キリスト教における性愛雑談

「ミケランジェロ周辺のソドミア」 http://togetter.com/li/15248 からの流れ。月曜の昼間からこれだよ!(@davidsbundler はアメリカ在住のためあちらはド真夜中)
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くら @neurosnowblind

@davidsbundler 精子の存在もルネサンス前後じゃなかった? 精子っていうか精液か。確か、夢魔関係でそう言う話があった。風に乗ってどこそこの精が、みたいな。あと錬金術関係でも。要ソースですが。

2010-04-19 14:31:51
八束 @ya2ca

@neurosnowblind パラケルススのホムンクルス関係かしらん?

2010-04-19 14:32:50
くら @neurosnowblind

@ya2ca パラケルススもそうなんだけど、図像はなんだったかなぁ。大いなる作業の段階かデッラポルタだったような。

2010-04-19 14:38:15
壺屋めり @cari_meli

なん…だと…。 RT @comwaka: @davidsbundler ルネッサンス期とか、ホムンクスルスを作る方法が三日間精液を煮るとか、そんなんだった気がするので、生命科学と魔術が混じった興味があったのかも・・・と真面目に考えてみました。

2010-04-19 14:32:37
壺屋めり @cari_meli

あれっ、そうだっけ? 顕微鏡云々ってあったから18~19世紀かと。うむー何の本だったかも思い出せぬとは…。 RT @neurosnowblind: 精子の存在もルネサンス前後じゃなかった? 精子っていうか精液か。確か、夢魔関係でそう言う話があった。風に乗ってどこそこの精が、みた…

2010-04-19 14:33:57
くら @neurosnowblind

@davidsbundler あ、精子はそうなんだけど、男性の精液が孕ませる要素になると言う話。ある社会では性交と妊娠は全く別だと考えられていたとか。あ、でもアリストテレスとかプリニウスにあったかも。曖昧スマソ

2010-04-19 14:41:23
壺屋めり @cari_meli

確かに知識ないと性交と妊娠の関連性って分かんない気もするな。 RT @neurosnowblind: @davidsbundler あ、精子はそうなんだけど、男性の精液が孕ませる要素になると言う話。ある社会では性交と妊娠は全く別だと考えられていたとか。あ、でもアリストテレスとか…

2010-04-19 14:54:40
@showchikubai

確か「産み栄えよ」って言葉があるんですよね。RT @Zuraaaa: 性欲そのものがタブーだったのかも・・・

2010-04-19 14:29:34
IKE @Zuraaaa

要はミシンの針で同じ個所を永遠に縫うだけならOKというわけなのでしょうか・・・RT @showchikubai: 確か「産み栄えよ」って言葉があるんですよね。RT @Zuraaaa: 性欲そのものがタブーだったのかも・・・

2010-04-19 14:34:35
@showchikubai

@Zuraaaa 「産んで増えて」が繁栄の基本、みたいですね。だから「増えない」自慰や男色がタブーだと思います。宗派や地域にもよると思いますが…

2010-04-19 14:39:18
IKE @Zuraaaa

なるほどー。自分の欲求を満足させるのみの行為は精子を大量虐殺している行為と同義なのかも。RT @showchikubai: @Zuraaaa 「産んで増えて」が繁栄の基本、みたいですね。だから「増えない」自慰や男色がタブーだと思います。宗派や地域にもよると思いますが…

2010-04-19 14:43:07
葛原あゆの@🦣と☁️ @k_ayuno

プロテスタントの夫婦の寝室にキリストの十字架を架けるのは、夫婦の行為中は神の力がその十字架に流れ込むようにする、いわば避雷針的役割を果たすなんて聞いたことがある。

2010-04-19 14:30:53
壺屋めり @cari_meli

こういう図像の力が信じられたってことについてはまた別の文献で読んだな。 RT @k_ayuno: プロテスタントの夫婦の寝室にキリストの十字架を架けるのは、夫婦の行為中は神の力がその十字架に流れ込むようにする、いわば避雷針的役割を果たすなんて聞いたことがある。

2010-04-19 14:36:27
ワカサト @wakasato_

あと、19世紀くらいまで精子の図が、まんま精子に赤ん坊の小さいのが入ってる絵で表されてるから、女の人がいなくても子どもが作れるはず!って本気で思ってたんだろな。

2010-04-19 14:36:31
IKE @Zuraaaa

当時の人間たちの思想はよく分からないけど、子供を作るという行為そのものが動物的衝動だから人間が自然の一部だと認めがらなかった思いもあったのかなと。

2010-04-19 14:38:30
葛原あゆの@🦣と☁️ @k_ayuno

直接は関係ないけど、女性の身体についての本の感想のこんなまとめが。 「キャサンリン・パーク『女性の秘密:ジェンダー、生殖、そして解剖の起源』 」http://togetter.com/li/8698

2010-04-19 14:38:34
壺屋めり @cari_meli

@MUMUMU4yyk ごめんね、平日の昼間から、ごめんね

2010-04-19 14:42:11
IKE @Zuraaaa

お産って結構感動的なシーンで語られるけど、何の事前知識もない人が人間の体から別の生き物が産まれる様子を見るのはかなりグロテスクに見えるんじゃないかと思った事がある。

2010-04-19 14:41:09
くら @neurosnowblind

恐らく「色欲」はダメ。だけど子供がないと絶滅しちゃうので「夫婦間で子供を産むためなら已む無し。それ以外の快感を得る行為はNG」なのかな。

2010-04-19 14:45:48
@miso_butter

聖書の中では、子供は神から財産を分けて貰ったんだから、ちゃんとお前ら責任もって育てろよ!みたいな感じ(詩篇らへん)。それは、知的にも、経済的にも、霊的にも、熟した体制で、赤ちゃんを迎えないといけない。そうじゃないのに、子作りすなよ!っていう。

2010-04-19 14:47:16
ワカサト @wakasato_

@miso_butter 親の責任は神様から与えられた義務なのですねぇ~ 

2010-04-19 14:49:38
IKE @Zuraaaa

@miso_butter それ完全に今の日本で唱えられてる倫理論だなぁ

2010-04-19 14:52:47
IKE @Zuraaaa

完全に18歳未満禁止TLですな

2010-04-19 14:50:55