投資は世界を変えられるか？～Impact Investment市場の発展可能性

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場質問：今修士論文でこれを研究テーマにしているが、業種がいっしょくたになっているところで、評価するというのはすごく難しい。貧困対策や災害対策とか、一律に測りにくい。　 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

回答：僕の考えとしては、そこを一律に測ることは難しいけど目指すべきだと考えている。ゴールがシェア出来るものだけをまとめて評価しましょうと考えている人は多いけど、個人的にはそれをマージしたものを目指したい。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

回答続き：その場合、（やっていいのか、現実的なのはは疑問が残るけれど）評価の仕組みの中に統計的手法などを活かして「主観」を組み込まなければならないと思っています。 #mgtipt

岡本佳美 | Yoshimi OKAMOTO @okamoto4433

主観は、設計側のという理解でOK？ RT @akiko_kokubo: 回答続き：その場合、（やっていいのか、現実的なのはは疑問が残るけれど）評価の仕組みの中に統計的手法などを活かして「主観」を組み込まなければならないと思っています。 #mgtipt

cloudgrabber @cloudgrabber

Stakeholderの主観です。特に重要なのはbeneficiary。他に、出資者、従業員、同業者。等。　RT @okamoto4433: 主観は、設計側の？ RT 評価の仕組みの中に統計的手法などを活かして「主観」を組み込まなければならないと思っています。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場質問：政党が出すマニフェストを市民は主観的に判断して1票を投じているので、それをこの文脈におとした場合、ミッションやビジョンへの共感度という話になるのかなあと思いました。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

回答：市場の仕組みを考えているときに僕の頭にあるのは民主主義です。社会の構成員が一人一票で政党に投票するという形で社会の意思決定を政党に委託している。ただミッションへの共感度にしたがってお金を投じると言う話であれば、今の寄付と何が違うのということになってしまう。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

回答続き：寄付が出来ない人にも発言権を与えることが、社会にとってより公正な意思決定が出来るのではないかと思う。あと単なる民主主義にしちゃうと多様性と言う点では難しくなる。マイノリティにもお金が流れるにはどうするかを考えなくてはいけない。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場質問：共感や主観を織り込む、つまりいいミッション、素敵な人が率いている人に共感してお金を投じるしくみにすると、それは事前の評価に過ぎずパフォーマンスの評価ではなくなってしまう。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場：でも株式会社でも、そういうところを見て投資している人はいる。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

回答：志にお金を出すことが悪いとは思っていなくて、志100％がまずいと思っているだけ。インセンティブが働かないから。今はマーケティングがうまい人が勝つようになっていて、口下手だけど感謝されている組織が全くリソースへのアクセスを持っていないのがまずいと考えている。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場質問：民主主義のシステムを信じて、それを踏襲すればいいのではないか。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

スピーカー：ありだけど、どうやってコストを下げ、頻度を上げるかが課題になるでしょうね。投票行動は大きなパワーとコストが必要だから毎日はできない。だからそういう規模の話にしてしまうといけない。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場質問：ひとつひとつの社会起業ではなく、パッケージとしての商品にすればいいのではないかなと。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

スピーカー：投資信託みたいなものであれば既にやっている人いますよね。それもありだけど、理想を言えば、お金を出す人が何処に出すか明確な意思を持てる方がいいと思っている。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場：市場を作るのは、時間がかかり過ぎるのではないか。ファンドを作ってどんどん進めたほうが意味あるのではないかと僕は思う。規制は後から作ればよい。僕の研究テーマがまさにそういうところで、こういうスキーム（修論の資料を投影して説明）を検討中。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

スピーカー：ファンドは賛成。僕ももともとはそっち。でも海外ではファンドは既にたくさんできていて、そろそろ市場を作ろうかという動きになっている。貴方のしくみは面白いと思うけど、原資を何処から持ってくるかが課題ですね。個人？年金基金？企業？でも切り口として面白い。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

（お金の流れの仕組みをファシリテーターのKBS平田が説明中。） #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場質問：市場の創造＆維持のコストについては？ #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

スピーカー：コストは相当かかる。このコストを負担する人がいるという前提で検討を始めているから。あと単に市場を作ったって無駄、アドバイザー的なノンプロフィットが必要だと言われている。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

スピーカー続き：金利ゼロでも、ちゃんと返せるノンプロフィットはブラジルでもごくわずか。そんなもののために枠を作って自己満足に終わることの是非は問われていた。だからちゃんとビジネススキルをトレーニングしてコンサルする機能が必要だとは言われている。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場：そうやって支援することは、市場の淘汰機能を弱めませんか？ #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

スピーカー：投資委員会の人が淘汰するのではなく、市場に淘汰されてほしい。成長機会を与えて、市場の資金を使って大きくなる。大きくなれるかなれないか、淘汰されるのを判断するのは市場であるべきであると考えている。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

会場：その質問の理由は、本当に力のある社会起業家に市場は（ほっておいても）お金を出すと僕は思っているからです。 #mgtipt

国保祥子（Akiko Kokubo） @akiko_kokubo

スピーカー：そんな人がどれくらいいるか。事業特性もあるので補助金もらっちゃいけないとは思わないけど、割合を下げるのが社会起業だと思う。それが本当にできるのが何人いるかと言うと疑問。あと、育てる機能はあってもいいと思う。forプロフィットだってVCが育てている。 #mgtipt