8割おじさん 西浦博北大教授の #新型コロナ 感染への予想と対策、実際の推移

西浦先生の数理モデルとその評価。
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手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

検査しないと不安な人というのは確かに存在しますが、「不安の解消のために検査すべき」と言ってる人がたいてい不安を煽ってますよね。 不安を解消するというのは重要なことですが、それは峰先生のように丁寧で正しい説明を繰り返すことでやるべきこと。 安易なツールを与えたらいいわけではない。

2020-05-20 00:26:57
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

これは正直その通りなのですが、西浦先生がすごすぎて、比較に足るようなモデリングをできる人がいないというのが本当のところです。そして誰よりも西浦先生ご本人が競合するデータを求めているという姿勢にこそ、どうしようもない最強の専門家感が出ちゃってますね😅 twitter.com/lullymiura/sta…

2020-05-20 06:47:53
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura

多くの人に恐怖を植え付けた西浦さんのモデルの前提が日本の現実と異なるのではという件。 この国は複数のモデルを競争させられるだけの人材を育成してこなかった。専門家は正義感があり暴走しがちだ。だからこそ、政府やマスコミは少数の専門家の仮説だけに引きずられてはいけないと申し上げてきた。

2020-05-19 20:40:50
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

あと実は西浦先生のところに人が集まりすぎて、なかなか他のグループは勝ち目がなさそうというのもあります。 感染症疫学のモデリングでは最初から敵わないのはまあいいとして、予測モデルとかならやってもいいかと思ったのですが、データ収集と加工をやる人数が相手になりません😇😇😇

2020-05-20 06:51:51
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p

(・w・)。〇(そして2月から未だに分からないのは、厚生労働省の誰が西浦教授を推して、クラスター対策班を実働させたのだろう? あれよ、あれよと。政府そのものがその音頭で対策を行い、犠牲者の最小化に成功しつつあるのを考えると。権限と見識持った方がその地位にいたんだろうなぁ。

2020-05-20 07:02:59
ジェダイ評議員Go Nakagawa Okumura 公爵 @Go_Go_Go_Go_Go

血液型性格判断は科学だとか 四柱推命は統計だとか ホメオパシーは医療だとかいう嘘を吐く人は ぶん殴ります。 嘘です。優しく説得します。 12時間ぐらいかけて、ピロートークで。2019年12月、シーランド公国公爵に叙爵されました。

biyougeka.gohongi-clinic.com

ジェダイ評議員Go Nakagawa Okumura 公爵 @Go_Go_Go_Go_Go

西浦先生 @nishiurah の『40万人』は、「何も対策を取らなかったら」という条件付きの単純な指数関数的試算。 そこを無視して、対策後の結果との差を以て西浦モデルが誤りとするのは牽強付会というもの。 twitter.com/lullymiura/sta…

2020-05-20 07:53:41
藤ノ木優 -196℃のゆりかご 3/19発売 @kyusan_obgy

小説家/産婦人科。「あしたの名医 伊豆中周産期センター」北上次郎オリジナル文庫大賞。「まぎわのごはん」「あの日に亡くなるあなたへ」「アンドクター」 お仕事依頼は、DMもしくは、下記メールフォームからお願いします。 https://t.co/ih0U6sj7n1

https://t.co/Jeoo3BO3aV

藤ノ木優 -196℃のゆりかご 3/19発売 @kyusan_obgy

これ、反ワクチンと全く同じ理屈です twitter.com/kazue_fgeewara…

2020-05-20 08:09:26
藤原かずえ @kazue_fgeewara

悲観的予言に終始するゼロリスクの扇動者は、予言が当たれば「それ見たことか」、予言が外れれば「外れてよかった。外れたのは自分が注意喚起した結果」と主張する100%リスクのない無敵の救世主を演じますが、実際には自己宣伝のため社会の構成員に莫大な機会損失を与える超厄介者に過ぎません twitter.com/ikedanob/statu…

2020-05-20 01:00:38
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

本当にこれです。医療従事者はわかってます。それだけでかなり感染が抑え込めると思います。1億2千万人のうち極少数の感染者を見つけ出そうとして空振りに終わるより、ピンポイントにリスクの高い人を効率的に抑え込む方がよっぽど有効。これがわからないのはどうかしています。 twitter.com/sunchang00451/…

2020-05-20 09:02:55
Kazutoshi Maruyama @sunchang00451

PCR検査を増やすところに大金使うなら(必要な分は拡充するとしても)、「ちょっとの風邪で休むな」文化を撲滅する方にお金を使う方が効果的なんではないかと愚考する次第であります。

2020-05-20 07:11:59
polaris💉M💉M💉M💉M💉P @Polaris_sky

これは酷い。クラスター対策で封じ込めをしてきた西浦先生をなんでこう不条理に吊し上げることができるんだろう。3月末から4月頭の指数関数的な感染拡大ペースをみたら何も対策しなかったら大変な事になってたのは明らかなのに。 twitter.com/lullymiura/sta…

2020-05-20 09:39:03
堂島不冴猫 @Reeves_spirea

西浦先生の出した「最悪の」数字だけを見て、そうならないように費やされた努力を一切見ず、「デマを流した学者は死ね」と安全圏からツイートできる程度にお気楽な人生を送れる人を軽蔑しながら、在宅勤務しますはい

2020-05-20 09:51:24
藤ノ木優 -196℃のゆりかご 3/19発売 @kyusan_obgy

西浦先生の、武漢からの帰国者のうち、無症状感染者割合が3割しかいなかったっていうのも、なんか繋がるかもしれない‥ 感染成立まで至ってないって事なのかな? もう本当、色々わからんな twitter.com/isseki3/status…

2020-05-20 11:12:41
藤ノ木優 -196℃のゆりかご 3/19発売 @kyusan_obgy

というか、数字の振り返りや修正の声が政治家にしっかりと反映されていないのが問題かと思っています。 当初の計算とズレがありそうなのは事実だし、御本人も認めているが、最初に出した数字のまま政治家が議論しているので違和感があるのです twitter.com/zh448931/statu…

2020-05-20 11:45:38
HIRO@Geneva🇨🇭 @zh448931

Agree. 懸念すべきは西浦先生が恐怖を煽った悪役、モデルを誤った罪人として批判されるという世論が形成される事。 42万人亡くなるという予測はリスク管理の観点から必要だったと思う。これを根拠持って言えるのはこの人だけ。 twitter.com/mph_for_doctor…

2020-05-20 10:01:19
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

この点の批判はあり得ると思います。 研究者としてデータを出すというスタンスなら、「政府が扱ってくれない」と週刊誌に持ち込む必要はあったのだろうかという疑問はありますね。 ただ、西浦先生個人だけでなく専門家会議・クラスター対策班がなければ日本の成功はあり得なかったとは思います。 twitter.com/lullymiura/sta…

2020-05-20 12:22:31
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura

社会にとっては、西浦さんが「最強」なのは彼が得てしまった政治的影響力なのです。ご自身で週刊文春に電話をかけ「クーデターと言われても仕方がない」「政治家に腹を括ってもらうためだった」と仰った。だから、どうか仮説を軌道修正するときも表で同じくらいのインパクトでしていただきたいのです。 twitter.com/mph_for_doctor…

2020-05-20 09:43:05
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

西浦先生個人の発言を神格化して鵜呑みにしたり、政策の最高決定者であるかのように批判したりするのは、どちらも健全ではないと思います。 専門家会議を含めた政府の意思決定として情報が出ているわけなので、それを冷静に分析し、問題点を指摘していくべきですね。

2020-05-20 12:27:40
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

これよく言われるんですが、ハーバード大学って1つの生き物か何かだと思ってません? 一体いくつの研究室があると思ってるんでしょうか? 大学内で違う意見が出ることも普通にあるし、別にハーバードだから正しいわけでもないし、大学側に私の意見を強制されることなんて全くないのですが…。 twitter.com/miakiza2010090…

2020-05-20 12:34:21
Masato Ida, PhD @miakiza20100906

@nekkosamuraicat @mph_for_doctors @bstbs1930 あなた(手を洗う救急医Taka 氏)の言うことは一々ハーバード大学のスタッフらの言うことと食い違いますね。何故でしょうか? ハーバード大学からの報告書は自分で読んでいますか?

2020-05-20 10:41:25
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

日本は新型コロナウイルスの制圧にほぼ成功しつつあるし、経済活動も再開していく必要があるのはその通りだと思いますが、過去に振り返って自粛要請を叩いている人たちはアメリカが1ヶ月半以上1日あたり2万人の感染者から減らせてなくて、合計10万人近く死んでること忘れてません?? pic.twitter.com/Z75TdQVZIY

2020-05-20 13:49:27
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EARLの医学ツイート @EARL_med_tw

新型コロナウイルス感染者でECMOを要した患者の推移(日本COVID-19対策ECMOnet集計) 5/19時点 離脱99例 死亡36例 73%救命 ECMO実施中27例 pic.twitter.com/ATfMjQQU76

2020-05-20 13:52:26
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EARLの医学ツイート @EARL_med_tw

緊急勉強会「西浦教授に実効再生産数(Rt)を使ったコロナ対策について聞く」開催時に寄せられた質問82個への回答 note.com/jastj

2020-05-20 17:22:08
岩田健太郎 K Iwata @georgebest1969

最新刊は「手軽で便利な文献整理 ZOTEROのすすめ」。米国感染症専門医、米国内科専門医、漢方専門医など。渡航医学や感染防御も。神大感染症内科。コメントは個人の見解。

georgebest1969.typepad.jp/blog/

岩田健太郎 K Iwata @georgebest1969

日本が第一波をかなりうまく乗り切ろうとしているのだけど、最大の功労者の一人は西浦博先生だよ。それは絶対に間違いない。

2020-05-20 17:44:44
岩田健太郎 K Iwata @georgebest1969

間違ってます。今の日本の現実があるおかげは、少なくとも部分的には西浦先生のおかげです。ただし、人材育成が必要なのは事実。逆に西浦先生がいなかったら、日本は終わっていたかも、思う、医療現場は本当にギリギリでした。 twitter.com/lullymiura/sta…

2020-05-20 18:04:45
岩田健太郎 K Iwata @georgebest1969

あと、2020年の現在、感染症界の人材育成の成果が劇的なまでに起きているのも大きい。2004年にぼくが帰国したときの状況のままでコロナが来てたらと思うと身震いする。日本中のあちこちのレイヤーで若手が大活躍している。ここは本当に素晴らしいと思います。

2020-05-20 18:09:37
POOH @DrPooh08

山間部に生息しています。たまに外を歩き回って, あとはだいたい巣に籠もっています。

https://t.co/hD1HCgJ1ch

POOH @DrPooh08

オーバーシュートを警告して対策を講じてきた専門家の先生が収束が見えてきた時点で「脅かしすぎ」と批判されることはTLでどなたかが予言されていましたね。後知恵で批判することもそうですが,現時点で安心して批判すること自体,認識が違うのではないかと…

2020-05-20 18:30:32
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