高齢者だけじゃない...30代で医療還付金詐欺に引っかかりそうになった話「相手は騙しのプロ、気をつけて」

被害に遭わなくて良かった...より一層、注意していきたいですね
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mui @muilog3

30代にして還付金詐欺に引っかかりかけました。貯金を全額振り込む寸前で気がつきました(手口を貼っておきます)。 僕も間抜けですが相手は非常に巧妙です。高齢者でなくとも引っかかる可能性はありますので、みなさんもどうかお気をつけください。 pic.twitter.com/2bIXqAtPYA

2020-04-17 07:30:19
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mui @muilog3

一応補足しておくと、ATMでは「本人確認と番号の再発行」が目的と言われてるので、振り込みをするなどとは思わずに操作しているのです。初めてやる操作を指示されるままに進めた結果、振り込んでしまうのが怖いところかと思います。

2020-04-17 13:52:11
リンク www.npa.go.jp 還付金等詐欺詳細 230
ずぅん @zu_u_un

@muilog3 うおー!危なかったですね……😧 犯人グループが早く生きるのも嫌になるくらいの激痛に襲われながら苦しむように祈っておきます

2020-04-17 07:34:09
mui @muilog3

@zu_u_un そうなんですよ。こんな時期なのに悪さする奴らは報いを受けてほしいですね。ずぅんさんもお気をつけくださいませー🙏

2020-04-17 07:38:07
ダイセン @specialdaisen

@muilog3 「自分はまだ若いから」 「こんなの年寄りしか食らわないだろ」 とは通用しかねる巧妙さが最近増してきてますね。本当に怖いです 時代や風潮に応じてその形が変化していくので今後も油断出来ませんね なによりむいさんが無事が良かったです そしてこの事実を広く知って危機感を持ってもらいたいですね

2020-04-17 15:05:52
mui @muilog3

@specialdaisen ありがとうございます。 詐欺に対してもっと単純なものをイメージしてたので、認識が甘かったなという気持ちですね。 正直、恥ずかしさもありますが、少しでも役立てばいいなと思ってツイートしました。

2020-04-17 15:24:38
すずのねりん @suzunone_rin

@muilog3 奴らもうまい事考えますね… ギリギリ気付けて何よりです! 注意喚起ありがとうございます!

2020-04-17 07:38:14
mui @muilog3

@suzunone_rin ほんと感心するくらいうまいんですよ。この歳で引っかかるとは思いませんでした。お気をつけくださいませ!

2020-04-17 07:40:14
ナハトコボルト @nahatokoboruto

@muilog3 間一髪で助かってよかったです。 正直こういうのみてもまだ自分は大丈夫だろうって気持ちが大きいんですが、それが一番ダメなんでしょうねぇ。

2020-04-17 13:52:51
mui @muilog3

@nahatokoboruto 僕も正直、あんなのに引っかかるのはお年寄りくらいだろうなぁと思っておりましたので仰ることはよくわかります。向こうは騙すプロなので、もう用心深く生きていくしかないですかね😖

2020-04-17 14:05:08
ちゃんむらたん @minmincut

@muilog3 muiさん寸前で気づかれてよかった~!!巧妙でヒヤッとしてしまいました……

2020-04-17 12:39:53
mui @muilog3

@minmincut むらさん、ありがとうございます! ほんと無事で済んだことに感謝ですね。どうかお気をつけくださいませ😊

2020-04-17 13:08:02
ずぅん @zu_u_un

@muilog3 逆探知とか簡単に出来たらいいんですけどねぇ……5Gになったらできるようになるかしら……🤔

2020-04-17 07:41:57
mui @muilog3

@zu_u_un 電話番号とか口座とかわかってるのに捕まえられないのはなんでかなーと、僕も昨日から考えております…😓

2020-04-17 07:44:44
Glassy Alice @glassyalice

@muilog3 まずは、この状況下で正気に戻れたことが一番凄いなって思います。

2020-04-17 16:49:28
暇子 @himakoo

@muilog3 めっちゃ怖い… 直前で気づけたあなたは、賢いです!!!

2020-04-17 14:19:44
hebisuke2012@7/25Zoomオンライン会議 @hebisuke2012

@muilog3 23368円という中途半端な金額がかえって現実的ですね。還付金は窓口受け取りか口座振込ですし、書類をなくした場合は再発行の手続きを出すはずです。もっともこれは自分が金融機関の人間だから知ってるだけで、一般の人ではどうか。とにかく振り込む直前に気づいてくれてよかったです。

2020-04-17 18:54:06
Rrye @Rrye33

@muilog3 ついこの間、同じ電話がかかってきました。金額まで同じです。 質問への答えが「ネット回線安くできます」の営業電話よりよっぽどスムーズでしたね。 営業の方は質問しても「安くなるんですよ」の堂々巡りでBot相手みたいですが、詐欺電話はちゃんと考えて回答してくる感じなので騙されそうでした

2020-04-17 09:25:43
emi @emi_tter

@muilog3ちにも4月の頭にかかってきました。 いろいろ奇妙だと感じて、行動にうつすことはなかったのですが、相手が私のフルネームを知っていたのが気味が悪かったです。 時節柄、在宅している人が増えているし、給付金の話もあるしで、詐欺には要注意ですね。

2020-04-17 15:32:01
かっつぁん @a01aion18

@muilog3 優しくて真面目な人ほど引っ掛かりそうな手口 これはマジで悪質

2020-04-17 15:45:22
帰灰燼 @kikaijin_dm

@muilog3 こういうのは「まさか自分がそんな事に巻き込まれる筈が無い」っていう誰にでもある「油断」を突いてくるから怖い 騙される寸前に気付いて良かったです

2020-04-17 16:41:54
au @au56738088

@muilog3 @4moon_Sayasie 冷静に文面だけ見てると騙されないと感じるけど、他の作業させながら思考停止させられてるからこれは危ないな。ふと気付く前に機械的に作業させられてるんか。 ヒューマンエラー誘発のプロか。

2020-04-17 13:51:25
コラー・アンタラネット!【相互フォローします】 @y_hoshikawa_30

@muilog3 冷静な判断をさせないようにしてるんですね 気をつけます

2020-04-17 16:13:38
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コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2020年4月18日
申請書の未確認という架空の手落ちを創作して申し訳なく思わせる、今日中にして他人の意見やネット検索の隙を与えず急がせる、携帯で通話したままATM操作させる。お手本のような手口。
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年4月18日
うまく振り込ませたら発行された振込明細を捨てろと言った筈。ここは詰めが甘いが、気付いても時既に遅し
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ろんどん @lawtomol 2020年4月18日
「へえ、こんなアヤシイ話に引っ掛かりそうになったんだw」と思った方、「そういう人が、騙されるんですよねえ…」と刑事さんが言ってた
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jpnemp @jpnemp 2020年4月18日
詐欺の手口は「いかに焦らせるか」にあると聞いたが、こちら側に落ち度があって特別にそれに対応してくれている、という設定にして「はやく何とかしなきゃ申し訳ない」という気持ちにするわけか。巧妙だなぁ。
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年4月18日
「区役所が何か面倒くさい事を言ってきた」って感じがいかにも騙されそうなポイントだなぁ。これは怖い。
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北風と太陽 @leave_to_say 2020年4月18日
こういうまとめを見て、医療費の還付金の仕組みとかを調べてみたりして知識をアップデートしていかないとうっかり騙されてしまいそうで怖いな。
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denev @_denev_ 2020年4月18日
第三者視点で見るとアホそのものなんだけど、冷静さを失うと、人間は誰であろうとアホになるんだよな。後から考えると「なんで俺はあんなことしたんだろう‥?」と自分自身を理解できなくなる。
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クドー @kudo0q12 2020年4月18日
金が返ってくるとか貰えるとかの話を、こっちが赴いて聞きに行ったときならともかく、役所が向こうから電話してまで伝えてくるはずがない。特別に何かしてくれるなんてまずない。と思ってても、電話で話を聞いてるところりと誘導されちゃうんだろうな
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denev @_denev_ 2020年4月18日
戦争でも「奇襲で相手を慌てさせる」戦術がどれだけ強力だったのかよく分かる。
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まかべたかし @bakashinu 2020年4月18日
だから口を酸っぱくして「還付金は詐欺だ」って言ってんだろ。ATMや街中にも貼ってあったりするだろ。なんで聞いてないんだろ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年4月18日
相手の口座番号が解ってるんならデタラメなパスワード入力してロックさせて銀行に通報って聞くけど、不正アクセス禁止法に引っかかるのかね。
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まかべたかし @bakashinu 2020年4月18日
詐欺師の方が騙すテクでは上手なんだよ。身を守るためには詐欺師のやり口を出来るだけ多く知っとくしかない。手口を知らずに初見で騙すか騙されるかの素の勝負に持ち込まれたら勝てないと思った方がいい。
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年4月18日
引っかかった人、引っかかりそうになった人をバカにするヤツが一番のカモだ。自分も危ない。そう思えなければやられる。何故か時間がない、焦っている状態になったらまずは知人に電話しろ。出来たら2〜3人に。そうしてるうちに自分も冷静になれる。
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aomakerel @aomakerel1782 2020年4月18日
やっぱりこういうのは箇条書きされるとただのアホに見えるなぁ… 自分がそうなるイメージができないので自分が騙される番になった時怖い
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trycatch777 @trycatch777 2020年4月18日
ATMの画面でどんだけ注意喚起しててもスルーしちゃう訳で、例えば「携帯電話で掘り込み指示はすべて詐欺です」って張り紙があっても同じなんだろうなぁ。要は本人orまわりの人間が詐欺かもしれないと思わないことには防止できないって思える話。
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kanayan @19810502 2020年4月18日
耳元で聴くと焦る、スピーカーから聞くと大丈夫ってテレビで言ってた いまは常時留守電がトレンドみたいよ
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年4月18日
こういうのは言葉巧みに相手に自己暗示をかけさせるテクニックだからな。自分は絶対引っかからないという謎の自信を持ってる人が一番危ないよ。自信満々に自己暗示にかかって自信満々に騙される人になっちゃうよ。
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年4月18日
散々銀行員や警官から「それは振り込め詐欺の典型だ」と言われたのに「それはいいからとりあえず振り込ませてくれ」と言ったお婆さんの例を聞いたことがある。そのお婆さんも普段は「自分は振り込め詐欺には引っかからない」と思っていたそうで。ひとたび信用に値すると思ってしまうと人間の頭なんて簡単に凝り固まっちゃうものだよ。
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年4月18日
kamiomutsu そのお婆さんの場合、銀行員と警官が示し合わせて、実際に窓口で手続きをして現金を渡してあげたところ、脳内タスクを処理した安心感からか急に我に返り、事なきを得たという話だったと記憶している。
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しょーし@CV若本規夫 @syousi 2020年4月18日
とりあえずお金を返金しなきゃいけないのに、振り込ませることはないよ……。(過去の仕事を振り返って)
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kokomaro @kokomaro11 2020年4月18日
今度のコロナ対策10万円だって詐欺の口実に利用されるよなあ 申請しないと交付されないよ、というのは詐欺被害をある程度防げるのかも (騙される人はいると思うけど…)
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年4月18日
特にこの時期詐欺師はコロナ便乗詐欺を仕掛けてくるからな。災害やパンデミックが起きると便乗して詐欺を仕掛けてくるのがタチが悪いところ。
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KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2020年4月18日
「お役所仕事」って批判的に使われる事が殆どだけど不正防止や国民の不利益を防ぐ事が最優先となると良い悪いじゃなくてあれこれ手数が増えて時間が掛かって行く訳でそれを簡略化するには啓蒙や情報共有で国民自身が賢くなって行くしかないのかも。
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あなぐま @badger2635 2020年4月18日
必要なのは焦ってる被害者を我に返らせる手順なのかな。危険性訴えるのも必要だろうけど。アメリカとかだと学者集めて研究とかしそうだ。
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カミ @kami2805 2020年4月18日
基本的に、役所は税金とかの未払いに関しての電話はくるけど、払い過ぎてる分返しますよっていうこっちが得する電話はいちいちかけてこないよね。
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からあげ味 @karamiage 2020年4月18日
30代だとまあバカだなという感想だけど機械の操作に慣れてない高齢者だと二重に引っ掛かりやすいんだろうな
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ヘタレさん @hetare_rider 2020年4月18日
そもそも振り込んでもらう場合、相手がどこの銀行の口座種別と口座番号さえわかれば振り込めるので、それ以外が入る時点でおかしいと思いましょうという話。だいたい受け取る操作をATMでは出来ないし必要もないわけで。
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おきぐすり @1985oronine666 2020年4月18日
そもそもお金貰えるパターンで申請の段階でATM操作する事なんてある…?大体書類だのの提出やれから始まる気がするがw ATMの操作なんてそれこそ、貰ったお金引き出す時位だと思うわんw
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年4月18日
こういう時は、昔どこかで見た「ウソだウソ、お金の話は全部詐欺」っていう標語が役に立つ。要は深く考えなくてもいいから、とにかく関わり合いにならないことだ。一番やっちゃいけないのは「論破を試みる」ことだ。変な武勇伝を信じるな。
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nnouse @nnouse 2020年4月18日
国が10万円支給するので、ATMへ行ってください
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椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年4月18日
役所が得する電話掛けてくるわけ無いのになー、やっぱ文章で見るとマヌケにしか見えない
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2020年4月18日
確定申告による所得税還付、転職に伴う健康保険の切り替えで生じた二重徴収の還付、市民税の延滞通知で二重に振り込んだ分の還付など色々還付は受けたけど、全部通知で来るんだよな。職員がわざわざ電話かけてくることは絶対に無い。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年4月18日
冷静に考えよう。「市民にお金を渡すために役所が頑張ってくれるわけない!(取り立てるためならすごく頑張ってくれるけど、逆はない)」
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筋トレナースマン@作ろうホームジム @m2_tanaka 2020年4月18日
そもそも電話で説明してATMを操作させる、って時点でまず相手は公的機関やマトモな奴ではないと思うべきなのでは?
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筋トレナースマン@作ろうホームジム @m2_tanaka 2020年4月18日
yuyu_news これは激しく同意。役所は取り立てには全力出すが、返金に関しては最低限度のことしかしない。 返金してほしかったらこういう手続きが必要です、と説明する以上のことはしない。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年4月18日
確定申告とか医療費控除の申請とかやったことあれば、そんなわけないと気づくと思うので、年齢よりは普段から役所関係のやり取りをする機会がどれくらいあるかって経験値がかなり絡むと思う。あと、行政に希望持ちすぎな人が要注意。
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鹿 @a_hind 2020年4月18日
ATMに還付金受けるための機能はねえし残高電話口で述べてで本人確認とかありえんから。って思うけど慌てるとそうなるのかなあ。 銀行に行政が力づくで時間外行動取らせるとかいうのも問題ある行動の様に感じるし傍で聞いてる分には不振な点はあると思う。当事者の時にどこで気付けるかってところだろうけど。
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鹿 @a_hind 2020年4月18日
殆どの人はATMって金下ろすだけしか使ってないだろうけどどういう事が出来るかって知っておくのもいいのかもしらんなあ。
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藤吉 @swnfjys 2020年4月18日
だから最近のATMの振込では不必要なくらいでかでかとした文字で「この口座から◯◯の口座へ◯◯円を振り込みます はい/いいえ」みたいな表示が出てくるのがあるよね。振込先口座を入力するときも「お振り込み先の金融機関を」「お振り込み先の支店名を」と今やってる手続きが振込であることを全力で主張してくる。あれを見たらさすがに我に返るだろうなと思うので、まとめの人もその辺で気がついたのかも知れないな。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年4月18日
そもそも実際に存在しないか違う人間にかかるであろう電話番号を登録してるのでかかってくるわけがなく来た時点で詐欺であることがよくわかるのでできるだけ相手の情報を探りだそうとまず音量を最大にさせる予定。あと固定電話の代表番号にかけ直しますのでお教えくださいまではテンプレで仕込む。(´・ω・`)そこまでは超善良な市民なので協力してあげる。ってかなんで確定申告に電話番号記入欄あるんだろうね?郵送でいいじゃん?どうせ1度提出したらあといそぎじゃないんだし。
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kartis56 @kartis56 2020年4月18日
ATMの電話って一般の回線にかけることできるんだ?
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kartis56 @kartis56 2020年4月18日
違うか、ATMのとこでスマホでかけたのか
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inu @inu1122 2020年4月18日
そもそも自分から何もしてないのにいきなり区役所から還付金の話が来ること自体変だろ。 自分で確定申告してて、税務署から話がくるならわかるけど、何もしてない人がいきなり金が貰えるなんて話が来ることはまず無い。
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モーレツにねんね @Geda_2 2020年4月19日
なにしろ直前に気づいて良かったです…。よかったですが、STOP詐欺被害!\還付金は詐欺/ \ATM操作は詐欺/
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とらくろ @trakron 2020年4月19日
ATMは「自分の金を引き出す」「手持ちを口座にいれる」「通帳記入する」「振込する」「自分の口座の金額見る」くらいしかできません。「お金を受けとる」操作は存在しません。「お金を受け取って」と言ってATMに行かせる奴は全部詐欺です。いくら緊急事態だ、例外措置だといったところで、もともとそんな複雑な機能はそなわっていないのよね
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@Kj62TVgfDQtLaMs 2020年4月20日
役所や銀行が、そんなに親切な筈が無い。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2020年4月21日
支払いはめちゃくちゃ連絡取ってくるし手厚いだけど、還付金みたいなのはハガキ一枚送ってあとは自分でやれ期限切れても知らん、がデフォだから、引っかからんやろ(笑)とは思うがなぁ まぁ受話器から直接聞くと信じやすくなるというし、油断はできないな
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