新型コロナウイルス対応に関して、医療専門家と経済学者の不幸な反目 2020年5月11日～

U @E8gp3QTJARdHVHr

@shigeki_econ 特にマクロはまとまらないよね(偏見)

S @shigeki_econ

@YuAwaya 僕もマクロが念頭にありました（偏見）

S @shigeki_econ

@YuAwaya まぁでも，考慮すべき要素が多いので，たとえ方法論を共有していても現実のどの部分に着目するかに見解の違いがでてくるので仕方ないかなと思います．マクロというより政策論の大変なところですよね（元ツイートが意外と伸びてきて，ミクロ経済学者同士の軽口がたくさん見られそうなので一応フォロー）

S @shigeki_econ

@snishiyama2 @YuAwaya 対立というよりは「色んな人が色んなことを言っている」という印象は持ってしまっていますが，マクロは特に専門家，非専門家含めて議論が複雑になってしまい，外から見ていて余計にそう思ってしまっているのかもしれません．悪ノリで適当なことを言ってしまい申し訳ありません．

S @shigeki_econ

@snishiyama2 @YuAwaya （他の学問と同様に）経済学では方法論が確立されており，一定の議論の基盤を共有しながら，世間に言われるような党派性ではなく，研究者が正しいと思うことを主張しているということを書きたかったのが元の発言です．

手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

日本経済が落ち込むことを想定していなかった医療の専門家などいるのでしょうか？ 何%落ち込むかを試算していただくのは、そちらの仕事だと思います。 必要なPCR検査数はこちらが決めますので、教えていただかなくて結構です。 twitter.com/totb1984/statu…

手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors

ノーベル経済学賞どころかノーベル生理学医学賞の受賞者も似たようなことを仰っていますが、PCR検査で無症候性感染をほとんど補足できないのは事実です。 嘘だと言うなら臨床研究で実証し、論文で公表していただいたら私も考えを改めます。 肩書はまあどうでもいいです。 twitter.com/hashimoto112/s…

Noboru Hagino (Rheumatology) @Noboru_Hagino

経済学クラスターの皆様から、「あれはテレビワイドショー に出ている〔自称〕医師・キョージュ・ジャーナリストみたいなものだから」とご指摘頂いて、まぁそうモノなのかなと思う一方で、そういう人々が現実の政策に近いところにいらっしゃるのが何とも……… twitter.com/totb1984/statu…

umedam @umedam

しかし一般論として，ある専門分野で高名な学者数名をその専門に基づいて委員会に招聘したにも関わらず，その複数ないし全員が奇妙な提言をした場合には，その専門分野自体の鼎の軽重が問われることにはなるのだろう。

U @E8gp3QTJARdHVHr

一般論としてその通りだと思う。その専門分野の内部から批判がなされない場合特に。 twitter.com/umedam/status/…

峰　宗太郎 @minesoh

よくわからないんだけど、池田さんが経済学者だとはもともと思ってないんだけど、小林さんというのもそういうゲテモノ枠なの？👶ならなんで諮問会議とかに入ってんのかなぁ…その辺詳しい人教えてほしい

S @shigeki_econ

初めまして．私は経済学内では別分野なので自分の判断で小林先生の業績を評価できませんが，周囲の評判を見ている限り（今回の全件PCR検査についての賛否はともかく）研究者としての業績や適切さには誰も文句はないという印象です．増税を支持していたので不人気なのが叩かれている主な理由に見えます twitter.com/minesoh/status…

ショーンKY @kyslog

経済学者とコロナの話、とりあえず3点。 一点目。コロナに関しては疫学以外の先生で軽率発言する方は多く、以前に英語圏でも「物理学者は学部生レベルのSIRモデルをいじり倒してしたり顔するのやめろ」的な意見が出たことがある。経済学ではポール・ローマー先生が彼岸に行ってらっしゃるという噂。

ショーンKY @kyslog

二点目。大物学者の軽率発言はコロナ以前からまあ普通にある。例えば2年前は、五輪の酷暑対策として付け焼刃的なサマータイム案が出た際、世論や学者が大反対していた中で、経済学の重鎮である伊藤元重氏が個人的経験だけで賛成論を張っていた（後にEUがサマータイム廃止法案出して白旗あげた）

ショーンKY @kyslog

三点目。今回小林氏らの「経済学の専門家チーム」が出したK値、国民全員PCR検査、国内パスポートあたりは、付け焼刃的な話に思考実験的な話で、専門家チームに期待される地に足ついた議論ではない、というのは普通に批判されていたし、私もその通りだと思うので、これは批判可 anlyznews.com/2020/05/blog-p…

ショーンKY @kyslog

以上のように「経済学者学」界隈から言えば、「素晴らしい業績をお持ちの方でも、専門を（少し）外れたところで軽率発言するのは昔からままある。また専門家として呼ばれた最初の会議で軽率発言連発だったのは専門に近い人の間でもやや失望を招いた」辺りが穏当な評価かなと twitter.com/shigeki_econ/s…

ショーンKY @kyslog

今のように経済学で実証が強くなる前のシニア世代の方が、他分野に居丈高に乗り込んで失笑を買うことは時たまあった。2011の電力不足の折、国内の名のある経済学者全員で出した“節電免除権取引市場”を提案したが、本当に電力が必要なところは発電機のリースで対処した件とか twitter.com/kyslog/status/…

ショーンKY @kyslog

時は2011年。未曽有の電力不足を前に経済学者たちは英知を結集し、節電の中でも本当に電気を使いたい人は金を出しても使えるように“節電免除権取引市場”を共同提案した。一方本当に電気が使いたかった企業は自家発電装置をリースで借りた。 pic.twitter.com/gV9JdsgmLt

2016-09-03 19:39:40

ショーンKY @kyslog

近年の実証寄りで因果推論に厳しい世代の方はさすがにそういうことは少ないというのが個人的にも思うところだが、“節電免除権取引市場”の時は日本を代表する経済学者が連名でこれ！？という悪い意味での驚きがあったのは覚えている。

ショーンKY @kyslog

なお、経済学でフィールドの実証研究が発達してきたのは、門外から見ていると計算機の発達でいろいろな統計技法を高速に実行できるようになったことが大きいかと思う。 これは、経済学のみならず、疫学など「実験が簡単にできない分野」が文や理と言った枠を超えて共同で発達させてきたと思う。

Teiji Kunihiro @KunihiroTeiji

感染者数の時間推移のデータの解析から、データを特徴付ける指標としてK値と量を提案したのは経済学者ではなく、大阪大学と九州大学の物理学研究者。 ブードゥーサイエンスではない。 twitter.com/kyslog/status/…

ショーンKY @kyslog

新型コロナに関しては「物理学者はブードゥーサイエンスをやめろ」という批判もあった、ということは気に留めて頂きたいです（redditで恐らく物理学者自身が書いたもの） reddit.com/r/Physics/comm… 交差検証の上、既存のRtの推定より精度が高いことを示した論文を疫学の専門誌に通してからでしょう。 twitter.com/KunihiroTeiji/…

Teiji Kunihiro @KunihiroTeiji

私はK値を使ったデータ解析にの事について言っている。これはブードゥーサイエンスではないと思う。データの現書論的整理。ブードゥーとあなたが言った根拠は何ですか？ twitter.com/kyslog/status/…