孫正義さん(@masason)の「休耕田に太陽光パネル設置」論に諸子百家の百家争鳴の巻。

6月26日の「太陽経済かながわ会議」の内容詰めのつもりで孫正義さんの提案に対する反応を追ってみたら、想像よりもはるかに多い量になって新しいトゥギャりになってしまいました。これでも不十分だけれど、追加取捨選択する気力が残っているか…。このトゥギャりは「新しいツイートが上に来る」方式になっております。なるべく専門家・S波のかたがたのツイートを集め、ヤジ・P波のかたがたのツイートは片付ける予定です。先駆者@takashikatoh様「太陽光は金儲けです(きりっ)」http://togetter.com/li/155281
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Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

そう、そう。あと国内市場に閉じこもってると、今度は買収されちゃうと思います。向こうはカネ持ってるから、国外でも通用するような強み持ってないとやられる。 QT @deny_religions: どの道国際市場で競争するには中国他との価格競争は避けられないですが。

2011-07-07 14:00:48
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

研究開発現場もです (>_<) 危機感強いんですが、現場の苦労をちゃぶ台返しする方が多すぎるようで。 QT @deny_religions: 製造業の現場に居ると、仕事が外国に逃げていくのがよく判るんです…… @kei_sakurai: それ以前の問題

2011-07-07 13:59:05
Baalのようなもの @E_NxD

アメリカが自動車でやったように「うちに製品を売りたいなら、工場をアメリカに建てな!」とやれれば一番良いのですが。どの道国際市場で競争するには中国他との価格競争は避けられないですが。 @kei_sakurai

2011-07-07 13:57:47
Baalのようなもの @E_NxD

製造業の現場に居ると、仕事が外国に逃げていくのがよく判るんです…… @kei_sakurai: それって助成とか再生可能エネルギー以前の問題よ。それすら出来なかったら、日本いろいろと終わってる。 QT @deny_religions: 日本に工場を作る外国企業って現実的にありそう

2011-07-07 13:55:14
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

数年前に米国等との間で、環境分野製品の税率を低く設定する相談してるというニュースは聞いたけど、具体的には。 QT @deny_religions: 独・仏のパネルへの関税率はどの位か判りますでしょうか? @kei_sakurai: 実際に米国からFirstSolar誘致 #nh

2011-07-07 13:53:48
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

それって助成とか再生可能エネルギー以前の問題よ。それすら出来なかったら、日本いろいろと終わってる。 QT @deny_religions: 日本に工場を作る外国企業って現実的にありそうですか?国内企業ですら製造を外国に出してる現状で。

2011-07-07 13:51:30
Baalのようなもの @E_NxD

独・仏のパネルへの関税率はどの位か判りますでしょうか? @kei_sakurai: 実際に米国からFirstSolar誘致して成功したドイツ(&フランス)の例あり。 QT @kei_sakurai: そんなことするぐらいなら、海外企業の工場を誘致する方がいい。 #nh

2011-07-07 13:51:13
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

実際に米国からFirstSolar誘致して成功したドイツ(&フランス)の例あり。 QT @kei_sakurai: そんなことするぐらいなら、海外企業の工場を誘致する方がいい。 #nh

2011-07-07 13:50:09
Baalのようなもの @E_NxD

日本に工場を作る外国企業って現実的にありそうですか?国内企業ですら製造を外国に出してる現状で。 @kei_sakurai: そんなことするぐらいなら、海外企業の工場を誘致する方がいい。 QT @deny_religions: 輸入パネルに思い切り関税をかけて無理やり国産パネルを普

2011-07-07 13:49:39
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

そんなことするぐらいなら、海外企業の工場を誘致する方がいい。 QT @deny_religions: 輸入パネルに思い切り関税をかけて無理やり国産パネルを普及させるという手もあるけど、間違いなく報復を食らうし、WTOにも怒られるやろね。 #nhk

2011-07-07 13:48:12
Baalのようなもの @E_NxD

輸入パネルに思い切り関税をかけて無理やり国産パネルを普及させるという手もあるけど、間違いなく報復を食らうし、WTOにも怒られるやろね。変な保護は競争力を逆にそぐし。 #nhk

2011-07-07 13:47:14
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

@deny_religions @m2nc 日本の太陽光ってまだ輸入2割も行ってなかったと思うけど。むしろ3割ぐらいは欲しいよ、競争させないといけないもん。

2011-07-07 13:46:43
Baalのようなもの @E_NxD

スペインでも補助金増やしたら輸入でほとんど作ってしまって国産が育たなかったという例があります。RT @m2nc: 片山議員 本当の事言ったねーw 中国と韓国に補助金だしてるようなもの。だってw #nhk

2011-07-07 13:44:12
Yoshifumi Yamada @yamada5i

昨日のエネシフで感じた事。やっぱり自然エネルギー発電もメガは駄目。 理由: 1.発電設備への投資は小さい方がベター。 2.一カ所集中だと送電ロスが大。 3.自然エネルギーはお天気任せで不安定。 4.スマートグリッドに合う。 だから、地産地消かつスモールである方が理に適っている。

2011-07-07 13:38:05
藤井 まり子 @sadakochan

すこぶる納得!通信と違って、電気は原価が高いから!ただ、電力自由化したら、自由化しないでままの「今後の高騰分」を低く抑えられるはず?RT @northfox_wind 鍵でもある反面、電力原価に占める割合を考えると託送料金がゼロなっても夢のように電気代が下がるわけではないです

2011-07-07 12:27:01
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

PPSの発電所が止まったときに電力会社から代わりに給電してもらう保険的コストって託送料に入ってるんですかね RT @northfox_wind: 鍵でもある反面、電力原価に占める割合を考えると託送料金がゼロなっても夢のように電気代が下がるわけではないです @sadakochan

2011-07-07 12:23:27
翼が折れたきたきつね @northfox_wind

鍵でもある反面、電力原価に占める割合を考えると託送料金がゼロなっても夢のように電気代が下がるわけではないです RT @sadakochan: やはり、託送料が鍵なんですね!RT @狐 発送電分離を行いエネットなどの新規参入組電力会社の電気はどれだけ安くなるか

2011-07-07 12:21:34
えりー @M_ERI_921

小水力のお話。 http://nkbp.jp/m2UWz8 記事の元ネタとなっている永続地帯についてのレポートが興味深い。 http://bit.ly/f4aB5u

2011-07-07 12:18:23
藤井 まり子 @sadakochan

やはり、託送料が鍵なんですね!RT @northfox_wind さて。仮に自然エネルギーを抜きにしても発送電分離を行いエネットなどの新規参入組電力会社の電気はどれだけ安くなるか。これは試算したりしているのでしょうか?安くなる要素は何か?託送料が鍵でしょう。

2011-07-07 12:13:56
翼が折れたきたきつね @northfox_wind

さて。仮に自然エネルギーを抜きにしても発送電分離を行いエネットなどの新規参入組電力会社の電気はどれだけ安くなるか。これは試算したりしているのでしょうか?安くなる要素は何か?託送料が鍵でしょう。ではどこまで下がるのか?飛躍的に下がるのか?多くの学者さんや論者はここが欠けてませんか?

2011-07-07 12:03:28
翼が折れたきたきつね @northfox_wind

そんなのしょっちゅう言われてるぜ! RT @cyclone400: そんなこと言うと原発推進派に間違われますよ。今は再エネしか日本を救えないと言う空気が日本を包んでいますから。RT @ 自然エネルギーは今の実力では原発の代わりには直ぐには到底なれない

2011-07-07 11:54:53
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

ただ別に、発送電分離じゃなくても出来ることはできるはずだけどね。

2011-07-07 11:44:33
Keiichiro SAKURAI @kei_sakurai

発送電分離にメリットがあるとすれば、思いつくのは「他地域との融通促進」かなぁ。網が大きい方が、平準化はラク。 QT @northfox_wind: よく発送電分離さえすれば自然エネルギーは爆発的に普及する、というけど

2011-07-07 11:43:40
翼が折れたきたきつね @northfox_wind

よく発送電分離さえすれば自然エネルギーは爆発的に普及する、というけど、実際になぜ、それだけで普及できるのかきちんと説明できる人はどれだけいるのだろう?電力を仮に自由化しても、同時同量という基本原則があるなら、太陽光100%とか風力100%の新規電力会社は簡単に作れるだろうか?

2011-07-07 11:39:50
Seiichiro Mmawatari @shop_mawatari

現実的には大した発電量ではないけれど、雰囲気のいいニュースです。ホッとします。《【小水力発電 農業用水に施設】環境に優しい自然エネルギーの活用を図ろうと、2015年度までの5年間で県内3か所の農業用水に小規模な水力発電施設を設置する方針を決めた。》 bit.ly/oj16t4

2011-07-07 11:39:29
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