民主党「社会保障と税の抜本改革調査会」2011年6月27日の議事録

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

柚木議員「将来の社会保障の具体像、このペーパーだけでは私たちの意見が反映されているとは言えない。３％が社会保障の強化に回るとあるが、内容読んでみると１％だけではないか。機能強化に３％を回せば、ＯＥＣＤ平均の社会保障はできる」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

川内議員「将来的な消費税は否定しないが、大震災のさなかにやることではない。経済好転が実現したと「判断された場合に」とあるが、だれが判断するのか。「実現した場合に」で良い。また、（４）に「近々予定される代表選で」という表現を入れてほしい」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

津村議員「そろそろ取りまとめるべき。社会保障について、いろいろな方の意見が取り入れられた。税についてはデフレ脱却、復興をやらなければいけないが、平行して財政健全化もしなければならない。２０１５年１０％というメッセージを明記すべきだ」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

松崎哲久議員「６月中に決めると半年前に決まったのだが、新しい総理のもとで決めるべき。また「例えば２０１０年代半ばごろ」という文言があるが、例えばをつけてしまうと政府内のある閣僚が「これは例だから２０１５年で良いのだ」と言いだしかねない。いまさら例えばではないのでは」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

斉藤やすのり議員「被災地、被災者に十分配慮する、という文が入ったことには感謝する。しかし、具体的なことも入れてほしい。また、党の議論を、政府の成案に盛り込んでほしい。勝手に政府の案で野党と議論されては困る」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

川口ひろし議員「現場で医療、介護の最前線でやっている人間の立場から、言わせてほしい。何度もペーパー出てくるが、あるべき社会保障の姿が見えてこない。現金給付と現物給付を両立できるのか。また、消費税を「段階的に」引き上げられたら、私ら町場の経営者は困る。上げるなら一気に」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

川口議員「消費税３０％にして、代わりに年金も医療も保険料は全部なくす、というなら分かる。それから、医療の定額負担を入れたら、どれだけ額が上がっていくのか。本当に抜本的に変わった姿を示さなければ、理解はされない。まとめるのは拙速だという結論を出したら」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

武正議員「そろそろまとめるべき。経済好転も書き込まれ、１０％にも「おおむね」がついたことで、理解されるのでは。定数削減やムダ根絶も盛り込まれた。私は何度も言っているが軽減税率も導入すべきではないか。また、国民に開かれた分かりやすい議論をする、という文言も入れてほしい」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

宮崎タケシ「デフレ脱却まで消費税を上げるべきではなく、政府の「２０１５年までに消費税１０％」という案はのめない。党の案と政府案は別、というなら分かるが、政府の紙と党の紙、合わせて一つにして「政府与党案で、党の紙の方は参考意見ですよ」というなら認められない」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

宮崎タケシ「このペーパーで党の案ならともかく、この紙を持って成案決定会合で主張してくるから後のことは一任、では困るし、菅総理が裁定するという報道もあるが、当事者である菅総理の裁定をそのまま呑めでは無理。別個に党の案を作るなら積極的に協力する」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

宮崎タケシ「経済好転で「条件」や「数値」という文言にこだわるのは、疑心暗鬼があるから。経済が悪いのに「好転した」と言い張るのではないかと疑っている。「いまは景気が良い」と言う人がいるくらいだから、より具体的にしてくれないと安心できない」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

西村ちなみ議員「社会保障について子ども子育て新システムなどより書いて欲しいところもがるが、そろそろ今日あたりは決めるべき」。大泉ひろこ議員も社会保障の中身の話ですが、論調とすれば私たちや柚木さんと近い内容

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

小沢さきひと会長代理「調査会長、政調会長とも話し、こういう段取りでいきたい。皆さんの意見を入れた案を持って、もう一度政府と話す。ただ、政府はきわめて堅い。政府案にどう盛り込むか詰めて欲しいというのが皆さんの意見。もう一度政府と話し、あさって２９日に改めて提案する」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

小沢さきひと会長代理「皆さんの意見が修正案に取り込まれるよう努力する。ただ調査会が一年議論して出した結論（主に社会保障部分）の中身を変えることはあり得ないので、政府とはこれで議論する。できれば政府と合意したいし、そうでなくても今月中に調査会としての結論を出したい」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

ここで福田あきお議員が挙手。大串事務局長「きょうは終わりなので」と止めるも、福田さん「これまで出ていない話だから」と止まらず。大串「１分でお願いしますよ」、福田「２０１５年までにプライマリバランスの赤字を半減するという財政運営戦略を変えるべき。重要なのは成長率である」

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

玄葉政調会長兼戦略大臣は、出席するも一度も発言なし。終了後、ひな壇の前で侃々諤々。二回連続で一度も発言できなかった中後議員は、大串事務局長に抗議し、大串さん平謝り。玄葉さん、仙谷さん、さきひとさんの３首脳も小声で意見交換。

宮崎タケシ群馬県議・元衆議院議員@維新 @MIYAZAKI_Takesh

以上、民主党「社会保障と税の抜本改革調査会」は本日６月２７日も意見集約に至らず、次回２９日に持ち越しです。本当に３０日までに決着がつくのか（私はつかなくても構いませんが）。「きょう会長一任」なんて誤報を垂れ流した報道機関の皆さん、ちゃんと取材してください