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2020年6月12日

座席の値段をダイナミックに変えて全体で実質2倍ってするのはJASRACに払うお金が死ぬほど高くなるので著作権料で死ぬ

定番になりつつあるネタなので纏めました
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iopiy @iopiy

これ結構有名な話なんですけど、座席の値段をダイナミックに変えて(例えば最前近辺は何万円、みたいな感じで)全体で実質2倍ってするのはJASRACに払うお金が単純に全席2倍よりも死ぬほど高くなるので著作権料で死ぬんですよね。 news.yahoo.co.jp/byline/kurihar…

2020-06-10 15:00:46
iopiy @iopiy

『たとえば、キャパ1万人のホールでコンサートをする場合に、全部5,000円のチケットの場合と100枚だけ10万円のVIPチケットを追加する場合とを比較すると、後者ではJASRACへの支払いが10倍くらい増えてしまいます』

2020-06-10 15:03:17
masao @namiyome

@iopiy その認識はちょっと古くて、今はこういう運用もされているそうです。 ongakusyugi.net/special/public… 「はじめから高額チケットが設定されている場合は加重平均を採用しています。たとえば、10万円の席が1,000席あったらそれはひとつの公演とみなして、それ以外の普通の席もひとつの公演とみなすという徴収」

2020-06-10 21:40:13
iopiy @iopiy

あと著作権料の計算式は会場の『定員数』で計算するので大きい会場で半分しか入れない場合そもそも金額の比率がえらいことになる…今回はキャパ見る限り多分元々予定してたよりも広い会場にしてるし余計に大変…

2020-06-10 15:18:41
GY.Materials◆ノルマゼロ 70%バックライブ 777 7/17 西九条ブランニュー @GYMaterials

定員数での計算そんなに変ですか? 会場借りたとき、スッカスカでも料金請求されますよね。動員が多かったから割引は聞きますけど、動員が少なかったから割引という話は聞きません。 動員予想をしてホールなんて借りるものですから、仕入れリスクと何も変わらないんですよ。

2020-06-11 12:56:30
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コメント

hytm @hytm 2020年6月12日
定員数については、通常時はいいけどコロナ対策で半分しか入れられないなら特例で割り引かないとおかしくないかってことでは?
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年6月12日
hytm コロナ対策で自主的に座席を潰した場合割り引かれます。
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白墨 @amanilo_ 2020年6月12日
会場とか物理的に借りるもの(占有する)のと音楽を同列に考えるのはちょっとなぁ。 キャパ1万の会場借りて、チケット半分しか売れなかったからJASRACさん安くしてってのはナシだけど。 この状況なら会場と契約書交わしてキャパ半分として申請してJASRACはそれを認める、くらいの事はあっても良いと思うけどねぇ…
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trycatch777 @trycatch777 2020年6月12日
結局「今の状態でこういうことやってみた」という話じゃないと最早参考にはならないってことですかね。
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年6月12日
amanilo_ 認めてますよ。というか、コロナ前からお客さんが入らないように仕切りを作るなどで入場面積を減らした場合、安くなります。PA席やオケピットなど公演によって座席数は増減しますし、その増減した数を指して「定員」と呼びます。
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ニートその3 @apribi 2020年6月12日
ライブのチケットとか転売対策にはオークションで売ればいいやんって思ってたけどこのJASRACの計算式が邪魔してんのかなって思った
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そそ @quiseitaiho 2020年6月12日
JASRACを何でもかんでも悪者にしようとしてるやつっていい加減なこと平気で言うよね
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月13日
ソーシャルディスタンス確保のために座席を潰して定員を下げている場合は、JASRACでも座席を潰した後の定員数で計算されるのではないかと思うが。どうなんだろう?
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Toshikazu Kanke @sevenedges 2020年6月13日
apribi 興行主がチケットをオークションで売るようなビジネス形態の変化による使用料規定の見直しが求められるなら、興行側業界団体がJASRACに協議を求めればよいでしょう。これは著作権等管理事業法に基づく手続きで、JASRACが勝手に使用料規定を変えることは出来ません。(もちろん現行規定も業界団体との協議で決められています)
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Toshikazu Kanke @sevenedges 2020年6月13日
例えば、業界団体最大手である一般社団法人コンサートプロモーターズ協会は無観客公演のガイドラインを出していますが、観客をいれる場合のガイドラインはまだ出来ていません(大変だと思います)。結局はこういった業界とJASRACとが足並み揃えて動くことが大事だと思いますので、部外者は勝手な解釈で悪者を仕立てるようなことをせず、推移を見守るのが良いのではないかと。 https://www.acpc.or.jp/activity/newcoronavirus/guidelines.php
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aki.egg @Aki20140101 2020年6月13日
JASRACはこうすれば良いのに!←やってます。 JASRACはなぜこうしてるのか?←法令で決まってます。 JASRACはなぜこうしないのか?←勝手に出来ません。 JASRACを批判するならするで、事前にリサーチして、見飽きたムーブの繰り返しは避けた方が良いね。
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sama @sama9999999 2020年6月13日
「JASRAC のせいでチケ代の設定がし難い」とか興業業者が言ってるの聞いたことないんだけど?
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denev @_denev_ 2020年6月13日
3dpose それでも観客数ではなく座席数で計算してることに変わりはないですよね。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月13日
会場は物理的に借りてるから人数によって金額が変わらないのはわかる。が、ジャスラックさんは椅子に聴かせても取る仕組みなのか? 逆に人数割りしないのなら、ハコの定員数で金額変わるのもおかしくない?
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ねがてぶ @negatebu_chu 2020年6月13日
JASRACは悪、文盲マヌケも悪
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年6月13日
_denev_ 何か問題が……? 財産の権利者が定めた料金表が気に入らないなら、使わなければ良いんです。
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Toshikazu Kanke @sevenedges 2020年6月13日
_denev_ 定員数の8割で計算されますね。事前の見積りによる定員設定と集客努力で8割を超えれば安くなるので業界団体としてもメリットがあるし、JASRAC側も確認の手間を少なくできるので妥協点があるのでしょう。売れた分だけ後から仕入れ分を払ってもらうという商売も無形の権利許諾なら難しくないでしょうが、定員と同程度に入場者数を正確に確認するコストは高くつくでしょうね。
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年6月13日
物理的なものだからその料金体系は理解できるけど、無形の物の同じ料金体系理解できないっての、無形財産を有形財産より財産として劣る物って認識してる証拠だし、そりゃそんな人と無形財産の価値については分かり合えないっすよね。
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年6月13日
無形財産については財産の持ち主の意向を制限したいっていう意見なので、自分は全然賛同できないっす。
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denev @_denev_ 2020年6月13日
sevenedges なるほど‥。現実的な妥協の産物ということなら理解できます。
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denev @_denev_ 2020年6月13日
3dpose 有形だろうと無形だろうと、提供していないサービスの対価は要求できないでしょう。
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年6月13日
_denev_ 許諾を出すことがサービスの提供です。
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年6月13日
これNGになったら出版物の印税もNGになるし、実演家がCD作成時に得られる印税も消えますからね。音楽関係だけじゃなく、その他の著作権者の収入の多くを絶つ見解だって自覚持った方がいいです。
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Laren @Larems_ 2020年6月14日
なぜ値段に比例するんだろう。 それって極端な話、世界的なプロが10名のために演奏する1人百万の特別コンサートと50人に100円で聞かせる格安コンサートなら前者の方が著作権料を多く支払うってことなんだろうか? 聞いた人が多くても集めた金額で著作権料が安くなるなら、逆に無料配信みたいな時は0円になりそうだがそうはならない。 聞いた人数に対する上限とか 入場料に対する下限もきまっているのかな?
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Toshikazu Kanke @sevenedges 2020年6月14日
Larems_ 一般的なビジネス同様、値付けは権利者の自由です。値段に比例でもそうでなくても法的には何ら構いません。ただJASRAC(に属する作家ら)がその方法を選んでいるだけです(国際的にそういう扱いが主流なので連携しているという側面はあると思います)
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Toshikazu Kanke @sevenedges 2020年6月14日
Larems_ 下限は250円かな(使用料規定とシミュレート: https://www.jasrac.or.jp/info/rules/pdf/4.pdf https://www.jasrac.or.jp/info/create/calculation/concert/event.php ) 配信は演奏とは支分権が異なり演奏のような制限がありません。しかし仮に同様の制限があったとしても、インターネットを使えば(例えば回線事業者にお金が入るので)無報酬規定にマッチしないでしょう。
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ありふれたレン廃 @lenhai 2020年6月30日
hytm 新型コロナウイルス感染予防対策を講じたイベントにおいて入場者数を制限する場合の使用料の取り扱い|JASRAC https://www.jasrac.or.jp/news/20/200626.html 『政府が発表した「イベント開催制限の段階的緩和の目安」にしたがって入場者数を制限されるときは、当面の間、主催者があらかじめ設定する席数(出演者席、招待席などの関係者席を含みます)を「定員」として、著作物使用料を算出いたします』
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