ある大企業にあった「部署を自ら申告して移動できる制度」→良い仕組みかと思ったら、不満分子を炙り出す罠だった話が怖すぎる

まとめました。
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Y.Atsumi🛳スタートアップをゼロから100億円にする人事(CCO) @atmysk

KDDIが社内副業制度を導入。社内副業制度はリコーや丸紅、サイバーエージェントあたりで話題になったけどうまくいってるのかな?社員側は面白いだろうから離職防止には繋がりそうだけど生産的な施策かは未知。ただの他社の後追い施策だったらハマらなさそう… #HRニュース nikkei.com/article/DGKKZO…

2020-06-26 08:56:14
>ω< @u_akihiro

ある大企業で大昔に、部署を自ら申告して移動できる制度があって、いいですねって先輩に言ったら、あれ不満分子の炙り出しシステムだから、応募したら先がなくなるよ、って言われて、社会って...って思ったのを思い出します。 twitter.com/atmysk/status/…

2020-06-27 10:48:46
>ω< @u_akihiro

神様には神様の苦労がある、とはお母さんの言葉なのです。

blog.reinforce-lab.com

ジャグ兄@実家が太い @budotoshi

私、異動希望だしてわw その結果が今です😢 twitter.com/u_akihiro/stat…

2020-06-28 00:31:17
🐨MeRT(ルット)@Navigation🐨 @MeRTcooking

😇😇😇 (会社によるが、、、これは恐ろしい。。。理想と現実。。。) twitter.com/u_akihiro/stat…

2020-06-27 21:12:10
クロ @ztkszero

そう言えば、この所内公募制度を利用して別部署に転属していった人がいたけど、いつも食堂でひとりぼっちでご飯食べてる。 twitter.com/u_akihiro/stat…

2020-06-28 02:48:56
みやうてぃ @aequitas_my

炙り出した後にどうするかはともかく、なんらかの不満がある人が多い可能性はある。前向きな理由で異動を希望する貴重な人を外に出さないいい制度でもある。

2020-06-27 23:56:00
あとさんdB @nective5

@u_akihiro 確かに。うちの部署は各方面から社内異動制度で人を集めて、最終的に部署ごと売られたからなw 不満分子を炙り出して売り飛ばす計画やったんかもなw

2020-06-27 20:50:52
みっちゃんママ @youzi29

@u_akihiro 対象者が少ないとどうしても人で見てしまいますからね〜米国大企業でも社内FA制度を導入している企業が多いけど、異動が成功して成果が上がったのか、元々優秀だから新境地に行っても成果が出せたのか、制度による成果の因果関係を明確にするには他データも使った複合的分析が必要で扱いは難しいです。

2020-06-27 11:16:18
>ω< @u_akihiro

@youzi29 因果関係、たしかに難しそう。国レベルとかなら、統計的にこの制度があるとこの程度いいとか出せる系もあるかもだけど、営利活動でそんなのわかってたら、本人の希望あらうがなくても、制度設計を儲かる方に倒しますよね…

2020-06-27 11:18:27
みっちゃんママ @youzi29

@u_akihiro そうなんですよね。それぞれの社員のコンディションって、今までの職歴や、景気や上司によって全く変わってきてしまうので、年に数人出る程度の規模だと、統計的なデータでの分析は無理で、やはり人事的には不満因子扱いに… 制度があっても異動先の部署が儲かってなければ異動できないですしね。

2020-06-27 11:28:58
>ω< @u_akihiro

@youzi29 ものすごく極端な外挿したら社員全員がフリーランス状態かなと思うと、現実として働き手がフリーランスばかりな会社で儲けてる会社は、人材派遣会社か芸能プロダクションを除けば、ないですものね…

2020-06-27 11:31:19
みっちゃんママ @youzi29

@u_akihiro 確かに… 個人的には、副業認めることで、副業あるなしに関わらず会社からの拘束時間が減ってプライベートに費やせるようになるのはいいと思うんですけど、人事的にその影響が図れるかどうか、会社にコストメリットがあるのかを判断するすべがあるのか、どうするつもりなのか気になります。笑

2020-06-27 11:41:29
kumpirka @kumpirka

@u_akihiro 制度の経験者ですが、弊社では成績が良くないと申請自体蹴られてしまうので、異動後に全然力を出せないってことはないと思います。それなりに覚悟決めてますし。 大変だったのは、人間関係の再構築でした。異動でリセットされるので。

2020-06-27 23:50:57
>ω< @u_akihiro

@kumpirka 人間関係の構築、大変ですよね…私だと人脈作ることをしないものだったので、同じ会社の同じ敷地の隣の建物がもう別会社のような知らない人の世界でした…

2020-06-27 23:54:11
isoo @isoo_

@u_akihiro 無垢なあの頃に帰りたい。

2020-06-27 11:39:09
tetra @tetra1945

@u_akihiro うちもあるけど推進してるの本社と上司側なんで違うな もっと過酷な戦場への異動だからよほどやる気がなければスルーしてるけど 殉職(過労死)逃亡(退職)ごろごろ出るところなんか絶対嫌だ

2020-06-28 06:30:08
>ω< @u_akihiro

@tetra1945 私が社内人脈や情報網を持てなかったので、なんとなくぼんやりと思うのですが、情報量と社内人脈で絶対強者に勧められた先が、なかなか厳しさのある先かの情報を持ってる持ってない、こいつは情報を持ってないと思って進めているのかどうかとか、カードゲームみたい…

2020-06-28 07:11:46
Miyahan @miyahancom

どこのなんとかチャレンジのことだろう…? twitter.com/u_akihiro/stat…

2020-06-28 10:51:30
Hanto@脱大企業RPAエンジニア @Hanto12317190

旧弊社の話だろうか… そうなんですよね、だから結局「納得のいく」配属がされなかった場合には【耐える】か【辞めるか】しか無いんですよね… twitter.com/u_akihiro/stat…

2020-06-27 22:31:08
Hanto@脱大企業RPAエンジニア @Hanto12317190

ちなみに旧弊社の人事はかなりの「運ゲー」でした。 新入社員の育成方針が ・最初は現場に行かなきゃだめだ ・最初から本社で働かせるべきだ 上記のどちらかが「年によって決まる」ので、入社した年によって、そもそも選択肢すら与えられない事も。

2020-06-27 22:34:09
よぱ様 @yoppa0516v2

昔いたSIerは申告異動制度あったけど、異動希望出しても通らず、出したという記録だけが残るという日本的な会社だった。前職の国内系コンサルも同じで、マイナス評価が残る仕組みになってた。今外資にいるけど、希望を通す仕組みができてるので、意思のある異動希望は通り安いからすごく楽。 twitter.com/u_akihiro/stat…

2020-06-28 11:57:50
あひる @Ahiru_ahiru_ahi

工場実習中に月報を書いて提出してた時、本社人事に出す前に部長+アドバイザーがチェックするんだけど工場の安全面に対する尖った意見(そんなに的外れでは無いと思う)を書いた同期の月報内容が全部変えるようにと部長に指示されていて言論統制がなされてると感じ、社会って....ってちょっと思った twitter.com/u_akihiro/stat…

2020-06-28 00:14:29

サムネ

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コメント

ゆゆ @yuyu_news 10日前
社内公募で異動したけど、あれ新設部署だったからな…。確かに既存部署への公募は怪しい。
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gaheki @gaheki 10日前
むしろ異動前の部署が何か問題あると見なせばいいのに
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一華 @anemone2522 10日前
育休を申請すると人事的な報復を食らうと根っこは同じ。
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アスパラガス @Asuasupara_gasu 10日前
日本は企業を甘やかしすぎ。もっとこのような扱いに対しても踏み込んで罰則を設けるべき。
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 10日前
部署異動申告制度(異動出来るとは言ってない)
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さだふぁ @RqBu3jlPRbw6v3C 10日前
あぶり出しはされるが元部署にダメージを与えられるのは事実 いつでも刺せると思うとパワハラ受けながらでも少し気が楽になる
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000 @qgatmdgtwd 10日前
不満分子を炙り出して追い出すような殿様商売をできる余裕のある企業は今の日本には無い
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やし○ @kkr8612 10日前
社内での異動希望者の募集制度は弊社にもあるけど十数年見てきて成立どころか応募が出たという話すら聞いたことがないしご多分に漏れず制度設計がクソ
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tgttr @tgttr4 10日前
日本の村根性がこういうところにも蔓延ってる
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伍長 @gotyou_H 10日前
kkr8612 「最初期に応募したらこうなったとかで応募しない」ってことでしょう。制度設計以前の問題というか、希望するというか欲しいと言ったら嫌がらせしてよい、という謎の常識が何とかならない事にはどうしようもない。
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lion5557 @lion55571 10日前
副業制度はまぁ、まじめに取り組まれてはいるみたいだね。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
資本主義の理屈では、効率の悪い労働をさせる企業は市場競争に負けて衰退するはずなんだけれども官需や政策による保護が特定の企業を優遇するとそうもいかず。あとは一時的に会社辞めてもなんとかなるセーフティーネット
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 10日前
仕事内容を選べないのは終身雇用の対価だからしゃーないね。欧米みたいに賃金解雇+仕事を限定できるようにしよう。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
20年以上前だけれども米国企業内にも社内公募の貼り紙があった。リストラクチャリング(再構成)がリストラ(解雇)になったりするように米国でやられていることを真似しようとすると意味が変わっちゃう現象あるよね
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 10日前
mikumiku_aloha その理屈は雇用に流動性があるのが前提なんだよね。日本みたいに解雇が難しい場合、”会社内”で効率化するしかないので、社外から見て非効率になるのはどうしようもない。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
GX9900GUMDAMX 30年前よりは多少、流動性増した感触です。転職して成功なんて話は殆ど無かった時代から最近は変わってきて。夫婦共働きでどちらも収入がある家庭が珍しくなってきた影響もあるかも
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鹿 @a_hind 10日前
その不満分子って元部署で何か問題があるってことが炙り出されるだけで当人が会社に叛意持ってるとは限らんのじゃないかなあ。嫌ならさっさと止めるわけだし。会社辞めたかないけど働きたいから制度利用したいんじゃろ。今どき会社ぐるみでそんな報復人事やったら社名つきで拡散されると思うけどねえ。
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ゴマちゃん@やっぱり社畜生活が好き @YMT1939 10日前
うちの会社もそうだわー 半年に一度、人事面談の前に目標管理と異動希望がありますか的な紙を書かされるけど、異動したいなんて絶対書いたらだめだよ、ひどい部門に飛ばされて使い潰されてクビになるから、と先輩たちから延々と密かに申し送りされてる どこも似たようなことやってるのね
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 10日前
本人のやる気の反映かもしれないのにその可能性を一顧だにしないの、つまり会社の評価ポイントは「会社に唯々諾々と従うやつかどうか」だけだってのが何ともね…。
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茨 二科 @ibaranika 10日前
メンタルや体をこわしかしたとか、パワハラ上司との折り合いが最悪みたいなときは、毎年の異動希望に一縷の望みを見い出すより、医師の診断書もらって直接人事なり、相談部署にいうほうがまだ可能性はあるだろうね。
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ガチャおじさん @gatyaoji 10日前
異動願うぐらいなら転職するわな。人事ガチャでハズレただけなら異動ガチャはもっと回ってるが実際は虚無になってる提供割合見ないで我慢できなかった軽率者しか回さない
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かびぱん @kavipann 10日前
非上場企業でもないと、今どきこんなことできないと思うけど。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 10日前
はたまた「とにかく空いてる部署に放り込まれる」とかね。
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kathryn @KathrynJpn 10日前
「社内の不満分子」って、要するに「会社に忠誠心のない人」という意味ですよね?そういうことと能力の評価がごっちゃにされる、日本の大企業のシステムそのものが終わっている。コロナ後に消えてなくなって欲しい。
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九十九 @hakqq 10日前
これを国単位でやったのが中国共産党の百花斉放運動なんだなぁ(トオイメ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 10日前
KathrynJpn 解雇規制が緩和されない限り無理かなぁ。会社が簡単にクビにできない以上、能力と忠誠心は同じくらい評価される。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 10日前
粛清始める組織はもう組織として末期なのでは?
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
体質古くなってイエスマンが重宝され衰退するのは外国企業でもありそうで
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I-zy @digitaleazy 10日前
こういう事すっから若手もどんどん発言しなくなってくんだよなぁ・・・。終身雇用や正社員の権利を守るシステムは逆に言うと風通しを悪くする害悪になっちゃうわ。
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うめいじ🏰 🍠📕🥕🎋 @da_sth 9日前
これを言ってるのが先輩な時点でなんかおかしいと思いません? その異動申請で1番不利益を受けるのってその人じゃん
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ぴざ @pizza_card 9日前
別に一人で御飯食べててもいいだろ…
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nesus-B @NesusB 9日前
「日本の会社」と一括りにするのは乱暴だけど、「社員は甘やかしちゃいけない」みたいに考えてる経営者多く無いか?
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夏霧にまかれるみどり @verdi_horimoto 9日前
「内部に不満が鬱積した組織がやり始めること、みんなは分かるかな?そうだね、粛清だね!」(©失敗国家三分解説)
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Sugiyama Satoshi/ DAHON DASH ALTENA2019/K3 @satoshissatoshi 9日前
YMT1939 それ、異動で逃げられたらそいつが困るから脅してるだけだよ?信じるなんてピュアだな。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 9日前
NesusB 終身雇用制で起きてる問題は日本でくくっちゃってもOK。
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奈緒香 @mi_nagawaN 9日前
前向きに新しい気持ちに挑戦したいことだってあるのでは…
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UKB0927 @ukb0927 9日前
GX9900GUMDAMX 「解雇しやすくする」という"金棒"を与えたら、更に忠誠心を求める動きが強くなるのでは?
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しろがねさん @whitebellsweet 9日前
リクルートとかは元々社内ベンチャー立ち上げる人が多くて、大体そのまま独立しちゃいますねー。
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緣藏 @jinsei_febreze 9日前
こんな状態でも会社に依存するしか選択肢を持てない奴は大変だな 来世でがんばれ
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大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 9日前
某T芝の総務さん方も「内部告発した人?そりゃ探してますよ」(もう会社は別のものになってるのに)と言ってたしな…産休育休の後の降格とか家建てた直後に転勤とか、企業体力がないから逆にやるのよな奴隷育てるために
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かびぱん @kavipann 9日前
「ある大企業で大昔に」なんて話の発端を、なんで事実かつ現在起こっている話として、皆で共通認識できているのか疑問。
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barubaru @berururururu 9日前
現部署が不満で手を挙げて出ていった人って大抵行った先でも揉めてるよなw
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白書き @shira_kaki 9日前
これ企業システムが酷いのは確かなんだけど、結局解雇がまともに出来ないと酷い人間が残りその周囲の人間がやめていくから社内のシステムをどう弄ったところで変わらないよ。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 9日前
「そういう会社もある」ってだけでしょ。徐々に主語が大きくなってませんかね。
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そそ @quiseitaiho 9日前
景気良かった時代の大企業だからできただけの話だよね
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いるーか @iruka12go 9日前
ファミリーマートの早期退職に応募殺到、リストラ資料が明かす大混乱の裏側 https://diamond.jp/articles/-/227920 …「早期退職制度に応募した社員は忠誠心が低い奴らだ。(適用否認で社内に残留したら)降格を覚悟してもらう!」…こういう事例は後を絶たないな…
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ぽんぽん @apocalypse1706 9日前
単に「その人がそう思いこんでるだけ」なんじゃねえのって思うんだけど
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篠岡孟 @citoyen_plant 9日前
社長は毛沢東かな?
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カントク @uokada 9日前
前職のWEB系企業は社内公募とジョブチェンジっての両方存在してたがどちらも機能していたように思う。 使ったことあるけど不利な扱いされなかったし。
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Requirer @Requirer8 9日前
必要なスキルや書類や面接等の選考があるとはいえ、積みたいキャリアを積める可能性のある部署異動申告制度は良い制度だと思うんだけどなぁ。
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しの @_sieraden_ 8日前
民営化前の郵便局員、「いろいろなところて働きたいから」という理由で毎年のように異動願いを出し、希望通りに異動して、行き着いた先が田舎の特定局。そこからは二度と出られず、最後は病んで辞めてましたね。
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maguro @vo_ov_maguro 8日前
うちの異動希望制度は、欲しい側が募集出す社内社員募集制度で、毎年かなりの部門が人材確保に利用している。 なので、問題のある部署は募集しても人材が集まらない。 なお、放出側に拒否権ないので、問題のある部署は人が集まらず、人が出ていく。 人事はそれを見てマネージャーの資質を判断するシステムである。
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てつ @tetsu_in_bottle 5日前
サラリーマン金太郎かな?
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もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 5日前
んん…?少なくともうちの会社のリアルとは違う…公募での異動先でバリバリ働いてる方ばかり
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う"るすと @wurst2081 5日前
入社前「キャリアパスを描けない奴はダメだ!」→入社後「キャリアパスを描いたらクビだ!」 正常な人間は病むわこんなもん
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山の手 @Yamano_te 4日前
人事部は実績作りたいんだから社内公募システム利用推奨してたりするぞ。くすぶってた社員が異動した結果大活躍とか一番ほしい手柄だし。逆に「特に異動も組織再編もありません。業績も特に変わりません」とか仕事してないと見なされちゃうからね。あと組織としても社員が長く居座って、属人化が進んだり癒着したりするほうがよっぽど悪い
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山の手 @Yamano_te 4日前
自分の会社を例に上げて日本企業は終わってる論唱える人、棘とかツイで人気あるけど、どんな末期組織で働いてるんだ?みたいな気分になる。
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