2011/6/20 CNIC News 東京電力福島原発解説 後藤政志氏

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どうにか間に合った！久々リアルタイムの後藤さんです。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：事故調査検証委員会に関する話をしたい。事故原因調査、内閣府の元に調査委員会出来、1回目開かれている。事故原因特定されないと他プラントはどうなのか、と。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：今回の事故との関係が非常に重要になる。IAEAに出した政府の報告書を見ると、原因すっ飛ばしている。物的証拠、技術的話がされていないため、私見を話したい。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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事故調査・検証委員会の委員の説明。畑村さんは失敗学の提唱者。他の方々は技術より法的なもの等が多い。事故原因の技術的評価はこの下で為されると推測。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：公的機関、電力関係等、技術的に解る方が入る事が不可欠。そして中立。委員長の畑村洋太郎氏、技術的な失敗を扱う失敗学の提唱者。機械工学、東大名誉教授、著書多数。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：畑村氏の「危険不可視社会～」で初めて原子力に触れている。安全系をどう考えるかで、共感を覚えている所が沢山ある。私は事故論と表現している。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：あらゆる局面でどういう事故が起こるか、プロセスを事例を元に解りやすく解説。特に、六本木ヒルズの回転ドア事故の件。利害関係ない人が分析し原因究明が必要と。一般に広く呼びかけた。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：畑村氏立ちあげた「ドアプロジェクトの意義」について、事故原因調査は再発防止のため。原因の特定、調査の中立性。これは日本では非常に問題。利害関係生じる事が多い。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：JR西日本の事故、関係者が調査委員になっている。中立性保てないと、再発に繋がる。原子力では散々議論されて来ている。利害関係者を外すと技術面でカバー出来なくなる事もありうるが。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：回転ドアで子供が亡くなる、その点を一般を拡大して調査。また責任追及の材料にしない。被害者にとり責任所在知りたいが、別の弊害出る。事情聴取時、人のミスが入りこむため証言が得られない事も。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：JR西日本の場合は運転手は亡くなったが、存命で聴取する場合、刑事罰を想定し黙秘権を行使出来る。そうすると事故原因の究明が出来ない。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：まず、事故が何故起きたかを最優先にし、究明すべき。責任付いてまわると、事故の再発となる。原因明確にした後に責任追及へ。司法が先に入ると事故原因隠蔽の可能性あると踏み込んで言っている。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：事故調査は責任追及とは別にすべきと思う。事故再現を手作りで行った。ダミー人形による再現・映像化を行った。非常にリアリティがある。（以上ドアプロジェクトの意義） ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：「ドアプロジェクトの技術的意義」赤外線センサーで止まるから安全という考え方が危険。本質安全の追及。センサー故障しても安全にするには。ドアに挟まれても運動エネルギーを抑える、と。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：自動車のドアの危険を例に。親が注意すれば大丈夫では、という考えでは必ず起きる。理屈上、可能性少なくてもあり得る事はいつか起こり得ると考える。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：畑村氏が最近書いた「危険不可視社会」、５章：原発が信用されない理由 ２，３０ページある。（まえがき、読み上げ中）日本社会はあり得ない「絶対安全」により潜在的な危険も増加、それが原子力。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：危険一般で語っている所がクエスチョンではある。稼働率が低い日本の原発・・・５月40.9％、仏・米は約90％。中越沖地震と柏崎刈羽原発・・・稼働まで2年5カ月。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：柏崎刈羽については意見を異にする。3倍以上の地震力が入っていた。たまたま事故として顕在化しなかったため、流された。設計した値の2倍3倍になったものを認めるのは危険。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：設計条件を超える事は一番危険。たまたま破損なくとも、何かで破損する可能性ある。1回のテストで通ったから採用、と同じ考え方となる。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：（畑村氏）皆を安心させる必要があるから稼働まで時間掛かったというのは違う。今回の事故見ると解る。圧力温度を超えたから壊れた。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：（畑村氏に戻り）原発はなぜ信用されないか。軽水炉の核反応自己制御性、暴走しないと言っているが、プラント設計上ではそれはあり得ない。自己制御に失敗すれば崩壊する。原子力を知らない人のセリフ。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：制御棒の脱落等事故は多発している。「万一事故発生しても非常用冷却装置がある」がそれを突破される事が問題。具体的な中身を示し、伝えるべきと書いている。本当に安全かという基本的問題がある。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)

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後藤氏：結果として想定甘かった事が不安を与える原因なら、安全率を高く設定しアピール。実際は安全率は高くなっていない。多度津に大型の振動台があった。地震を揺れ再現する。 ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)