2020年6月11日

将鼓さんと語った、RTの是非のやり取り

RTした人も名誉毀損で勝訴したとなると?RTの扱いが大きく変わる流れになる。 https://togetter.com/li/1540029 将鼓さんとは実に濃い有意義な内容でやり取りできましたので、RTの是非の 第二弾として
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ざの人(棘用垢) @zairo2016

問題にされている山口敬之氏の手記を読んだ、これを読むと、レイプと叫んでいる女性の実態がわかり、民事の部分はなぜひっくり返ったんだろう?と疑問に思わざるをえない内容。この程度の見解でも、中傷として断定され起訴されるんだろうか?あとリンク記載はどんと女性顔写真が出るので記載やめ(笑

2020-06-11 03:49:37
ざの人(棘用垢) @zairo2016

【独占手記】私を訴えた ←ここまで記載するが、このキーワードで検索できる記事なのでそれでとどめておくことにする。RTとかで名誉毀損だーと絡んでこられてもうっとおしいから(笑

2020-06-11 03:52:46
ざの人(棘用垢) @zairo2016

まとめを更新しました。追加しました。「RTした人も名誉毀損で勝訴したとなると?RTの扱いが大きく変わる流れになる。」 togetter.com/li/1540029

2020-06-11 11:55:37

ここからやり取りです

🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

「あまりにもおかしいレベル」の伊藤詩織叩きについては、プラスアルファとして (´・ω・`)見ばえのよさへの反感はあるんじゃないの あと、ツイフェミ臭いこというけど (´・ω・`)「タフな女ムカつく」ってあるんじゃないの 前者は女性に多め、後者は男性に多め。

2020-06-11 12:07:17
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@shoukootaden ところで 「山口 HANADA」で検索できる山口さんの手記は読まれました?ソレを読んだ上で、コメンテイターの発言とかツイートを読めば、大体はその手記を読んだか?は判定できるくらいにはなりました。

2020-06-11 12:35:19
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@hasumi29430098 現時点で私は山口氏のHANADAでの手記 と RTしただけで名誉毀損という乱暴な訴訟についての危険性で関心がある。だからその問題の女性の名称も使わない。ところで今のタイミングはその事よりTVはアンジャッシュ渡辺の不倫騒動でかき消えているw。ある意味山口さんとはすみさんにとっていい波が来てる

2020-06-11 12:41:32
🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

@zairo2016 (´・ω・`)前に読んだけど、結局、山口は地裁で負けとるし、たしかまだ控訴審係属でしたっけ? 判断保留。

2020-06-11 12:43:32
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@KIRINtarou @wochakai 給付金!?しっかりしろ!まだ自動車税と車検代払うだけでやはり国に吸収されちゃうじゃんよお!しっかりしろよ!経済回すんだろ!なあ!

2020-06-11 12:44:23
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@shoukootaden そそ 高裁で勝訴でもなく はすみさんとかRTした人をこの段階で訴訟は調子にのりすぎじゃないの?あちら側 というのと、世間はアンジャッシュ渡辺問題でそちらに関心がいってしまっているという。渡辺は女の敵で、ひどいよねーという認識はいいとして(笑 こっちは証拠たくさんありだから

2020-06-11 12:52:07

アンジャッシュ渡部 ですね 訂正します。

🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

@zairo2016 や、 詩織 vs 山口 詩織 vs はすみ&RT まず、別問題ですよ。 ちなみに後者は遅かったなあと私は思っています。

2020-06-11 13:26:30
🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

@zairo2016 あと、RT2名訴えた件についてですが(裁判で勝てるかどうかはさておき)決して無茶な訴訟でもないです。 なので調子のってるとも思わないんですよね。

2020-06-11 13:31:34
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@shoukootaden 私が無茶と考える理由、RTは拡散という点では事実。けども当人の確認を得ないうちに意見にRTした人が共感をもってRTしたのか?いやいやこういう酷い書き込みをしたという悪列な文章だと弾劾の紹介、どちらの可能性もあるが勝手に他人が断定できない点。そこ裁判で検証される事に気がついたんです

2020-06-11 13:42:39
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@shoukootaden 調子に乗ってる についてはまあ、私の そうおもった~くらいの所感ですので しょこたんは そう思わなかったー ということでそこは尊重しま~す。

2020-06-11 13:44:53
🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

@zairo2016 ただまあ、具体的に、どういう状況のRTだったのか、またそのアカウントが今まで詩織さんについてどういうツイートやイイネなどしてたのか等々 不明なので、裁判で勝てるかどうかはさておき、と書きましたが (´・ω・`)すでにある裁判の判決からは無茶ではないということです。

2020-06-11 13:53:11
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@shoukootaden そうですね そこまとめてたら、橋下氏の前例を紹介されました。 まあ岩上氏自身が相当橋下氏を酷評していたという点もありますが、そこを含めての名誉毀損、 一方?二人のRT者は執拗に某彼女の名称をあげていたのか不明の案件ですよね

2020-06-11 14:01:10
🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

@zairo2016 でまあ、もっと根本的な話。 他の判決(平成27年11月25日 東京地裁判決)で裁判所が 「リツイートは、既存の文章を引用形式により発信する主体的な表現行為としての性質を有するといえる」 としているんですよ。 (´・ω・`) リツイート=(形式が引用の)主体的表現行為 と言ってるわけです

2020-06-11 14:05:57
🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

@zairo2016 つまりのつまり、RTでも自分で発したのだと。 (´・ω・`)ここ起点に考えれば、単なるリツイートでも自分が発した行為として基本は責任を負っちゃう!ということになるでしょう twitter.com/shoukootaden/s…

2020-06-11 14:08:41
🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

@zairo2016 で、前後に批判とかあれば、 例外的に負わないかもねー的なのだろうなあと

2020-06-11 14:11:30
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@shoukootaden RTは発信する主体的な表現行為 は踏まえるとして。その当時でも、 RTは その行為だけでRTした人の気持や思惑を他者が断定できるのか?は審議されなかったといえますね。その疑問さえ当事者連中(裁判官も含む)は気が付かなかったのだろうと思えます (続く

2020-06-11 14:13:19
ざの人(棘用垢) @zairo2016

@shoukootaden ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』第22回 という資料を見つけました。keisobiblio.com/2016/07/28/mat… それによると? 2つの事例があって、2つは別方向の判例になった。 で 責任を問われるおそれ という点では気をつけてねという点は 留意しつつSNSを利用と

2020-06-11 14:16:45
🍃将鼓🍃凍結から復活ネトウヨアルバイトリーダー @shoukootaden

@zairo2016 どういうお気持ちでRTしたか外形的に判断されるということになるでしょうね twitter.com/shoukootaden/s…

2020-06-11 14:17:25
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