スターリングラードの白薔薇?
- sho_zet4j65z
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@easystew (´・ω・)ノ こんにちは師匠。 突然ですがリディア・リトヴァクさんについての情報を、何かお持ちでないでしょうか? どんなことでもいいのですが…。(´・ω・)
2011-06-15 13:15:16常々思うんだけど、なんでイタリア版Wikiぺってあんな充実してるの…。リディアさんとか飛燕も細かく書いてある…ドイツ版と比べるとその差は歴然。
2011-06-15 13:20:59@SWyattuke ほいきた!実は……大して知らない罠。ほら、メジャーすぎるとさ、まあいいやってなるじゃん…とはいえ彼女程有名だと和書でも記述がちょくちょくあるから、日本語ウィキぺディアにも記事あるねえ~。そうだなぁ・・・
2011-06-15 13:22:01@SWyattuke リトヴァクに関するエピソードなんだけど、いくつかは確証が持てない、「言い伝え」レベルのものもあってなかなか難しいんです。「不鮮明」、これはソ連全体に言えることでもあって、ソ連崩壊してから色んな情報が出てきたもんだから古い本と最近の本やネットとの違いがね…
2011-06-15 13:34:02ん、リディアさんのページ発見。 このサイトでは1~3機目をLa-5での物としているのか。 fmfm。
2011-06-15 13:34:42@easystew ですよね…、機体のマーキングから撃墜機数と機種。はたまた使用機体まで諸説あるという。 もうどれが正しいやら…(白目
2011-06-15 13:36:24@SWyattuke ぶっちゃけると、ソ連は“特に”入手可能な原典資料の信頼不足のため、当面はエースに関する完璧な航空史はありえません。そういう真っ赤すぎて信用ならず、英訳されてないソ連エースの手記もたくさんありますし。
2011-06-15 13:41:53Wikiですら撃墜した機種がばらばらだったり日付が違かったり。 ロシア版はDo-217が載ってるけど、他の資料で見たこと無い。 出典気になる。
2011-06-15 13:47:47一般的に「スターリングラードの白百合」の通り名で知られるリトヴァク。彼女のパーソナルマークが白百合だったこと、そしてそれを見たドイツのパイロットが薔薇と見間違えたことから、彼女を「スターリングラードの白薔薇」と呼ぶようになった…
2011-06-15 13:53:25というお話があるのですが、ロマンもドリームもぶち壊す身も蓋もないことを言っちゃうと、パーソナルマークとドイツの「白薔薇」云々は全部嘘、作り話みたいなんです。どうせ言ってもあれなんで原典とか省かせてもらいますけど、元整備員の部隊記録保存係を務めていたイェカテリーナ・ポルニーナさんが
2011-06-15 13:58:03「あれはジャーナリストが生み出した完全な作り話だ」と証言しているんだそうで。「白百合」関連の記述は女性航空連隊員の回想録にもあったりしますが、どうもこの部分がアヤシイとのこと。ここだけ外部の人に依頼したのではないか云々。一次資料すら信用ならんソ連まじ恐れん知らz ゲフンゲフン!
2011-06-15 14:06:28で、とある本に収録されている、リトヴァクのYak-1を整備していたというイーナ・パスポルトロニコヴァへのインタビューに、気になる内容のものがあったとか。「リトヴァクと飛行機に絵を描くとしたら何がいいかという話になり、彼女は『何か花の絵がいいわ』と答えた」というくだり。
2011-06-15 14:10:39@easystew fmfm…そういえばどこかで白百合を見間違えて白薔薇と呼ばれた説を否定しているサイトがあったような。 逆にスタ(略)白百合も間違いと言う資料が有ったり。 不思議ですねぇあの国…。
2011-06-15 14:12:26実際に描いたとは言っておらず、また、実際に描いたのであればそこまで話を進めるのが自然であるから「白百合」のパーソナルマークは作り話ではないのかという説が有力?とのこと。これも仮説・推測に過ぎないので謎は謎のままに…そんなわけで必然とドイツの「白薔薇」も自然消滅。
2011-06-15 14:13:40もう白百合・白薔薇・機体マーキングについて考えるのはやめよう…一次資料があてにならないというのは、もうどうしようもない。
2011-06-15 14:22:29