電通やテレビが関与していたことに各々が勝手に憤激したり狼狽えているようだけど、そもそも面白くも感じない事によくもここまでバズったな、と感心はしてる。やはり余命商法って偉大だねぇ。
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leper @output201 2020年3月21日
多分「ステマ」「消費者を騙す」というのは、TwitterというSNSが持つ性質が大きく影響していると思う。個々の雑誌やHPで漫画が連載されていてステマと考える奴は存在しないが、Twitterに書かれてると alexei_fpremktn のような批判が生じる。これってTwitterがリツイート等によって、興味のない人にも目に入るようになってるからなのでは(雑誌等とは対照的に)
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leper @output201 2020年3月21日
で、この案件については最初から最後まで電通の介護でバズらせたとは思えないが、素人が100日前から書き始めて商品化企画が成立・実行され、コロナの中で大量に商品を生産したという主張も疑わしい点からすると、やはり多少の関与は序盤からあったのではないかと思う。また、途中から関与があったのは確実。
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leper @output201 2020年3月21日
するとTwitterの性質上、背後で企業が動いているのにそれは見えず漫画だけが提供されるという構造になる。 「ステマだ!」という主張は、「俺はお前のHPは見ていないのにお前の漫画が表示されるのは嫌」という心理故なのではないかなあ。
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leper @output201 2020年3月21日
ステマかステマじゃないか、法的にどうなのかという議論をしても、景品表示法や外国の同様の法律・ガイドライン等に詳しい人間がいない以上、何の意味もない議論にしかならんと思うんだよなあ。何がどういう目的のためにどういう理由で規制されているのか分かってないのに法的議論なんかできる訳がない
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あれ @alexei_fpremktn 2020年3月22日
今のところ「興味のない広告を閲覧させられる」ことが「消費者の不利益」であるという世の中にはまだなっていないので、本質的な面でも法規制の必要があるほど悪質な手法ではないと思う。なのでPRつけた方が誠実、というのがぼくの考え方ですね。
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あれ @alexei_fpremktn 2020年3月22日
唯一ありうる論理展開は「いちクリエイターがプライベートで描いていた漫画が評価されてのし上がったというサクセスストーリーに価値を感じて購入したのに騙された」かなあ。
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りょく @ryoku73 2020年3月22日
101日目から怒涛のグッズ展開などなどで水をさされたって気持ちは扱うコンテンツ的に非常に理解できるんだけどこれステマなの? 投稿1日目から「100日後」まで投稿することが予測できるんだからこれがステマなら1日目を初めて投稿するより前から確実に企業が関わってたって明らかになってるってこと?
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leper @output201 2020年3月22日
そもそもステマの規制理由の根幹がモラル・倫理観であり、これらがお気持ちと類似する性質を持っている以上、「お気持ち」で批判したからといってその主張が全く無価値とは思わないかな。議論を重ねてブラッシュアップする必要はあると思うが。
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mikan @anonymikan 2020年3月22日
景表法含め日本でステマ自体を規制してる法はないですし、そもそも描いてたの素人ではないですし、少し落ち着いてコメント書かれたほうがいいのではというお気持ち。
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mikan @anonymikan 2020年3月22日
批判とか擁護とかに関係なく、とりあえず確認できる事実・条令等に関しては確認したうえでお気持ちしましょうというお気持ちです。
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すまいそん @migitenitokei 2020年3月22日
ツイフェミがらみの問題でもよく語られるけど、作品をどうするかは根源的には作者の一存が全てなんだよな。それに不快感を表明するのもまた自由だけど
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すまいそん @migitenitokei 2020年3月22日
今回はかなりあざといから批判噴出したけど、ツイッター発漫画の単行本化に全部#PRとか#商業をつけるべきかどうかとなるとちょっと過敏すぎないかとは個人的に思う。ざっとツイッターの#商業のタグ見ると、その辺気を遣う人はつけてはいる、という程度ではあるし
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leper @output201 2020年3月22日
output201 output201 日本の景品表示法の理解に富んだコメントも見つからないし、ステマが海外で規制されている目的・趣旨が理解できている人間がいない以上、ステマの定義に当てはまるからどうこうという主張にほぼ価値はないよねという文脈ですよ。少し上も読んでくださいね。
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すまいそん @migitenitokei 2020年3月22日
具体的な作品挙げると「先輩がウザい後輩の話」とか「防御力ゼロの嫁」あたりどっからどう見ても商業案件だけど別にそう明言してるわけじゃないしな。初期から関わってるのと途中から関わってるのどう違うのかどう区別付けるのかは正直よくわからない
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mikan @anonymikan 2020年3月22日
なるほど。素人が100日前から書き始めて~云々に関してもよく分かりませんが私の読解力の問題だったんでしょうね、失礼致しました。
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neologcutter @neologcuter 2020年3月22日
https://t.co/lW2o6W25I2 なーんか売り込みが下手だった印象が拭えないんだよな~。それに電通の人間が関わってる証拠が出てきてるし。
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neologcutter @neologcuter 2020年3月22日
もうちょっと鬼滅の刃のようにジックリとコンテンツを育てていくようにすればまだ良かったのにね。電通関与以前に商業展開が急激すぎるんですよ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月22日
ゆーても、素人の語る「プロのやり方を否定する正しいマーケティング」にどれほどの説得力があるのか。素人の語る「プロのやり方を否定する正しい医療」、素人の語る「プロのやり方を否定する正しい漫画」etc
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showRR @showRR 2020年3月22日
売り出し方はどうでもいいが、作品への愛が感じられなくなると途端に冷めるよ。今回のは作者含めて何がウケたか分かってなかったんじゃ?と思わされる
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月22日
飲み屋でおっさんが酒飲みながら行うプロ野球の監督批判をシラフでやるのがネット界隈
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月22日
showRR 「私は作品への愛が感じられなくなったので冷めた」はいいと思うんですよ。それを一般論や多数派の意見であるように言うならそれが一般論や多数派の意見であることを示す証拠はほしい。
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TsubasaE3(2回接種済) @tsubasaE3 2020年3月22日
100日後に死んでしまったワニを「100WANI」なんて称して派手にキャラ展開してグッズ販売までするの、ちょっと私の感性には合わない。そういう企画する人達はずっと価値観合わないだろうな。
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ike🇯🇵←シャー🌱←شاكر @shin_2828 2020年3月22日
コンテンツに対して、皆さん潔癖が過ぎるのでは? と思う。 自分の思い通りにならなかったから騒いでいる感が凄いあるんですよ。
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あーる @xxxk_ac 2020年3月22日
インターネットなんて元々飲み屋より低俗だろ
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転倒小心 @tentousho 2020年3月22日
さんざんネット発コンテンツを作って頑張ってる人が上手く行かないところや慣れない販促をやってる作家さんの様子を思い出しながらもにゃもにゃしているところ、蝉川先生が魂から吐き出したかのようなこのツイートをされていて「うん、言い過ぎな言説だよねこれ」ってなりました https://twitter.com/osaka_seventeen/status/1241026922550710275
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月22日
xxxk_ac まあ、インターネットの低俗っぷりについては否定する気はないですが、アルコール抜きにプロ野球の監督批判を本気でやっちゃうのはいただけない。
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95 @Mizerable514 2020年3月22日
旧交を温めてたら宗教の勧誘された的な裏切りを感じてしまうのかなぁと
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ざの人・ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年3月22日
そもそも、本当に良い作品だったら、じわりじわり売れていくものだと思うのだけど、ちょっとバズった程度でいちいち攻撃するほどユーザーも暇じゃないよ。鬼滅の刃だってアニメ化されたものをみて、面白いと思ったし、本当の人気、本物人気とはとはそういう形で徐々に浸透していくもの。まあ大抵TVでそういうニュースを見かけて、アニメ化とかドラマ化されてから、一気に爆発するものなのに、ワニはその爆発の仕方があまりにも不自然だったから警戒してたし、うざかった。
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アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2020年3月22日
上手く言語化できないので「後出しのマウンティング」と言われても上手い事反論できんのだけど、過去作や過去のツイート見てたら、作者が「アカン人」なのはかなり臭ってたはずだと思うんだよなぁ。今回の形式ないし発表タイミングが商業倫理的に問題ないという意味では断じて無いが、商業展開発表で裏切られた気分的な発言してる人達、ノーチェックで「作者はカタギの聖人君子」と思ってたのなら不用心すぎるし、チェックした上で聖人君子だと思ってたのなら過度とは言わんけどまぁまぁのお人好しだと思う。
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ざの人・ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年3月22日
正直漫画となると絵の好き好きは如実にあるから、話題になったツイートを見て、どれどれ?と見た感じで興味のない、もしくは嫌いなタッチの絵だったら、多くの人はそっと閉じするから、ツイッターでちょっとバズったからと言って、一々そのものまで これはステマじゃね?といちいち攻撃はしないだろう。ワニの件はあまりにも過剰に不自然で流れてくるから、警戒したというのはあるし、多くの人は不自然と感じただろう。漫画好きは日本人なら多いから、その人たちの感はなめてはいけない。
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アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2020年3月22日
「今になってきな臭いと思ってたとか言い出すのはマウンティング目的で適当言ってる」みたいなツイートがいくつか見られるんだけど、「明らかにカタギじゃない奴が怪しいシノギやってるけど、やましいことしてる証拠も傍目には見当たらない」時に大抵の人がどうするかって「黙ってその場を去る」か「黙って警戒を続ける(具体的な証拠も無いのに邪推を述べる事は出来ない)」のどっちかだと思うんだよなぁ。そりゃ「警告を発し続けてるアカウント」は(ほぼほぼ)見つからんだろうと。
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ソフトヒッター99@ファイザー2回・免疫確立済み @softhitter99 2020年3月22日
『一杯のかけそば』に冷水をかけたタモリさん(自宅で作れば150円で大盛りかけそばは楽勝で作れる)、『文学部唯野教授』所収のパロディ評論で小馬鹿にした筒井さん(最新の評論手法で親子をファシストの宣伝工作員と決めつける)みたいに楽しんで批判したいところでw
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らてーる @tenta325 2020年3月22日
普段のステマだと「宣伝に騙されてクオリティの低いゴミコンテンツを掴まされるところだった」というので人々がキレるのは分かるんだが 今回の件は、100日間みっちりきっちり楽しんでおいてキレてるから、イマイチ何がそんなに逆鱗に触れてるのかよくわかってない
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アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2020年3月22日
強いて言えば生理的嫌悪感を示すようなツイートは以前からちらほらあったのだが、それが全員とは言わんし、買い被り?かもしれんが、その人たちは少なくとも「何かのニオイを感じてた」のかなぁと。それを「巧妙で誰も何も見抜けなかったことにしてしまう」「警戒の余地があったという人を嘘つき呼ばわりする」と、今後何ならより具体的な証拠があるケースでも「警戒してる、警戒を呼び掛けるだけで石を投げられる」不安から、社会一般の警戒心のハードル、リテラシー、危機管理・自浄能力の低下につながってしまうと思う。
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すまいそん @migitenitokei 2020年3月22日
極論すると「公式がこちらの希望通りやってくれない」という不満なので
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jpnemp @jpnemp 2020年3月22日
migitenitokei 昔から「予想は裏切っても期待は裏切るな」なんて申しますのでね
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はくしん2世 @233033sato 2020年3月22日
電通云々の前に20日より前に情報漏らしたクソ無能プロデューサーが全て悪いんだよ・・・
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月22日
電通が裏引いてて、ヲタが喜んだコンテンツだったら例えば「レイアース」とか「セイント・テール」なんかはイベントの仕切りが電通エージェンシーだったな…。 あれくらい上手くやってくれればよかったのに。
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あぜ @tanglejar 2020年3月22日
tenta325 100日間みっちりきっちり楽しませてくれなかったからでしょ。 99日目、100日目で作品を消化するまでもなくいきなり来たから面食らってる人が大半で、一日くらいじっくり駄弁ったり思索してからの商業展開なら批判は半分になってたと思うよ。
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AB! @AiwasAb 2020年3月22日
youtuberの企画によくある【ドッキリ】「もしも素人の漫画家に実はプロの広告代理店が一枚かんでいたら」みたいなのをやられた気分なんだと思う。 それが技術的なドッキリなら最低限納得する人もいるかもしれないが金銭的に無双されても癪に障るだけなのでは? でこれはステマと言っても良いのではない?
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木之本大地 @kil_ilkT4kpmRM 2020年3月22日
tanglejar まさにこれ いや自分はワニの話題流れてくるのうざいな、早く死んで静かにならないかと思ってた口なので、炎上具合を楽しんでる側だけど
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すまいそん @migitenitokei 2020年3月22日
これ100日目までやって作品としては完成してるんだよな。炎上は概ね作品外のプロモーションの問題
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らてーる @tenta325 2020年3月22日
tanglejar 楽しめた分が98/100なら十分なのでは… それと「面食らう」じゃなくてガチギレ炎上だからな そこまでのキレさせる理由は何なのって事よ
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artwarkforc @artwarkfor24128 2020年3月22日
これも隠し広告、無料宣伝としか思えなくなってきた最近の風潮が憎い。 別件漫画の一連の流れで。ネットは宣伝隠し広告で儲ける大企業の競り場と化した感も強い。 これも匿名隠れ蓑を駆使した玄人の裏方がいるんじゃないと、疑ってしまう、それが間違いとも言い切れない、そんなネットしか残ってないと感じてしまうのは、とても悲しい。
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超肉級 @muguzuhycahi 2020年3月22日
tenta325 よりによって物語のラストだし、人数が多いから凄いキレてるように見えるのかも知れないけど殆どは「ええ…」ぐらいのテンションでしょ
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超肉級 @muguzuhycahi 2020年3月22日
アナ雪のときに「ワニの人に注意」て話は出てたのね https://togetter.com/li/1444141
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artwarkforc @artwarkfor24128 2020年3月22日
それとは別に冷静に考えると、これらのステマ案件らしき件で見えてきたのは、仕掛ける側が劣化したというより、オールドメディアとこれらとSNSおよびネット世界の落差をあえて調べる意味合いがあったんじゃないかという疑い。 TV、新聞、ラジオより、ネットの方が時間を使っていると言っても、認識させるという広告最大の特徴ではオールドメディアの力の方がはるかに強い。
1
木之本大地 @kil_ilkT4kpmRM 2020年3月22日
98/100ではなく、100日でひとつの話として見るとラスト前にボヤ起こしたから0とかそういう 住所特定始めたりする奴いないだけ昔より平和だなぁ、炎上
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年3月22日
わたしはもうアナ雪の件から〇〇の話みたいなタイトルは全部ステマだと思って読んでいる。最初に疑いから入って漫画読むのであまり楽しめなくなった気がする。
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痛日記P @IDOLort6 2020年3月22日
100日後に死にかけるワニとボラホーン
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2020年3月22日
アナ雪からのワニでこれから云々って心配は要らんでしょ。リングフィットのレポ漫画、ステマでもおかしくないだろうにステマを疑われて爆死とかしてなかったやん。自分にどうにもできない未来を憂いてる間に描きたいもの描いてろ。
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nonomi @nonomi8 2020年3月22日
アニメ化するまで待てなかったんか?
0
Mer @Mer63053859 2020年3月22日
普通の漫画家が書籍化を擁護するのはまだ分かるが、やしろあずきが擁護すると答え合わせとしか思えない。
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cocoon @cocoonP 2020年3月22日
「電通がらみかどうか」は割とどうでもよくて、みんなが「内心面白くないと思っているのに、なんか流行ってるみたいだから面白いとか深いとか感動したとか言っておこう」という空気に対し、馬鹿だなあと思っていましたし言っていました。なので100日目が案の定つまらないエンドだったときほくそえんだりしていたものです。まさかさらにそこから怒涛の手のひら返し祭りになるとは思っていませんでしたがw
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年3月22日
tenta325 100日後に死ぬワニの99日目まではワニくんの日常を描いて読者に親近感を沸かせるための前フリでしかないよ。1日1ページ4コマで、単品で見ると新聞の4コマ漫画よりもオチがない。(4コマ目の下にある死ぬまで後〇日がオチとして機能することはある)
10
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年3月22日
cocoonP 俺も最後の数日になってから見たから熱心に追ってたわけじゃないが、つまらないエンドじゃなかったぞ。99日かけて読者をワニくんの友人にして、100日目にその友人を奪うことによって喪失感や寂寥感を与える意図で、その意図通りにもうワニくんと会えないのかって虚しさを感じてる人はいっぱいいた。 だから、「イエエエエエイ追悼記念ポップアップショップだあああああ!」みたいなノリのグッズ販売に怒って、なんだよこいつらどこの奴だよ……電通じゃねえか!!ってなって今に至ってる。
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cocoon @cocoonP 2020年3月22日
Eo554IijYfHOQqw 100日目に失われることは最初から分かっていたわけだし、別まとめにも書きましたけど、僕は純粋なコンテンツとしてみたとき100ワニはとても稚拙だと思っているので、高校生以上の人であの漫画に感情を動かされている人は「それまでのコンテンツ体験が貧弱だった人」だと思っています。
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年3月22日
cocoonP そりゃコンテンツ体験とかじゃなくて性格と心持ち次第でしょ。相性の問題で絶対楽しめない人もいるだろうし、それがなくても娯楽は能動的に楽しもうとして楽しむものだよ。俺はワニくんの死を悲しみてえんだはよ死ねって人いっぱいいたじゃん。
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 2020年3月22日
cocoonP 高級レストランでしか食事しなくなった成金みたいな事言ってる
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月22日
cocoonP 世の中がコンテンツ体験豊富な大人ばかりなら、世に溢れる稚拙なドラマとか邦画とかが流行ったりなんかしてないので、マスを狙った稚拙さならマーケティングとしては正解でしょう。その意味でやはり商売の上手さは際立っている。
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kavipan @kavipann 2020年3月22日
意味の全く無い野党的な批判ツイートだな
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cocoon @cocoonP 2020年3月22日
Squal0 あー、気持ち的には僕としてもそのたとえは割としっくりきます。なんせ駄菓子を高級フレンチかのように語ってる人が多いので。
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alan smithee @alansmithy2010 2020年3月22日
一方で公式広告漫画が狂っていたハーシーズチョコレート https://togetter.com/li/1418594
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オルクリスト @kamitsukimaru 2020年3月22日
つまり、日本一の広告代理店のくせに高級レストランどころかいきなりステーキ以下のプロモとコンテンツ体験しか提供できない電通超無能、ということですねw
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榛名 @haruna1law 2020年3月22日
[c7524715] バズらなかったやつはすぐに見限ればいいわけなので、ガチャゲーの運営よりはリスクが少なく採算取れるんじゃないかと思います、いわば電通によるツイッターガチャですかね
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mugiyama @mugiyama2 2020年3月22日
読者が時間を費やして追いかけてRTいいねで支援してくれたことを全部忘れて「タダ読みしてたくせに」って罵る人々は、SNSのプロモはPRの片棒を彼らに担いでもらわないと成り立たないって理解しているのでしょうか?
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mugiyama @mugiyama2 2020年3月22日
この件について批判してる人の動機は色々あるのに、擁護は嫌儲電通アレルギーのレッテル貼り一辺倒なの面白いっすね。批判側の主語を大きく語るのもなんだかなあですけど。
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らてーる @tenta325 2020年3月22日
muguzuhycahi 確かにそうかもしれんな… その程度のぼやきが人数のせいで作者を叩きのめしてるの世知辛いな
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らてーる @tenta325 2020年3月22日
Eo554IijYfHOQqw 前フリなのはまさにそうで、自分は100日間追うなんてやってられないし、100日後に死ぬという発想一発だけでクオリティと関係ないじゃん…と思って最初と最後だけ見たんだけど 周りは毎日せっせとRTして感想を述べてたんで、いやそれまでも普通に楽しんでたやん…と思ったんですわ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
anonymikan 実質2ヶ月半もないですね、年末年始挟むので…(ゲームセンターのプライズ製作会社は4日目にゴーサイン出してギリギリ間に合わせたと話してる)
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
tenta325 読者への感謝の一言もなしに、広告ツイートをRTするだけのbotと化したらそりゃ言われるでしょう…コミュ障でもありがとう、ぐらいツイートできますし…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
mugiyama2 「口コミ」がRTとかいいね!に変わっただけなので、本質的にはSNSだからと言って変わってないです。(ただしボタン1つ押すだけの作業なので、嘘が紛れ込みやすい)
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56号 @56gojp 2020年3月22日
どう考えても100日目より前には決まってたと思うんだけど何故黙ってたんだろう。一番効果的なタイミングだったんだろうか。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月22日
56gojp 「一番効果的なタイミングは100日目をアップした直後」だと思った仕掛け側の判断ミスでしょうねぇ…。 「はい! ワニ死んだよ! どう? 泣いた? 泣けたでしょう! そんなあなたの為に映画化が決まりました! グッズもこれだけあります! なんと明日から販売開始! 泣けたタイミングでちょうど良いから買ってよ! 実はあの「いきものがかり」ともコラボ決まってますよ!」ってたたみかけられたら、ウンザリするってのを解らなかっただけ。
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ST_009 @ST_565 2020年3月22日
電通って本当にステルスマーケティングするのが下手くそだなぁ。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年3月22日
ステマするなら最後までステルス貫けばいいのに、手柄自慢したくて我慢できずに「俺がやりましたー!お前らチョロすぎフッフー」ってすーぐ騒ぎ出すんだよな
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旧 技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita- 2020年3月22日
FluoRiteTW 言っておかないと上長に「これ、俺の手柄ですよね!」って言えるエビデンスにならないでしょう。
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ほづきささみ @hsasami3 2020年3月22日
別に内容が面白ければ電通案件でも構わないけど、死をテーマに扱っていた割に死の扱いが雑すぎて不快だわ。ZIPで声帯を取られた挙句死後に追悼本を出されたじっぺいと同じ胸糞さを感じる
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フローライト @FluoRiteTW 2020年3月23日
Kai_Wazakita- そこなんだよなあ。企画段階から「何を持って手柄とするか」の設定や握りが甘いと目先の数字頼みになるんだよ。育てるより刈り取ることを優先して焼畑農業にしてしまう
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ファラメル @wagashi0983 2020年3月23日
虚言癖カラコン糞漫画チームの一連の杜撰なムーヴと意識高い系の的外れ極まりない広告批判に対する自己陶酔ツイート、個展でファンに対しかなり厚意を持って接していたきくちゆうきがボロ雑巾になるまでこき下ろされてる様を見れて個人的に満足です
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堅こんぶ @catacombu 2020年3月23日
広告そのものとかお金儲けがどうこうではなくて(マネタイズ自体はバンバンやれと思う)、ワニのコンテンツ性は「慣れ親しんでるものが突然奪われる理不尽、失った後いつもそこにいたはずのものが、ただそこにいないという静かな寂しさ」が核心で、99日はその仕込みだと個人的には思っているので、それを享受する機会を永遠に失ったのが、余計な事しやがってよと思わせる。体験に対するマネタイズはやるべきだけど、広告が体験そのものを損ねてしまった。100日後も含めてコンテンツだったんだ
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ばんのすけ @vanchan_san 2020年3月24日
「ワニの無い日々」を体験したかったという感じか。明日は追悼ショップね!って、「明日」が出来ちゃってるもんなあ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月24日
alexei_fpremktn テレビにCMカット機能がつく、ぐらいには拒否感あるとは思いますよ?
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ダウト・コントラバル @doubt_contrabal 2020年3月26日
コラボのタイミングは初七日とか49日がベストだったのでは説
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