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爺ちゃんの裏山に不法侵入した奴が猪用の電柵に引っかかって救急搬送され、警察官に「「電圧が強過ぎるから死人が出る前に電圧を弱めて欲しい」と言われたけど無視した

まとめました。
152
あいこむ☠逆に全面的に押してみる @i_common_2

小4・小2・2歳児の母。姉妹で会社を立ち上げ、今は関西で飲食店経営しています( ˊᵕˋ )今秋に3店舗目を出店予定で忙しいので、リプはスルーしがち( ᵕ̩̩ㅅᵕ̩̩ )荒らし、釣り認定士、営業目的はブロック☠︎

あいこむ☠逆に全面的に押してみる。 @i_common_2

また爺ちゃんの裏山に不法侵入してキノコや山菜盗ってった奴が猪用の電柵に引っかかって救急搬送されたってよ。 警察官に「電圧が強過ぎるから死人が出る前に電圧を弱めて欲しい」と言われた爺様、前回は年寄りだからよくわかんないを貫き通し、今回は耳が遠いからよく聞こえないを貫き通してた(笑)

2020-06-22 12:41:07
あいこむ☠逆に全面的に押してみる。 @i_common_2

一応追加で説明させてもらうと、爺ちゃんの裏山の電柵は法令遵守の物を使用してるし、山の周りはぐるっと有刺鉄線で侵入防止対策してあり、入口は扉と南京錠が付いてるから不法侵入以外は有り得ません。 もち、危険喚起の看板付き。 本来猪用の電柵って人間が大層な感電するような物じゃないんやけど、

2020-06-23 15:42:40
あいこむ☠逆に全面的に押してみる。 @i_common_2

今回は工具が散らばってたから侵入のため電気流れてる電柵を工具で切断?かなんかしようとした流れでの事故……事故?笑です。 ちなみに山中にある有刺鉄線も切られてたらしいから、盗人はその流れで電柵を切断した模様。 爺ちゃんは不法侵入の他に器物損壊やらなんやらで被害届も出してます。

2020-06-23 15:42:40
あいこむ☠逆に全面的に押してみる。 @i_common_2

警察官のフォローをさせてもらうと、他にもご指摘があった通り過去にも電柵による感電死の事故があり、それによって設置者が罪に問われることがあったため、それを踏まえてのアドバイス的なものやと思います。 ただ上記の通りうちの電柵は法令遵守の物な上、侵入防止の有刺鉄線や警告看板の設置などの

2020-06-23 15:42:41
あいこむ☠逆に全面的に押してみる。 @i_common_2

対応をしていることから、爺ちゃんは無視を決め込んでます。 もちろん警察官も爺ちゃんのお惚けもわかってるからお互い笑って済んだ話なんで、そこまで深刻に捉えてもらわなくても大丈夫やと思います。 ほんまに問題あるなら、警察官も笑っては済ませられへんので。

2020-06-23 15:42:41
あいこむ☠逆に全面的に押してみる。 @i_common_2

あともう一つ追加させてもらうと、うちの義父は猟銃持ってて山で猪狩ったりしてるから、そっちのが相当怖い。 だからみんな、人ん家の山に勝手に入るの本当にやめようね。

2020-06-23 15:46:47
ゼンコウ🐧 @Zenkoh_1717

@i_common_2 感電しようが穴に落ちようが、勝手に人んち入るやつが悪いんだから電気柵はそのままで良いと思います(^^)

2020-06-23 11:46:14
なお @FbBvpD7GzpRDBAy

@i_common_2 まず不法侵入を取り締まって頂きたいですね!

2020-06-22 22:53:37
つっぴ @tukipiii

@i_common_2 入る方が悪いから問題なし案件ですね。

2020-06-22 22:17:15
3児mama @cg_259

@i_common_2 お爺ちゃん素敵☺️ 不法侵入してる方が悪いから、 そのままで良いと思います!

2020-06-22 13:00:30
ハギ @HagiRosshi

@i_common_2 そもそも猪用の電柵なのですから電圧下げたら本末転倒なんですよね。 下げる必要ありませんよ。お爺さまの対応も素晴らしい!

2020-06-23 12:02:43
sammy @sammy_00717

@i_common_2 初めまして。 お爺様のトボケ方が素敵です 笑 不法侵入するのが悪いと思います😌

2020-06-22 13:33:49
ひぃちゃん @OoJ9HCmMXwEDqbL

@i_common_2 お爺さま、ステキです!電圧下げたら猪除けになりませんもの!!!!不法侵入する方が悪い!!!!

2020-06-22 15:35:54
あかこ @akakored

@i_common_2 横合いから失礼いたします。2015に西伊豆でアジサイを鹿の食害から守る為の電柵を仕掛けていた所、遊びに来た親戚とその友達7人が感電してうち2人が死亡し、設置者の高齢男性もその後自責の念で命を絶たれるという悲しい事故がありました。泥棒にかける慈悲は正直必要ないと思いますが、どうぞご注意を

2020-06-23 00:19:36
でんきがま @denkigama

@akakored @i_common_2 確か、雨が降っていたかなにかで地面が濡れていたので感電したのではなかったですか?

2020-06-23 00:58:21
げん @genbonge

@denkigama @akakored @i_common_2 あれは自作の通電柵で違法だった気がする。

2020-06-23 14:12:18
Y.Ben @Ysplace1

@i_common_2 @ryota25 ネタにマジレスかもしれないけど、電圧の程度によっては過剰防衛(=正当防衛不成立)だし、既に警察から複数回警告されていて危険性を認識しているなら、次回は立件される可能性だってあるんじゃないかと。ていうか死人が出たら立件されるのが自然だろうし、過失犯じゃなく傷害致死で処理かも。

2020-06-23 13:33:41
えび @ebiben2008

@antifakeinfo @cherryboy_usa @i_common_2 @ryota25 西伊豆での対猪用電気設備で死亡者複数出た事件のことを思い出すなど。

2020-06-23 14:32:10
しょーへーちゃん@自由に気ままに @ssyohei

@i_common_2 こりゃ人が死ぬよなーって思って家とかに泥棒用の罠仕掛けて 実際忍び込んだ泥棒が死んだら罪に問われるんでしたっけ ただの噂かもですけど

2020-06-23 11:40:08
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コメント

mailerdemon @mailerdemon3 2020年6月23日
馬鹿が死んでも事故で処理される世界になりますように
228
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年6月23日
ざまあもしづらい難儀な世の中だ 電気がダメなら次は高いところに吊り上げるタイプのヤツだな
36
agegomoku @nekofurio 2020年6月23日
電気柵はなあ…何年か前に同じようなので実際死人が出ちゃったからなぁ(しかも泥棒でもなんでもない川遊びしてた家族連れ)
45
茨 二科 @ibaranika 2020年6月23日
nekofurio ほかのまとめでも言ったけど、西伊豆の事件は、そもそも住宅がすぐ近くにある川の橋に勝手に設置。公道近くで使用する場合に義務づけられてなかった漏電遮断器をつけてなかったとかの事情もあるので単純に比較できませんね。有刺鉄線で周囲をがっつりガードされてる山の中に、有刺鉄線を切って侵入だから、人がふつうには立ち入りできないとこなので
268
茨 二科 @ibaranika 2020年6月23日
こっちのまとめだとそのあとのツイートも入ってる https://togetter.com/li/1547749 >爺ちゃんの裏山の電柵は法令遵守の物を使用してるし、山の周りはぐるっと有刺鉄線で侵入防止対策してあり、入口は扉と南京錠が付いてるから不法侵入以外は有り得ません。 もち、危険喚起の看板付き。
169
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
警察官が「電圧が高すぎる。死人が出る前に弱めて欲しい」と指摘したことは、行政指導にあたるからおそらく内部で記録されていて、死人が出たときに「知らなかった」「気づかなかった」「分からなかった」で通らなくなるということを意味しますよ。
106
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
「正当防衛」の成立余地はありません。「不法侵入」の法益侵害と死亡の結果に法益権衡がない。
37
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
「以前に警察官から『電圧が高すぎる』と指摘されていた」ことから、不知の抗弁は通らない。少なくとも傷害の故意があり、『死人が出る前に』の指摘を重視すれば未必の故意を認定することも視野に入る。(死亡結果が発生した場合に)
58
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
すなわち、少なくとも傷害致死罪、最大で殺人罪(未必の故意による)が視野に入ります。
30
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
「有刺鉄線で囲った中で、通常、部外者が侵入することはない」ことは問題になりません。
4
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
例えば、「厳重に警護された銀行の地下金庫扉前に、仕掛け付きの短銃を設置し、正当なパスコードの入力なしに立ち入った者に向けて発射される罠を仕掛けた」場合に、不法侵入者がその仕掛けにより死亡した場合、疑いなく殺人罪が成立します。銃器でなく、強力なアーチェリーでも同じ。
14
サスティナブル骨法 @Sustainable_k 2020年6月23日
死なない程度に弱めとかないとじいちゃんが犯罪者になるぞ
59
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
「不法な奴が相手なら、何をやってもいい」なんてルールは存在しないよ。
55
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年6月23日
_zhy_a 電柵の相手はイノシシであって「不法な奴」ではないのでは。そういう危険な場所には容易に立ち入れないよう隔離する義務があるけど、ちゃんと多大なコストをかけて責任を果たしてるようだし。
140
フルバ @furubakou1 2020年6月23日
獣はちゃんと撃退できたようだな
73
よーぐる @Seto_yasu1987 2020年6月23日
高圧電流の流れる電気設備に勝手に入るのとにたようなもんじゃないのん
90
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月23日
警官からしたら、年寄りだからよくわかんない、耳が遠いからよく聞こえないとか抜かす奴に危険な電気柵なんか扱わせんなってだけで何の言い分にもならんよ。放っといたら爺の死体が出来上がるから。
11
okwae @okwae858 2020年6月23日
Sustainable_k 強めじゃないと猪の剛毛を貫通できないんですよ…
116
トヨ3 @29kiba 2020年6月23日
okwae858 Sustainable_k 猪用のレベルにしてるだけなので…
93
やし○ @kkr8612 2020年6月23日
動物の毛は優秀な断熱・絶縁材なのでイノシシの場合鼻に触れる高さの電気柵じゃないと忌避効果がないんでしたっけね
64
Mill=O=Wisp @millowisp 2020年6月23日
法的なところではこの先電圧下げずに起きた事故に対しては爺さんの分が悪いんだけど、なんで不法侵入者のために手心加えてやらないといかんのだ、イノシシの損害は誰がかぶってくれるんだ、という点では爺さんを支持したくなる話
165
伍長 @gotyou_H 2020年6月23日
コメントみて思ったけど、「じいちゃんは注意されてハイとは言ったけど電圧を下げなかったんじゃなくて、注意されたけど言ってることがよくわからんで押し通した」事に意図がありそう。
39
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月23日
猫とか毛の断熱性能が高すぎて焦げても気が付かないからカーボンヒーターの類が置けない。
4
匿名希望 @tsutomu009 2020年6月23日
つまり警察がキチンと見張り番をしてくれたら済む問題だな。/それはともかく、犯人にはキチンと不法侵入・窃盗などなどの罪を問うたのかな?
77
紫尾 @rn11786270 2020年6月23日
続きもあるからそれもまとめてあげてよ。そこまで読んでから判断しよう。
19
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月23日
人は元から大型獣より体力がない上に体毛も薄く塩分含んだ汗までかくからな。
0
SSKTK@甲20にて完了 @SSKTK 2020年6月23日
今回の被害者は変電所に銅線泥棒するレベルの悪質犯じゃないか…
23
nnouse @nnouse 2020年6月23日
電圧そのまま電流を下げるとかいう工夫でなんとか
1
絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月23日
(西伊豆の件は)電気柵ではありません。 畑の所有者が自作で作った柵に家庭用100ボルトを流し込んだ危険な「罠」です。通常「電気柵」として売られているものは電気を発生させる仕組み自体が違いますので、絶対にこのような感電事故は起こりません。https://www.kyowatecno.jp/electric_fence/anzen.html
106
ゆーき @yuki073 2020年6月23日
_zhy_a 高電圧がかかっている電気設備などで、周りをしっかり囲って警告の看板も出している状態で、不法侵入して死んだ人がいても殺人罪には問われないでしょうね。
72
絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月23日
市販の電気柵を触ってびっくりして転倒した、という事故はたまにありますが、これは電気柵でなくても起こる事故です。どちらにしても市販の電気柵の電気による死亡事故や重傷事故は起きていません。(ソースは上と同じ。)じゃあなんで感電したかって?「今回は工具が散らばってたから侵入のため電気流れてる電柵を工具で切断?かなんかしようとした流れでの事故……事故?笑です。」そらそうよ。
80
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2020年6月23日
スイカ畑に不法侵入した泥棒ばばあが、センサーか柵の電線切断しようとして感電死してゴタゴタした話、家庭板のまとめサイトで読んだな。
11
絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月23日
電気柵のことを高圧電流で触れたものを殺傷する極悪トラップと思っている人が多すぎ。本当は安全なんです。「触った瞬間に指先に「バチッ!」という衝撃が走る。 確かに痛い!でも、痛いというよりも「不意な静電気を食らった」驚きの方が強い!」https://www.kyowatecno.jp/electric_fence/anzen.html
82
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月23日
静電気放電も数千から10000V以上電圧が掛かってるが、電流が極めて小さいのでショックは受けるが死ぬことはまず無い(電気柵は10000Vまで)驚いて転倒して頭打ったり何かが刺さって死ぬことはあるかもな。
13
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年6月23日
こういうのはある程度決まりがあるし、救急搬送されて警察から注意される程度っていうことは違法状態か、合法スレスレの状態になってるんだろうから、武勇伝にせずに最悪の事態が起きる前にちゃんと確認して正しい方法で作物守ろうな。
16
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
イノシシを対象にして設置した罠でも、結果は同じですよ。通常、イノシシを対象とした罠で高電圧・大電流は不要で、市販されている電柵は低く抑えてある。現に人が侵入して(不法な手段とはいえ)傷害結果が発生していながら、あえて設備を変更しないことは、故意を認定する要素になります。
8
denev @_denev_ 2020年6月23日
工場に不法侵入して機械に巻き込まれて死んだ奴が出たら、工場長は殺人犯になるの?
81
雑兵A @_zhy_a 2020年6月23日
警察官の法律判断なんて信用したらダメですよ。あの人ら、法律を何も知らないから。
49
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年6月23日
ほならね、弱めてイノシシに畑荒らされたら誰が責任取るんでっかっちゅう話なんですわ。
87
絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月23日
このまとめは肝心なことがまとめられていないので、https://togetter.com/li/1547749も読もう。あと、電気柵は安全だから。https://www.kyowatecno.jp/electric_fence/anzen.html 致死性トラップみたいに思っている人たちは議論するレベルに達していない。
98
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年6月23日
他人の敷地に無断で侵入しなけりゃいいだけの話では?
94
@funft 2020年6月23日
下げるとイノシシに効かなくなる
14
aitsuki @aitsuki2 2020年6月23日
_zhy_a ただ、警察からの指摘を受けて、「電気柵があるという注意喚起を増やした/電気柵をわかりやすく色付けた」という例があると話が変わる気がする。
24
arika @arika_melty2 2020年6月23日
不法侵入者の命を守るために抜け穴を用意してほしいとかもう警察の存在を自ら否定してなくない?このままいくと「ベランダから落ちて怪我をする不法侵入者が可哀そうなので玄関は開けっ放しにしてほしい」とか言い出しそう。
44
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年6月23日
人間用じゃなくて戦闘力高い猪向けだからな。そも不法侵入で訴えればだいたい勝てるやつなんだけど。
6
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年6月23日
そもそも不法侵入するような輩に人権を認めてるほうがおかしいのよ(CV:林原めぐみ
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もくもく @cyakacya_388 2020年6月23日
こんなの呟いちゃったら、何かあったとき爺ちゃんのすっとぼけが通用しなくなるのでは…?
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かずくず(无能垃圾人)@シーランド公国ナイト @kaz_the_scum 2020年6月23日
汚物(肥料として言い訳)が不法侵入者にかかるような仕掛けはだめかなぁ・・・ 泣き寝入り続きだっただろうし、映画「キャリー」の豚の血ぶっかけのように、何か確実に不法侵入者が嫌がるようなものをぶっかけてやるくらい爺さんには認めてあげたい。
1
denev @_denev_ 2020年6月23日
FluoRiteTW つまり、一般的な防犯体制が敷かれていれば問題ないということですよね。
29
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年6月23日
kaz_the_scum 侵入場所とか経路がわかってればそこにコンポストを作るのは割と楽だけどね。穴掘ってウシかトリの糞と落ち葉をぶっこんどくだけなら別に違法でも何でもないし。
1
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年6月23日
警察から義務のない事を命じられた場合、その場で明確に拒否しておかないとダメだという話。これ、職務質問でも同じ事が云えるからマジ注意な。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年6月23日
_zhy_a その警察が曰く「電圧が高い」ってのは、物理的事実としてどの程度の妥当性があるのか? キチンと合法的に製作された電気柵の電源装置なら、人間には致死性にならないようなブレーカー回路が組み込まれている筈。 そして、その安全装置が無い電気柵の設置は違法
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月23日
警察は一応注意はしたって体を取りたいだけでしょこれ。私有地できっちりやってこれなんだから何か言わないわけにはいかないけどそれ以上は出来ない。今後死人がでてもよっぽどじゃなきゃ殺人まではいかんでしょ
70
XX_ouga @XX_ouga 2020年6月23日
逆にここで注意をせずに今後死人がでたら拗れて警察のせいになりかねないし、把握してるけど警察はできる限りのことはしてたって姿勢は大事。
5
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月23日
先の事件だと、柵に直接100Vの商用電源流すのは電流垂れ流しで危険な上に、無資格では工事出来ないので法令違反だな。あっても駄目だろうけど。電圧自体は大した問題じゃないね。警官は別に電気技術者でないからな。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月23日
[c7891091] そんなことしてたら警察はもっと強気じゃない?問題ない運用だったんでしょ。
6
スリーS @Super_S_Shoborn 2020年6月23日
電圧低くしとけばダイジョーブ。その代わり電流高くしようぜ
0
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2020年6月23日
現場の警官程度が、電気柵関連の法律を逐一覚えている訳がない。ソースにある通り、きちんと囲って注意喚起してる状態で泥棒が自爆してんだから、電圧がたけーだのなんだのは「お門違い」です。所属署に「此方は落ち度が無いのに、自爆した犯罪者を見てそちらの警官が電圧を下げろとぬかしたぞ」と抗議文を送っておく位でいいと思う。
71
beigyiaa @beigyiaa 2020年6月23日
okwae858 29kiba 既に別の人が指摘していますが、通常売られている電気柵は電圧は高くても電流が低いため人間相手でもバチっと電気が流れる程度のもので、尚且つすぐに安全装置が働いて「感電」することはありません。イノシシ相手でもバチっと電気が流れることでここには近付いては危険だと思わせることで被害を避けるためのものです。
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2020年6月23日
イノシシが人間に化ける能力があるとは知らんかった
8
ざおーが @zaooga 2020年6月23日
電柵って「バチッ、バチッ」って休みながら流れるし、感電しても手首か肩ぐらいまでしか衝撃来ないので普通救急車レベルの事故はありえない、いったい何があったんだろう。
8
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年6月23日
nekofurioソレは確か規定以上の電流を流して死人が出て、ソレを仕掛けた主は、賠償を苦にしたか、周囲に責められたかして、ソレを苦に自殺したという怖い話になっていたきがする。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月23日
zaooga 「今回は工具が散らばってたから侵入のため電気流れてる電柵を工具で切断?かなんかしようとした流れでの事故……事故?笑です。」という死んでたらダーウィン賞ノミネート級のバカがいたんですよ。しかも2人目www
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年6月23日
他人の敷地なんだから~ といっても、ソレで死亡者が出たら設置責任は問われるんだけど、PL法がソレに該当するんじゃないの?あと設置上の管理責任、あくまで目的は害獣動物を防ぐ目的であって、それを逸脱する 動物が死亡したりは勿論、人が死亡する、怪我なんてもってのほか、というか電気柵は一定の間隔で、看板で注意書きし、 beigyiaa 氏が書いている形での安全装置が組み込まれていないと、設置なんかしたら危ない。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年6月23日
侵入するバカを擁護するつもりはない。 ただそのバカのせいで設置者が窮地に追われてという形になったらそれこそ本末転倒。自分の財産を守るための柵が、それで足元をすくわれるとすれば、それはいけないって話。
7
さかの @Sakanotuy 2020年6月23日
みんな忘れてるけど電気柵って農地及び牧場しか設置不可だからな!電気の強度云々の前に普通に犯罪者
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負け猫 @MM4kLZhakRIZqSx 2020年6月23日
山のことはよく知らないけれども工事現場や工場だと安全管理責任者が捕まったり送検されたりしますが。
1
はくしん2世 @233033sato 2020年6月23日
当然の報いだ。他人の敷地に無断で侵入したからこうなった。自業自得だ。警察にあれほど注意されたのに聞き入れず無視するし側から見れば猪よりも害悪な害人じゃん。
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さかの @Sakanotuy 2020年6月23日
だいたい山に電気柵置いて何がイノシシ対策?山菜の食害対策に電気柵なんて聞いた事も無いが。中にイノシシ閉じ込めたら山菜消滅するし何の意味もない。
1
みま@achromatic worker💸 @mimarisu 2020年6月23日
電圧下げる代わりに流れる電流を上げれば問題ないんですね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年6月23日
まあ、侵入する方も、電気柵使う方も自己責任で。
1
大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 2020年6月23日
私有地に勝手に入った結果感電死して地価を下げた上犯罪歴までつけてこようとするとかめちゃくちゃ厚かましいな やっぱ不法侵入死すべしやわ
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小野阿久斗 @504timeout 2020年6月23日
トランスを使った昇圧では電圧が高くなると電流は少なくなる。人体に影響を与えるのは電流の高低の方なので電圧を下げる方が危険になるのではないか?
0
Ukat.U @t_UJ 2020年6月23日
身内なら止めなよ。日本の法律は泥棒ならたたっ殺していいわけじゃないんだから、警察に指摘されてる以上、過剰防衛ととられたり、泥棒の遺族に損害賠償請求される可能性あるでしょ。もしなんかあったらおじいさんも嫌な目にあいかねないよ。
2
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年6月23日
zetuboutouin これが本当なら、ちゃんとした安全基準で作られた製品を正しく使っていれば、それこそ安全装置が働いて搬送されるまでにはならないと思うんですよね。そうなると、機器に異常があるか、安全装置のない状態になっている。ということになるので、伊豆の県と同じ状態になっている可能性は十分ある。違うのは誰かの往来が容易に想定される場所か、全く想定されない私有地か。と言う違いだけ。
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鱶森 @sHark_plus0 2020年6月23日
t_UJ ・法定の電圧は守ってる ・人間も触れるだけなら痺れる程度 ・わざわざ工具で壊して感電した ・鉄条網を壊して電気網エリアまで侵入してる ので、犯人に非がないとするのも過剰防衛をとるのも難しい気がしますけど、どうなんでしょうね
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gesunogesuo @gesunogesuo 2020年6月23日
馬鹿が死んだら死んだで面倒くさいから大変だよね。
3
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年6月23日
コメント欄に纏め全部読んでる人少な過ぎ問題。じいちゃんの落ち度特に無いやん
64
SSKTK@甲20にて完了 @SSKTK 2020年6月23日
Sakanotuy 何故すべてのツイート読まないで農地ではないと判断した?
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年6月23日
イノシシのかわりに変なのが寄ってくるコメント欄。
44
蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年6月23日
法令に適した電気柵を使ってると言ってるのにとにもかくにも警察の指示に従えってアホなんか?
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月23日
なんにせよ救急搬送されたことが事実であれば「“通常の使い方”をしている限りは、人が死ぬことはありません」というお墨付きは、あらためて一度確保しておいた方がいい気がする。そうすれば今後、“通常の使い方”をしなかった輩どもは「危険喚起を無視した上に間違った使い方をした」という心証が付きやすくなるだろうし。
11
さかの @Sakanotuy 2020年6月23日
SSKTK 山の中に農地作るって発想に驚きですよ。百歩譲って山の奥深くに畑を作って管理してるスーパーおじいちゃんだとして山菜盗みに来た侵入者が何で農地に入ろうとするんですか
2
beigyiaa @beigyiaa 2020年6月23日
ugomekihisimeki 法令に準じた電気柵はビリっとくる程度です(安全装置があり断続的な電気は流れないようになっているし電流低いので)。病院搬送されるレベルのは改造された違法状態もしくは不整備。
7
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月23日
つーかこの件って、単純に「柵に触れた」のではなく、工具類を使って本来の想定外の扱いをしたわけでしょ。通電中の家電にドライバー突っ込んだら危険、ってのと状況的にはほとんど変わらん気がするんだけど。
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Mist @Crypto_Mist 2020年6月23日
電圧下げろって言っても具体的に何V下げろとは言われてないから0.1V下げて終了。じゃダメカナ?
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ダムゼミ山 @darude_yama 2020年6月23日
一本ずつ切れば多分搬送されるまでのこと起こらなくて、まとめて切ったせいで短絡されてすごいことになったんじゃないかな?
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truefalse @true08r 2020年6月23日
車を運転中、車道前方に自転車が大きくはみだしてきたがはみ出してきた自転車が悪いので速度を緩めず直進した、みたいな事件だな。電気柵に比べゃ自発的で故意性ちょっと強くなりすぎてる感じするけど関係ない、行け。
0
SSKTK@甲20にて完了 @SSKTK 2020年6月23日
Sakanotuy 農家の一部ですがトロッコを使ってる方が入るのはご存じですか?
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truefalse @true08r 2020年6月23日
不法侵入罪に傷害罪相応の報復で返す、目には目をのイスラム法もびっくり。
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さかの @Sakanotuy 2020年6月23日
SSKTK そんなんレアケースにも程があるでしょ。大体山利用した農地なんて大抵果樹園なんで山菜なんて生えません。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月23日
Sakanotuy 設置できるのは「田畑、牧場、そ の 他 こ れ に 類 す る 場 所 において野獣の侵入又は家畜の脱出を防止するために施設する場合」なので、、ゴルフ場なども設置しています。裏山も問題ないと思われます。「経産省:ゴルフ場等に設置されている電気さくの安全点検・改善指導を実施(7/24 ~)」https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/pdf/011_03_00.pdf
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ちみ @chiming117 2020年6月23日
うちの実家も私有地の山に山菜採りの不法侵入者がよくいるんだけど、雪深い地域だから柵とかの対策出来てない。(年11月~5月は雪残ってるし)まあだから勝手に入ってこられてしまうんだけど。でも、ヒグマもエゾシカも棲息してる一体と近いし山の中底なし沼になってるところもあるからよく入れるなって思ってる。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月23日
[c7891922] 林業でもしているとか、きのこや山菜をとっているかもしれませんね。
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八頭身派(はっと) 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2020年6月23日
beigyiaa しかし今回感電したのって、不法侵入しようと電線を切っちまったからなんだよね。 だから、電気柵としては安全装置もあったのに犯人が余計なことやらかしたからひどいことになっただけという。 それって屋根登って電線切るのと同じなのでは。
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さかの @Sakanotuy 2020年6月23日
zetuboutouin ゴルフ場は芝の栽培用地として農地とも解釈された上で設置されてるんじゃないでしたっけ?山菜が自生するような山は森林扱いなので農地には流石に類さないかと
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らぷこ(!) @rapter999 2020年6月23日
電気柵という施設で感電したのか、電気柵への供給電源で感電したのかがハッキリしていない以上議論は無意味なのでは。前者は保護設備があるけど、後者は言ってみればコンセントに指突っ込むのと同じレベル。
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どんちゃん @Donbe 2020年6月24日
まあ犯人がどうなろうと知ったこったゃないわな。法令に遵守した電圧ならば何も問題なかろ。そもそも相手は法令とか理解できない猪なわけだし。文字読める人間様のくせに、文字読めない猪用の罠に何引っかかってんだかw
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年6月24日
地雷にしておけば安全安心だったのにな(´・ω・`)
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ポテトサラ男 @Gari_3 2020年6月24日
電気柵切って不法侵入なんかしなくても山菜なんか割とあるのになあ…
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月24日
Sakanotuy その根拠示してもらえます?「転用許可は、公共性・緊急性があり実現の具体性のあるもので、他の土地で代替できない場合に限って認めるとされ、ゴルフ場、競輪場等については認めないとの方針」と農林水産省の資料にあるんですけど?ゴルフ場が農地なら、転用許可がそもそも要りませんよね?https://www.maff.go.jp/j/study/nouti_seisaku/03/pdf/ref_data1.pdf
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昆布出汁 @kobu_dasi 2020年6月24日
空き巣に入って勝手にケガしやがった、って考えたら普通にバカやな侵入者。しっかり法律で裁かれてほしい
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gram @ugradiabler 2020年6月24日
感電すると手に電気が流れて筋肉が収縮して握り込もうとするから専門の工具以外でやったら手が離せなくなってウェルダンに焼けるわな
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しゃけ @shakeflake1223 2020年6月24日
電気の怖いところは筋肉が硬直して逃げられなくなることであって心臓へ電気が流れるような回路(右手から左手に電流が流れる等)ができない限り100Vでもそうそう死なない。その点、電気柵は安全のために周期的に電圧カットしてる仕組みのようなので普通の人間なら無傷で済むよ。たぶんびっくりしてコケたとかそういう感じだと思うわ
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aqp1 @aqp114 2020年6月24日
まあこの爺さんは人を殺す覚悟決めてるんだろ。それなら侵入者もそこに付き合うしかないわな。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
Sakanotuy 農地 山菜でググると遊休農地を使った栽培がでるね。遊休農地 山でググると山間部の元畑に果樹園をみたいなのが出てくるし、山の麓あたりを山菜の栽培用にしてるパターンとかあり得るんじゃないの?
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
そもそも死ぬかもしれない事故のわりには警察が注意して終わりってのはもし違反してる設置なら変な話だよね。二回目なのにそれってことは特に問題ない使用法だったと判断するしかないんじゃない?少なくとも被害者が訴えても明確に負けるようレベルの。
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江戸の黒猫 @eMdAGh2eLzDVHUF 2020年6月24日
なんかオカルト的な設置物で、この山入ったらやべぇ感を出せないかなぁ。 連なる鳥居とか貞子さんがコンニチワしそうな井戸とか。
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赤べこ @akabeko7654 2020年6月24日
XX_ouga もしかしたら途中でまとめに追加されたのかもしれないですけど‪「爺ちゃんの裏山の電柵は法令遵守の物を使用してる」「本来猪用の電柵って人間が大層な感電するような物じゃないんやけど(中略)侵入のため電気流れてる電柵を工具で切断?かなんかしようとした流れでの事故」‬ ってあるのでそもそもが問題ないんですよ、「何かあったら面倒だよ〜」くらいの事前の注意なんですよねただの
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バレルロール @zoahunter 2020年6月24日
表示板・アースを正しく設置してれば問題無いのです。養蜂や曲がり竹など、クマが好んで寄って来る物が山に有るなら、そりゃー設置するでしょう。あと、御献上用の〇〇。入られたら困ります!
1
蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年6月24日
適当抜かしてじいさんを犯罪者扱いしてた子逃げちゃったじゃん
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年6月24日
田舎のお店とかにある電気で虫とるやつに工具突っ込んで感電した人がいても「危ないから電圧下げろ」じゃなく「なんでそんなことやってんねん」だと思うけど。
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ちっくん @Chickenjp2000 2020年6月24日
nekofurio ←こちらが「主語が肥大化する瞬間のコメント」です
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GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2020年6月24日
不法侵入者を擁護するコメントが複数あってビックリ。「ウッカリ近づきました」じゃなくて工具使って切断しようとした結果なので、機器の故障や違法設置ではない。 また、「警察の指示に従え!」派もいてビックリ。違法設置ならとっとと法的措置取られてて注意じゃ済まない。最低でも書類送検される。
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GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2020年6月24日
ggp_ddt じゃあなんで警察が注意喚起したか? と言うと「アリバイ作り」。次(3回目)の「事故(本来は事件だが)」が起こった際、所轄の上部から「2回目までの対策は?」と質疑があるから、現場は「口頭で注意しました」と言えるようにするし、その為に爺ちゃんに注意してる。そして爺ちゃんは「法的な運用です」と答えれるからOK。
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サイファリスト @cypheristON2F 2020年6月24日
ちゃんとした防犯、防護目的で、適切な方法で設置されているのであれば、警察黙れって話。だって警察官はよっぽどじゃないと電柵設置できないし、電柵設置してあるって注意喚起してれば、なんかあってもおじいちゃん責任なし!
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beigyiaa @beigyiaa 2020年6月24日
電気柵を人が触れる動画を見れば電気柵に流れる電気はどんなもんか分かります。 https://youtu.be/BjPRCGodYuw https://youtu.be/FXU-Gpm_Meg https://youtu.be/8BVsNOEqxSQ パルス出力であるため、タイミングが合わなければビリっと来ないし、電気が流れない時間の方が長いのでビリっときた後に話す事が出来るような仕組みになってます。
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beigyiaa @beigyiaa 2020年6月24日
komad333 不法侵入の行為と電気柵のパルス出力の話を混同しないで欲しいのですが? 市販されている電気柵はパルス出力ですし安全装置があって電気柵を切っただけならまず病院搬送されるような感電は起きないのですから。 普通の電線切ったのとは全然違いますよ…
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beigyiaa @beigyiaa 2020年6月24日
ugradiabler 通常の電気のように断続的に電気が流れる電線ならそうなってしまいますが、電気柵はそうならないようにパルス出力なんですよ。 http://www.getter.co.jp/electric_fence2.html >約1秒間隔で瞬間的に電気を流すパルス出力なので、人が触れても静電気のようなショックを受けますが、間隔があいているので手を離す事ができ、安全です。
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まんりき @manriki 2020年6月24日
こんなもんツイ主の全て自己申告なんだから、各自脳内で補完して批判でも賞賛でも好きにできる「設定」でしかない。そんな熱くなるな
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kghdt @kghdt 2020年6月24日
犯罪を犯したからと言って私刑は正当化できない。社会人なら当たり前の話だよね。
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匿名希望 @tsutomu009 2020年6月24日
こういうところですら電柵“警察”がでしゃばってくるのはなんなんだろう。そんなにしたり顔で知ったかぶりしたいのかね?
1
への @gms13CS 2020年6月24日
人殺しになってでも山菜や畑を守る。法を犯したら私刑で殺されるのも仕方無い。立派な覚悟だと思う。私もそんな覚悟をしなければならない。
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年6月24日
私刑?爺さんは法に則って自分の財産を守っただけだろう。「この先危険」と書かれた看板を無視するどころか自分でさらに危ないことする馬鹿犯罪者が責められこそすれ、爺さん叩くのはお門違いだぜ。
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
beigyiaa 静電気で病院搬送されるケースもあるしなあ。違反した設置してなかったんだし難しいでしょ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年6月24日
Sakanotuy イノシシって、ヒトが栽培するミカンも里芋もリンゴもナスも、大抵の作物を食害するねんで?
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
私刑っつーなら有刺鉄線が絡んで大怪我したとかになっても言うんかね。電気柵みたいに危険なものを違反しないように置いていたようなもんだが。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年6月24日
Sakura87_net 最も可能性が高いのは「電気柵の電線だと思って電源供給線を切った」なのだが
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
電気柵、安全っつっても「痛い」と感じるレベルには電気流れてるからね。通常の電線とは安全カミソリと包丁位の危険度の違いがあるだけで安全カミソリでも人死にはでるよ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年6月24日
kghdt 他人の敷地内に無断で侵入して勝手に送電線を切って感電してブッ倒れたバカの行動に対して、敷地の保有者が問われる責任とは何か?
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🦄🤔 @GartenzwergeUC 2020年6月24日
これで死んだら「窓ガラスを割って侵入しようとした泥棒が破片で頸動脈切って死にました」と同じような不幸な事故死だけど、遺族によっては「必要以上に鋭く割れるガラスを入れていたんだろう」「思わず盗みたくなるものを窓辺に置いてたのは罠だろう」と難癖つけて民事で泥沼になりかねないから、「うちの電気柵が失礼しました」くらいは言っておくと安全なのかもね。愛犬が石投げつけるクソガキを噛んでも殺処分を避けられるなら「うちの愚犬が失礼しました」と頭を下げるでしょう。
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やつら @ya2ra 2020年6月24日
爺ちゃんGJだが、狩猟免許持ってるのにボケたフリはアカンやろw
0
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年6月24日
d2N5Q4GciZtsa2e でもそれだと電圧下げろなんて言わなくないですか?
0
I’m in love with a ghost @elfplus2 2020年6月24日
不法侵入は確かに犯罪だし許していいとも思わないし擁護する気も優しくしてやる気も一切ないですけど、本気で皆さん「死に値する」「死んでもいい」って思ってるんですか?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年6月24日
Sakura87_net 警察が電気系統の知識を正しく持ってる保証は無い
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I’m in love with a ghost @elfplus2 2020年6月24日
おじいさんに非があるかないかとかの話は別にして、本当に不法侵入に対して「死」が適当な報いだと考えているんですか?もしそうならさすがに少し処罰感情が強すぎやしませんか(念押ししますけど犯罪者に優しくしろという意味ではないです)
8
奈緒香 @mi_nagawaN 2020年6月24日
気持ちとしては電流の強さは変えたくないけど、爺ちゃんが罪に問われたらなあ…。二回注意されてることになるし。警告してるなら法的にはいいのかな。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年6月24日
Sakura87_net 警察に一定の知識がある場合、今度は送電線の電圧を商用100Vから42Vとかに減圧せよという指示の可能性も出てくる。 だが、送電線の基礎概念として送電電圧が低いと電線での損失が増えるので、電気代とか送電効率とか考慮するとなるべく高圧の送電線にしたいのが使用者の人情
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月24日
電気柵本体をある程度眺めたけど、そもそも電圧弄れる製品が調べた限りではないので言われても無理だな(バッテリ減ったり延びた草葉等でアースされて電圧下がることはあるだろう)
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年6月24日
d2N5Q4GciZtsa2e そんな知識があれば別の部署にいるでしょうね。通報されて来るレベルの人って適当なこといいますよ。それより工具用意してたっていうから、相手は他でもやってそう。
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伍長 @gotyou_H 2020年6月24日
elfplus2 報いとしての死が適当なのではなく、結果としての死が適当であると考えます。 不法侵入するような奴は死んで当然ということではなく、やってはいけないことをした結果死んでしまったのならそれはしょうがないという意味です。
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🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2020年6月24日
トラップで痛い思いをしたくないから「犯罪だぞ!」と触れ回ることで設置者を萎縮させて撤去させたい犯罪者予備軍が何人か混じってないか?このコメント欄
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
elfplus2 盗難目的で窓ガラス割って侵入した奴がスッ転んでガラスの破片で首切って死亡した。そんな奴に何て言ってやればいいんですかね?
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
不法侵入して危険だとわかりきってるブツを破壊しようとして触ったら危険な目にあった。当然としか思えないし死亡したとしても、ねえ?「そもそもやるなよ馬鹿だなあ」以上なんて言えばよいのか。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月24日
Mokko_Chin DIY的な製品で電圧可変と、出力切り替えタイプも見つけたが全体から見ると大分少数なので、そういう製品でない限りはどうしようもないな。目的も低下した出力を調節する使い方で人が触れて云々では無いだろうし(感電死する様な出力にならない)
3
とんぷ @tongpu46 2020年6月24日
mtoaki その通りでイノシシや害獣が相手なので、人間が感電して緊急搬送されるほどの電圧は本来必要ないのです。 警察の忠告を無視してまで設置し続けたという事は、、、どういうことか分かりますよね?
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のこのこ @nokonokokamet 2020年6月24日
ちなみに本題とはあまり関係ないが、「囲いを設けられた私有地の裏山に無断で入っていく」のは犯罪ではない
0
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年6月24日
elfplus2たとえば, 人気のない場所での車のスピード違反が死に値するほどの重罪かっていったらわかりませんが,人気のない山奥で車をかっ飛ばしてる人が事故って死んだとしても「まあ死んでも仕方ないよね」って思いますしそれをもって道路の整備が不十分だったとは断定できませんね。今回の件についての感想はそういうのと一緒です。
24
XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
tongpu46 家電のコード切って感電したから家電が悪いと言われましても。つうかそれ以前に改造でもしてない限り静電気と変わらんよこういうの。で、人間は静電気でも心停止はしうるからね?
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わらび @warabee_game 2020年6月24日
侵入者の自業自得で済ませられるなら簡単なんだけど、侵入者も法で健康が守られているから、特に危険物なんかだと保有者の責任が問われる。おじいさんの対策はしっかりしてるけど、この先同様の事件事故が起こるなら警察も圧かけてくるかも。侵入者のせいで被害者が余計な損を被るパターンってあるんだよね。ほんと迷惑。
1
スロバキアーニ @slovakiani 2020年6月24日
本当に田舎って、窃盗・不法侵入パラダイスですよ。農具盗まれたり、勝手に敷地に入って山菜やキノコ、果実などを“採って”いく(盗む)のが後を立ちません。人様の土地という概念が無く、近道として通っていくなんてのも日常茶飯事。普通の戸建てや畑でこれですから、山の管理なんて相当大変で、嫌な思いも沢山すると思います。
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スロバキアーニ @slovakiani 2020年6月24日
slovakiani 最近では韓国人の犯罪で、「日本の田舎なら防犯カメラが少ないと聞いてやった」なんて証言も飛び出しました。ただでも近所の人間が泥棒だらけのところにこんな輩が狩りに来たらと思うとぞっとします。
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スロバキアーニ @slovakiani 2020年6月24日
slovakiani そもそも人様の土地に侵入しているのが間違いだし、普通に触れただけなら感電するはずの無い基準内の電気柵をあろうことか“撤去”(器物損壊)しようとして感電した?それで何かあったら土地の所有者に何らかを罪を問える可能性がある?おかしな話ではありませんか?
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あごにー @Agony_01 2020年6月24日
触れる程度ならバチッですんで猪除けにもなる程度の物を駆動中に金属の工具で切断しようとして感電したって話じゃろ?そりゃ高圧電線をニッパーで切断して盗もうとして感電したのと同じだろ。高圧電流の電線盗もうとして感電死したら設置した電気会社の責任になるのか?
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年6月24日
電車に飛び込んでも運転者は罪に問われるわけじゃないからな。同じ扱いでいいので死んだら遺族に修理費請求しよう
0
SSKTK@甲20にて完了 @SSKTK 2020年6月24日
Sakanotuy あなたは重大な勘違いをしており、ツイ主のおじい様が農地でもないところに違反して設置しているという勘違いをされているようだが、警察官との話し合いでそれは否定されている。
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tester @tester65281616 2020年6月24日
裏山の何がそこまで不法侵入者を駆り立てたんだろうか… 普通切ろうとまでしないよな
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年6月24日
筍とか松茸は大変らしいよね。盗みにくる人に罪悪感なさすぎで、さらに野生動物も年々智恵が付いてきて罠とか効かなくなってくる。なのに殺傷力あるものは危険性から使えないっていう。サツマイモのツルはおいしいんだけど、ほぼ猿にやられてしまうらしくて送って貰えなくなった。ロボット開発待つしかないねー。
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とんぷ @tongpu46 2020年6月24日
XX_ouga ツイ主の爺を肯定してる訳ではないですよ。 害獣対策以上の設定をしてるってことは明らかに対人用に置いてるよねって事を言いたかったです。 ちなみに改造しなくても家電用コンセントから直接繋げるアホもこの世にいるけど、どんな理由があろうと設置してるだけで法律違反です。
0
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年6月24日
どうにか頑張って爺さんを悪者にしたいゲスパーがやってくる米欄。状況証拠すらないのに爺さん悪者にするのは無理でしょ
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
tongpu46 こういう電気柵で対人用なんて販売してないでしょ?害獣対策以上に強力な電気柵なんて売ってるんすか?触れたら静電気みたいになる以上の電気柵だったら違反で警察が見逃さないでしょ
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XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
設置してるだけで法律違反なら二回も見逃した警察はなんなんって話になるな。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年6月24日
「悪人に人権はない」って30年前はネタだったんだけど、それを真に受ける人も増えたんだなー と思う。
2
とんぷ @tongpu46 2020年6月24日
XX_ouga 誰も対人用の柵が市販されてるなんて一言も言ってません。 漏電遮断器やパワーユニットを外して設置した場合は違法だし、害鳥獣対策が目的ではなく対人用が目的で置いてるからダメだよねってい言ってるのです。
0
XX_ouga @XX_ouga 2020年6月24日
tongpu46 有刺鉄線で人避けしてる私有地で対人ってなんやねん。獣が食うもの育ててるんだから獣避けやろ電気柵なんて。対人なら解除しにくくてばれにくい警報でも用意するやろ。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月24日
ついに爺さんを「トラップを対人用に改造するマッド」呼ばわりするゲスパー出てきちゃったよ。レス乞食もほどほどにせんとシャレにならんぞ。
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雑兵A @_zhy_a 2020年6月24日
yuki073 本件は警告看板について触れられていないので、存在しない件についてはご自由にどうぞ。
0
endersgame @endersgame3 2020年6月24日
@_zhy_a @tongpu46 @Sakanotuy みたいなバカのサンプルがきちんと集まってきて頭の悪さを晒してくれる良まとめ
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雑兵A @_zhy_a 2020年6月24日
故意の有無は、認識と認容で決まる。刑法総論を学んでから来ればいいのに。
1
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年6月24日
_zhy_a まとめに「警告看板は設置してる」って書いてあるので、まとめ読んでからコメントした方が良いですよ
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kartis56 @kartis56 2020年6月24日
キノコ栽培ならこういう対策取れるけど、休耕田つかってわさびやクレソン作ってるとこはこういう対策取れないから厄介なのよな
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月24日
警告を無視して立ち入ると、時に害獣駆除や捕獲の為のくくり罠など法定猟具に依る捕獲罠とかもあるからなぁ(設置には免許と許可証が必要)限度を超えたアホは面倒見きれんだろ。
7
takatakattata @takatakattata1 2020年6月24日
山は大概誰かの土地なので違法山菜採りとか消え去ってほしい
8
ヴィウス(viws)@RITZ @viws 2020年6月24日
どうでもいいけど裏山囲った電気柵って電気代どうなるんだろ
0
絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月24日
本まとめで発言する方はここでは必ずしも十分な情報が共有されていないことにご注意ください。https://togetter.com/li/1547749 では当たり前の前提条件でもここでは知らない人がいるという前提で発言した方がいいでしょう。また、このまとめしか読んでいない方は一度、左記まとめに目を通すことをおすすめいたします。
5
絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月24日
zetuboutouin て、書き込んでからアレなんだけど、まとめがいつの間にか修正されていた・・・・だと・・・?まとめ人さん失礼いたしました。書き込む人は一度まとめを読み直してからにしたほうがいいですよ。(自戒)おかしなこと言っているように見える人も昔のまとめしか見ていないんだからあんまり叩かないでね。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月24日
設置者に法的な落ち度があるのに、緊急搬送2度めでも咎めなしだと思っている人たちって日本の警察なめ過ぎじゃない?1回目はギリギリ大目に見てもらえても、2度めは無理でしょ。人が緊急搬送されとるんやぞ?逆に言えば、2人も救急車で運ばれているのに、この程度で済んでいるのは、法的落ち度がないからとしか考えられない。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月24日
_zhy_a 本まとめの再読をおすすめいたします。「危険喚起の看板付き。」とまとめられています。このまとめでは、貴方が書き込んだあとにまとめられたかもしれませんが、他のまとめ https://togetter.com/li/1547749 では貴方が書き込む前からまとめられていました。
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齊藤明紀 @a_saitoh 2020年6月25日
「合法な電気柵を適切に設置」と「救急搬送されるほどのダメージ」が矛盾するんですよねぇ。考えられるのは・・・ ・感電で搬送されたのではない(電撃にびっくりして転んだとか) ・心臓などに持病があった ・合法な電気柵というのが誤認 ・設置が不適切で危険になってる あたりかな?警官も「電圧下げろ」というあたり害獣用電気柵をわかってない気がする。
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月26日
a_saitoh 「今回は工具が散らばってたから侵入のため電気流れてる電柵を工具で切断?かなんかしようとした流れでの事故……事故?笑です。」 法令遵守の電化製品でも通電中に素人が分解したら、死んでも不思議ではないという話では?
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