編集可能
2020年7月19日

抗がん剤治療中でお菓子等食品は開封後2時間までのものしか食べられないという制限があることも

まとめました。
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亀田製菓さん、ブルボンさん:プラスチックの過剰包装を無くしてください!
https://www.change.org/p/亀田製菓さん-ブルボンさん-プラスチックの過剰包装を無くしてください

リンク Yahoo!ニュース 亀田製菓とブルボンに「過剰包装やめて」、高校生訴え(オルタナ) - Yahoo!ニュース 都内在住の高校生が亀田製菓とブルボンに対して、プラスチックの過剰包装をやめるように呼び掛けている。オンラインで署名活動を行い、1万7000人から賛同を得た。高校生は7月28日に亀田製菓に、29日にブ 561 users 1254
藍斗 @aito_425334

#拡散希望RTお願いします 抗がん剤治療中の患者の中にはお菓子等食品は開封後2時間までしか食べられないという制限がある人がいます。 個包装のお菓子は抗がん剤治療中の少ない楽しみです。奪わないで欲しいです。ひとつずつ包装して欲しいです。 twitter.com/ruten/status/1…

2020-07-18 23:32:04

参考

リンク がんナビ こんなに食べてもいい食品がある 造血幹細胞移植や抗がん剤治療中には免疫力が非常に低下する。そのため、食中毒を予防する観点から、特に小児では食事制限が課せられている。しかし、食べて良いものとダメなものの区別は難しく、医療者と患者・家族間のトラブルにもつながりかねない。治療中、患者の免疫状態に合わせて、食中毒を起こ 5 users

<赤>、<黄>、<青>とも、それぞれの条件に該当した場合でも注意点がある。それは、開封後2時間以内に食べること。それ以上時間が経つと、食品のなかに雑菌が繁殖してくる可能性があるためだ。

青葉みお @aoba_mio

抗がん剤治療中の化学療法中、免疫が極端に低い状態だと個包装のお菓子じゃないと食べられない等の制限があるのね。PDF6~8ページ。 med.osaka-cu.ac.jp/labmed/syokuji… twitter.com/aika_Dover/sta…

2020-07-19 07:33:51
もけもけこけこ🐣1件3枚🎨YouTube配信!pixivリクエスト受付中!HSS-HSP中度該当 @Basabasakokeko

@aika_Dover @ChoccolateTorte いろんな人の舞台からの目線に立てないか、立たないよう組み込まれたのか。 一番どれだけ食べても身体に余裕がある人からは小さい子、病気の子、節制してる人、少しずつ色々食べたい人の思いは伝わらないのでしょう。

2020-07-19 09:50:06
HIDEルールカSGT48/唐草居茶臼主義太郎 @hide4674

@aika_Dover @zabadak2030 勉強不足の高校生には、もっと視野を広げて頂きたいものですね。

2020-07-19 09:08:25
ままりん @HiromiMadoka

@aika_Dover @5Himari 施設のおやつを持って行くのに個包装は必要です!

2020-07-19 10:28:24
名もない蝶 @mad_butter_fly

@aika_Dover そうだったのですね。 存じ上げませんでした。教えていただきありがとうございます。

2020-07-19 09:53:30
Highway Hiro @leetaigen

@aika_Dover 両方作ればいいじゃん 需要があるんだから

2020-07-19 07:38:20
Grace_B7A @Grace_B7A

@leetaigen そのためのコストというものをお考えください

2020-07-19 08:09:10
にゃお! @miko_miko_nurse

@aika_Dover 医療機関向けパッケージというジャンルを開拓すればよい。 実際、景品用やPB用等様々なパッケージがある。 しかも医療用パッケージにすれば、保険適用の可能性も見えてくる。 過剰包装と個別包装の共存はこうして確保すればよい お菓子も人によってはお薬の一部

2020-07-19 09:48:27
にゃお! @miko_miko_nurse

@aika_Dover 福祉向けと医療向け、或いは併用した認定を受ければ 介護の現場や治療の現場でそれぞれの保険からまかなうことが可能だと思います 老人世代だと駄菓子は外せないでしょうしww

2020-07-19 10:01:26
ひゅいごー @takeshiyawata

@miko_miko_nurse @aika_Dover 福祉向け、医療向けを作ると新たに製造コストが増える問題が…

2020-07-19 10:25:48
にゃお! @miko_miko_nurse

@takeshiyawata @aika_Dover 大塚はやってるぜ むしろ製薬会社以外が他分野に入れるチャンス つか、機能性食品とか言って入りたがってるわけだし この際やるのもいい ジャンルが確立されればそれに合わせてコストも下がる

2020-07-19 11:01:50
Yossy64 @anteaterme

こういう特殊状況を持ち出して批判するのはなんだかなあ。個包装じゃなかったら回りの人が残りを食べれば良い。 twitter.com/aika_Dover/sta…

2020-07-19 08:44:26
文系のアライさん @QFjng4XAImWy1DC

@aika_Dover 個包装を無くさないで、という高校生と逆の立場からのキャンペーンもあるのだ~ change.org/p/%E3%83%96%E3…

2020-07-19 11:03:56
ナギ(nagi・Nagi)@橘 @tcbn129

これまさに私がそうだった。食欲落ちて一回に食べれる量が減ったり、嗅覚過敏症状のムラで朝平気な匂いが昼にはダメになったり。 個包装なら少しずつ食べれて残ってもまた後でが出来たし、匂いも大丈夫だった。 本当に個包装が有り難かった。 なくさないで欲しい。 #個包装 #二時間の壁 #抗癌剤治療 twitter.com/aika_Dover/sta…

2020-07-19 11:27:44
ぴよこ @_piyocooo_

ほんとそれ。移植後は個包装しかだめで、これは大丈夫あればだめって色々探したな。 twitter.com/aika_Dover/sta…

2020-07-19 10:38:38
shinobu @shinozo115

父も抗がん剤→移植→寛解は全て殺菌消毒は当たり前。お菓子等食品、飲料水まで口に入れるものは全て開封後は最大12時間以内で廃棄やった。 ドレッシングやマヨネーズ等調味料もね。個包装が全てダメなんじゃないよ。色んな人がいて今がある。 勉強になるよね。

2020-07-19 12:36:09
ねむ @sleepdrop

いろんな人がいて、それぞれの需要があるんだな…… twitter.com/aika_Dover/sta…

2020-07-19 12:14:30
おうみ💊 @6eTknGXSustsncp

件の高校生達は善意でやってるだろうから、こうした反論批判をどこまで予想してたかは分からないけど、世の中の価値観や複雑さ、単純な正義感では解決できないことを学ぶ良い機会になったのでは。 twitter.com/aika_Dover/sta…

2020-07-19 11:40:43

残りを読む(5)

コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年7月19日
「善意でやらかした凶悪な行為」であるからこそ徹底的に批判されるべきではないか
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みさごゆ@温泉行きたい @misago_a 2020年7月19日
こういうことでもなければ知らなった話だ。
215
ねいの @fukufuku_515 2020年7月19日
あの北欧の子供の影響で、変な使命感にかられる子供も多いのかも。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2020年7月19日
隙自語。筋トレ後に糖分摂取のため必ずお菓子食うようにしてるんだけどお徳用のお菓子個包装だと単体売りよりコスパいいしほんと助かる
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おじや @ojiya_love 2020年7月19日
個包装をなくさないでって訴えてるだけですべて個包装にしろなんていってないのに、批判~とかいってるやつはなんなんだろな? 色んな需要があるんだなでいいじゃないか
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みさごゆ@温泉行きたい @misago_a 2020年7月19日
両方作ればいいと言ってる人がいるけど、ココナッツサブレが小分け包装にしてから10倍の売上になってる。食べきる人の方が少数なんだよね。
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もくもく @cyakacya_388 2020年7月19日
「こういう需要もあるぞ高校生」ってことでしょ?少しのお菓子しか口にできない人も、残り食べてくれる家族がいない人もいるよね 自分も焼き菓子どころか調味料まで廃棄なんて知らなかったから勉強になる。弁当用の調味料とか使うのかな。
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zoh @Neutrino_shower 2020年7月19日
菓子を個包装で「医療用パッケージ」にしたら保険適用? 健康保険ってそんなに緩い制度だったっけ? じゃあなんで自分が全身麻酔手術で(何の断りもなく)当てられていたおむつ代を健康保険適用外で請求されたんだ?
68
お空キレイキレイ @747_bold 2020年7月19日
いいことやってる思ってるらしいけどその「いいこと」のせいで苦労を強いられる人のことを慮ることできないのは自分の主張を押し通したいだけっていい加減気づいてほしい
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日日日 @0Ag5CBElQtijB8P 2020年7月19日
Neutrino_shower えっあれって健康保険適用外になるんですか?辛いですね。
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お空キレイキレイ @747_bold 2020年7月19日
というか病院のコンビニでおむつ置いてあるのはそういうことだよ… 勝手に職員が購入して請求つけるのでまあ初めてだとあれってなるけど
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年7月19日
Neutrino_shower ガーゼや包帯などの手術一連の作業に必要な衛生材料は保険点数に含まれるとされて別途患者には請求できない。しかし、おむつとなるとあくまでも患者の手術環境の向上でしかないのでその範囲からは逸脱する。医療費控除ができるらしいのでそこで取り戻せばいいのでは。
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さしみ @05A5H1M1 2020年7月19日
misago_a ココナッツサブレを湿気ないように短時間で食べきるのはキツいからな…
96
zoh @Neutrino_shower 2020年7月19日
金額は知れてるし数年前の事なので今更金返せとか思ってないです。 ただ「何の断りもなく」がちょっと「予め説明くらいしてくれよ」と思っただけで。 本題はそこではなく「菓子のパッケージ変えたら保険適用に出来るほど健康保険って緩い制度なのか?」です。
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おい饅頭食わねえか @tricorabbit 2020年7月19日
個包装なのに一気食いしてしまうハッピーターンとかいう薬物
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小野阿久斗 @504timeout 2020年7月19日
お菓子を医療用包装にしたら保険適用の可能性とか馬鹿げてる。処方箋になんて書くつもりだ? 保険適用にしたいなら医薬品にしろ。そして鼻から食え
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にあ @niania2121 2020年7月19日
こんな主張でここまで激しく叩かれるんだってとこにびっくりしたな……
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にあ @niania2121 2020年7月19日
niania2121 (これは抗がん剤の人は個包装がいいというツイートに対してじゃなくて、刺の一般人に対しての言葉です)
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trycatch777 @trycatch777 2020年7月19日
お菓子に保険適用の可能性とかワロタ。なんというか、必要な知識がないままに言っちゃうもんだから、話がめちゃめちゃ。機能性表示食品とかオイオイまったく別の話だろ…
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pekoe_tw @peckoe_tw 2020年7月19日
署名の前に世間一般のリサーチしなかったのが悪い。ってことを高校生にはぜひ学んでほしい。個人でやる分は自由、人集めて政治するなら情報集めと根回しは必須ってこと高校生で知らないのはちと遅め
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pekoe_tw @peckoe_tw 2020年7月19日
ああ、根回しうけての兵隊で鉄砲玉なのか。こっちのまとめ見てやっと気付いた https://togetter.com/li/1561289
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@p2kun 2020年7月19日
高校生の知識不足なのは分かるし色んな立場の意見があるんだよと教えてあげることは正しいと思うがいい大人たちが叩くのは違うと思う。署名を集めたことは単純にすごいことだし行動しようと思ったこともすごい。それにこれで過剰に叩かれた高校生がもしも自殺したらと考えてしまう…
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若葉 @byaaashi 2020年7月19日
高校生でも一袋全部1日で食べる子ばっかじゃなかろうに これを思いついた子ではなく周りの大人が反省すべき そういうことをちゃんと教えてやれなかったんだから
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gram @c0mmand_0nut 2020年7月19日
どうせこのアホ高校生の家庭か指導した奴の家は赤旗新聞取ってるんだろうな。この手のキャンペーンやるのいっつもあいつら
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年7月19日
現在のエコ活動って、こういう小包装だったりプラスチックストローだったり、便利なものを過剰だろうと言ってやり玉にあげるけど、便利なものを奪われて困るのはまず弱者なんだよね。 魚や鳥がプラスチックを飲み込んで死ぬのを防ぐためならば、人間の子供や障害者が紙ストローを間違って飲み込んだり、病気の人が安全におやつを食べれなくても構わない、そんな奴らの事は知ったこっちゃないってか。 全く随分とお優しい事だ。
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よーいちろー🌥️ @youichirou 2020年7月19日
過剰包装を見直して、と訴えただけなのに、「個包装を全廃せよ」と言ってることにされて藁人形論法で叩かれる高校生かわいそう。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年7月19日
youichirou 藁人形になってしまうぐらいの知能しかないのだから仕方ない
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あがねこ🍻 @agathaneko 2020年7月19日
署名受け取ったからって必ずやらなきゃいけないわけじゃないんだから要望を伝えて悪い事はないでしょ。そこは叩くところじゃない。
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三波雄 @373_you 2020年7月19日
youichirou いうて、「見直した結果今までのものが最善でした」という結論になったとしてそれを受け入れるかどうかというと。「見直して」というのは「変更して」の言い換えでしょう。
79
あがねこ🍻 @agathaneko 2020年7月19日
個包装ありと無しと両方作るとコストが嵩むってことも、企業が判断する事であって外部から提案に水さしても意味無い。
5
Kolchak Vasily @KolchakV 2020年7月19日
レアケースまで持ち出して叩き棒こさえてるのがすごいな
9
そそ @quiseitaiho 2020年7月19日
youichirou 脱プラを求めてるんだから最終的には個包装全廃しろって言ってるのと同じだよね。トレイすらやめろって言ってるんだよこの馬鹿な高校生は
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年7月19日
youichirou で、具体的にどの商品が過剰包装でどの商品は過剰じゃないと考えるんでしょうね。「どれが過剰かはあなたが考えて、私は知らない」は通らないですよ、企業名まで名指ししちゃったら。
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かなぶん @kanabun54gou 2020年7月19日
youichirou 過剰包装の例に結構ぎりぎりまで削ってる簡易包装を持ち出すからこういうことになるのでは。
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2020年7月19日
quiseitaiho 脱プラなら紙やナノセルロース材料もありますし。個包装は好きですがだからといってプラマンセーの思考停止もベクトルが逆なだけに見えます
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年7月19日
「お前用の特別なものを別途用意してやればいいんだろ」って物言いに見えてすごく傲慢だなぁと。「普通に売ってて食べれていたものが、ある日食べれないものになる」のはかなりQOL下げるから、切実な訴えだと思うのだけどなぁ。そりゃ抗がん剤治療は一部の特殊事情なのは確かだろうけど、費用対効果を言えば、エコなんかの方がよっぽど考慮対象外にしていい事情と感じる。
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RGB000 @19666_61 2020年7月19日
ビニール袋有料化のときも発令前にこれぐらい叩く世論があればなぁ
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年7月19日
peckoe_tw 多分やったつもりではいるんじゃないかと思う。ただ自分の世界が狭い事に気がついていないのだと。山本太郎の支持者とかも選挙結果にビックリしてたろ。活動家というのは大人でも大体そんなもん。 世の中のあらゆる物事には自分が知らないだけで大概理由があってそうなってるという事に無自覚じゃないと活動家なんてやらない。
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めらんこりんこ @merancorinco 2020年7月19日
私が前いた病棟もスタッフがお土産で買ってくるお菓子は衛生面的な問題で個包装のものだけ可って決まってたな。
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亜留間次郎 @aruma_zirou 2020年7月19日
こういう意見をぶつけると病院でお菓子を包装するボランティアを集めようとか言い出すから殴るほど悪い方向に走る無能な働き者はころ…
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sywa @kamo4567 2020年7月19日
なんでペットボトルやカンではなく、ビニール袋やストローや個包装を無くせが最初に来るんだろうな。エコの心がけは結構だが、個包装を無くしたところでそれに見合うだけの環境への成果が得られるとは思えない。便利さとエコがトレードオフならまだしも、一部の人達の考えた自己満足のバカエコ信仰のために便利さを失うことになっては目も当てられない。
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きんぐ @stand_up1973 2020年7月19日
高校生が問題なのは、すでに個包装もそうでないのもあるのにプラ削減の名の下に個包装をさらに削減しようとしてるとこなんだよ。「多面的・多角的」な物の見方をこれを機に学んでくれ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年7月19日
すまん、抗がん剤中もお菓子どころか刺身とかネギトロ丼とか普通に食ってたわww『抗がん剤で抵抗力を落としてるから古めの物とか生物とかは食べない方がいい』っていうのは事実基本的理屈なんだが、結局味覚異常や吐き気の方が強くて『食えるもん食っとかないと逆に体力落ちてそっちの方がヤバいから体調気を付けて動くなら基本好きにしていい』って方針のドクターだったから食事も基本制限かけてこなかったしなぁ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年7月19日
maki_miquette むしろこういう食事制限が一番厳しいのは『臓器移植した人間』なんだよねぇ…臓器移植すると生物はおろかぬか漬けとか発酵食品全般が一生食えんのだよ…
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takatakattata @takatakattata1 2020年7月19日
色々出るけどどれもコスト削減にはならないね
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年7月19日
stand_up1973 ですねえ。ただ個別包装出てくるゴミで多く見えるのはあるので、気になるのも分からんでもない。必要なのは冷静な分析と妥当な対象の抽出で
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ふっくら物産展 @huttkura_b3 2020年7月19日
takatakattata1 其れどころか無くしたら売上落ちそう。 個別包装のタイプのは大体個別包装に利点を求めて購入してる層だろうし、嫌なら食べきりタイプのお菓子を買って食べれば良い訳で。(食べきりタイプのはコンビニでも安価で売ってるからねえ。)
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年7月19日
Neutrino_shower 許可を得ずも何も術後尿カテしてたならそのために結果おむつにならざるを得なかったんだと思うんだが療養方針に関する書類にサインしてるはずだからそれで許可した事になるんだよ…それ以前におむつはそもそも病衣やリネンと一緒の日用品扱いで『医療費として請求していない(契約してる日用品の業者の請求に入ってる)』んだよなぁ…
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年7月19日
maki_miquette だから長期入院患者とかは逆に実費じゃなくて丸め日額で請求になるのもあって汚したりしてもすぐ交換できるしね。ついでに言えばおむつに関しては自治体でおむつ代補助があったりするぞ。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年7月19日
19666_61 ありゃ全国一律でやってないだけで10年以上前から市民団体と自治体とスーパーの三者共同でマイバッグ持参運動やってたからなぁ。主婦と市民団体と一番需要の大きな食品スーパー巻き込んでたら反対意見はほとんど出ないよ。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年7月19日
チェンジ何とかとハフポスの組み合わせっていつも最悪ですわね。
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ST_009 @ST_565 2020年7月19日
やっぱり個包装葉必要だな
0
zoh @Neutrino_shower 2020年7月19日
「プラ包装を減らせ!」を突き詰めるとこれになるよね。 https://i.imgur.com/Vpr7XOd.jpg https://i.imgur.com/QcvyNSk.jpg 懐かしさはあるけどさ。 子供が手を突っ込む、喋って唾が飛ぶ、バーコードもないから毎回計量しないと会計できない、湿気る、砂糖が溶けてベタつく、ペラペラの紙袋に入れて渡されかばんの中で破れる・こぼれる、クズがこぼれてアレルゲンが他の菓子に付着、包装されてないから「賞味期限が設定出来ない」 それを皆が許容しろと?
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のろ🦍人生大波乱系オタク @saru_don 2020年7月19日
小さな子供がいると小分けの方が助かるなあ
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ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年7月19日
そもそも「プラスチックは環境に悪い」という前提が正しいのかの議論がほとんどなされていない
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梨 佳 @rkrikark 2020年7月19日
ゴミが気になるから個包装は嫌って人は個包装してないもの買えばいいんじゃないの?って思っちゃうんだけどなぁ。メーカーによっては個包装してない物もあるでしょ? 自分は一気に量食べられないから個包装してくれてると必要な分だけ出して食べられるから、個包装されてるの買うけど。
3
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年7月19日
trycatch777 まず機能性食品の定義から教えんとあかんのかこの高校生には…少なくともパッケージは認定基準に入っとらんぞ。
3
あなぐま @badger2635 2020年7月19日
つか個包装でないと人に配るのに不便だろ。配るような仲間もいないのか。
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Nayuta @Nayuta_725 2020年7月19日
自分達が食べたゴミをみて、これは過剰ではないか?と疑問を持ちなんとかできないかと考えるのは、凄くよいと思うのだけど、そこから一気に署名運動、企業に意見って動きに残念感が漂う。小学生じゃないんやから、高校生なら、こんなにゴミがでるなんて無駄→何故こんなことをしてるのか→衛生面・環境に対する意識・必要としている人もいるなど理由を調べるところまでは考察してほしいと一高校教師としては思う。
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Doom Beetle @kawa39893 2020年7月19日
Dam_midorikawa http://nomad-salaryman.com/snacks-revenue-2019 菓子メーカー売上ランキング(2019)6位と8位という弱小相手に、しかもなぜか新潟という1地方の会社だけ的確に狙い撃ちに・・・はたして本当に善意なのだろうか?
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はくしん2世 @233033sato 2020年7月19日
とにかく個包装廃止、中トレイ廃止の署名活動はクソだったな。いかに無知丸出しバカ丸出しなのがよくわかる。
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笹かま @voyageur105 2020年7月19日
そうかー。そういう話もあるんだな。家庭でのプラスチックゴミの減量はどうしたらいいんだろ。
1
笹かま @voyageur105 2020年7月19日
完璧でないとダメどころか、許されない、良くも悪しくも日本らしい。
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匿名希望 @tsutomu009 2020年7月19日
つまり、良かれと思ってなにかを変えようとすると、想定外のところで必要な事だったりするんだね。お菓子のパッケージくらいでもここまで色々な角度から検討しないといけないわけで。 ましてや法律を変えるとかだとはるかに膨大な検証が必要なんだろうな。
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スロバキアーニ @slovakiani 2020年7月19日
fukufuku_515 これが良い社会勉強になると良いですね。「よかれと思って」が悲劇を生む危険性を、人はもっと知らなければならないと感じます。
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小野阿久斗 @504timeout 2020年7月19日
maki_miquette 多分言いたいことは、『日常生活の範囲である食料品を医療用パッケージにして保険適用が見えてくるなら、医療行為によって使用されるおむつは日用品であっても保険適用になってないとおかしいだろ』ってことじゃないでしょうか? あと、全身麻酔後にオムツを使うという説明は時々飛ばされていたりします。(手術時間1時間程度の鼠経ヘルニアにバルーンは入れないだろ的なノリで)
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2020年7月19日
「単純な正義感だけでは解決しない問題がある」って創作物を享受してれば中学生を卒業するまでには身につくものだと思うのだけど。それに思い至るかは別だし当件は色々胡散臭いというか分かっててっぽいけど。だからこそより醜悪に思えて。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年7月19日
抑々ビニール包装はガソリン等燃料の精製副産物のナフサから作られるので、包装材を減らした所で環境改善には寄与しない(原油消費を減らさない限りどうやっても原料が生産される)ビニールが海に流れるかは製造より適切に焼却やリサイクル処理されているかの問題。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年7月19日
脱プラ、脱ポリ、紙袋へ 切り替えをご検討のお客様へ(清水化学工業) http://www.shimizu-chem.co.jp/message.html
6
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年7月19日
上記データのとおりだとすると日本が全ての海洋プラゴミ0を達成しても、日本1に対して中国だけでもゴミ比率約66.67倍であり、更に包装材の内の一部菓子メーカーなんて屁の突っ張りにもならないね。削減に依る衛生や食品保存の問題の方が遥かに大きいのではないか。
4
うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2020年7月19日
知らないなら知らないで構わない(まだ若いし)し、意見をぶつけ合うことで学びを得たり新たなアイデアが出る可能性もあるんだけど、いきなり署名から入ったせいで「個装の廃止、やるのか、やんねーのか」を突きつける形になってしまい色々面倒を生んでいる。建設的な意見交換をしようにも罵倒合戦にしかならないのもそのせいだ。
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武峰珪志 @kg_tkmn 2020年7月19日
高校生に対して言い方がひどい的な意見を見るが、2万人余りの署名とともに殴りかかるのは子供の遊びの範疇を超えている。全力で応戦されて然るべき。
63
う"るすと @wurst2081 2020年7月19日
抗がん剤治療で怖いの、抵抗力が落ちる事なんだよね。「開封後2時間でアウト」とかの具体的な指定は無かったけど(そもそもお菓子すら食えなかった)、自分も治療中は衛生管理苦労した(かけた)。程度は勿論人によるけど、基本的に「普通の人がバフのかかった鎧や盾を装備して自動回復する状態だとしたら、抗がん剤治療中の人は素っ裸で防御力や毒耐性にデバフがかかりまくって自動回復もしない状態」みたいなもん。「少しぐらい不衛生なほうが免疫力が付く」理論での衛生管理や生活習慣はマジで殺人兵器になる。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年7月19日
【こういう特殊状況を持ち出して批判するのはなんだかなあ。個包装じゃなかったら回りの人が残りを食べれば良い。】←アントワネットケーキって感じの意見ですね。
38
かやの @hFm8iPOaqOjNUkx 2020年7月19日
kawa39893 亀田製菓とブルボンを選んだ理由は「環境問題に率先して取り組んでいる企業なので話を聞いてくれると思ったから」だそうです。事実に正確なのかは分かりませんが。 記事を読むと、各社とも既に別の具体的な取り組みを行っているようですね。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200717-00010000-alterna-soci
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年7月19日
大騒ぎになってるけどそろそろ神輿の上の高校生が心配だから手心加えてあげて。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年7月19日
あとぶん殴られるべきはこの高校生だけじゃなく後ろにいる赤いアジテーターだと思うんだけど
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新井春陽 @a_lie_haruhi 2020年7月19日
今回の騒動って、食べ物のことだけは譲らない日本人ってジョークそのまんまで少し面白いです
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年7月19日
「回りの人が残りを食えばいい」って、ぼっちはどうすんだよ
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吉祥天 @sarutas2000 2020年7月19日
福祉向けとかとなると同じような商品でも高い値段での販売になるよね。
3
大田康湖 @ootayasuko 2020年7月19日
tricorabbit ハッピーターンには個包装無しのもあります。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2020年7月19日
ootayasuko それは危険な商品では…もうノンストップ確定じゃん…
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夛々中々 @harunonobara 2020年7月19日
色んな意見を聞いた高校生が小包装の良い点に気付いて行動を反省する可能性だってあるだろ。 まだ学生なんだから視野が狭いのは仕方ないし、これにキレてる奴心狭すぎるわ。
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neologcutter @neologcuter 2020年7月19日
「高校生の思い付きをマスコミがチヤホヤして世の中を変えよう」という革命幻想がムダなんだよなあ。これが「阿蘇にダムを造ろう」だったらマスコミは取り上げないほうに賭けるね。
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neologcutter @neologcuter 2020年7月19日
実用的なピタゴラ! 2枚の板を設置して起こる水流の力だけでゴミをより分ける下水道の特許技術がスゴい https://togetter.com/li/1560582 ←あんな高校生の署名より、こういう技術のほうがプラゴミによる海洋汚染防止に役立つはず。間違ってます?
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kathryn @KathrynJpn 2020年7月19日
白血病になったキャスターの大塚範一が退院中に鶏肉の刺身を食べてカンピロバクターに感染し、再入院した話を思い出した。割とマジで注意しなければならない。
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えりんぎ🍄 @sznm16 2020年7月19日
大袋キットカットの個包装が紙製になってたけど、こういう方向の提案じゃダメだったんだろうか。個包装やめろと言うんではなくて。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年7月19日
今の先進国の上流上層中心のエコロジーは、貧困者、貧乏人を置き去りにして自分たちさえ金持ちであることをひけらかすことができれば後はどうなってもいいという傾向があるからね。 件のエコロジー意識の高い高校生も、その裏面に気づいてほしいな。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年7月19日
kg_tkmn しっぱいには寛大でいよう。 失敗から人類は学んでいるのだから。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年7月19日
walkingdome 罵倒まで高校生のせいにするなんて。
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刺身定食 @usytata 2020年7月20日
最初は乗ってしまったけど、たまたま署名を集めた高校生一人を大人げなくSNSでマウントして、叩きのめしたつもりになる意義もない話題であることに気づきました。私の意見は「どうでもいい」に変更します。
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2020年7月20日
neologcuter 実際にやってみたら実証できるのでは
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年7月20日
まあハッピーターンは無駄な個包装だと思う。味しらべ方式に移行すべき。この包装形態だけを理由にハッピーターンを買わない人は絶対にいる。
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mikunitmr @mikunitmr 2020年7月20日
1日2日で食べきる人には無駄な包装なんだろうけど、数日以上掛けて食べ終わるような人には個包装のほうが助かる。世の中はそういう人の方が多いんだろ。
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うまみもんざ @umamimonza 2020年7月20日
「お前の善意が誰かを殺す」って可能性が理解できない子にはO.ヘンリーの「魔女のパン」を読ますべき https://www.aozora.gr.jp/cards/000097/card4828.html
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zoh @Neutrino_shower 2020年7月20日
craneturtle ひけらかすだけじゃなくて、エコであることを強要してそれにかかるコストを負担させるんですよ。 資本家は「エコのためだからお前らが貧乏人だろうとキッチリ金払え、古い物は環境コスト高いから重課税するぞ!嫌ならエコで高価な新品に買い換えろ」とかね。 もちろんそれで生まれた経済的利益は資本家が吸い上げます。
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trycatch777 @trycatch777 2020年7月20日
非難するべきなのは高校生じゃなくてその周辺の活動家たちである、というのは正しくその通りなんだけど、高校生だって頭空っぽのまま署名集めて活動してるわけじゃないでしょ。
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かなぶん @kanabun54gou 2020年7月20日
sznm16 キットカットは外袋だけがコーティング紙に変更されたが中の個包装はプラのままだったはず。
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SZR @tinge12497534 2020年7月20日
もしこの高校生がここらのネットの意見を見てしまったらと考えてしまう。もちろん正しくて有用な見るべきものも多いけど、罵倒や決めつけ(裏にこんな組織がいるだろー!とか)も多くて・・・メンタルが心配になる。この子は早まった行動をしてしまった失敗を糧に今後は色々調べて考えて勉強して行動して欲しいね。そして元気に生きてくれ。悪人では無いのだから
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年7月20日
KathrynJpn 白血病だからじゃなくて生肉は鳥だってヤバいんですけど…カンピロバクターは食中毒のポピュラーな原因よ?
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名無しさん@D1U7Z605BSKc1f @1_z605 2020年7月20日
「かわいそう目線」で高校生擁護してる連中こそよく考えたほうがいいと思うぞ
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未完缶 @citrus_hanayu 2020年7月20日
とっととクソ餓鬼もろとも非合理的過剰エコ推進団体を潰せ
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Naitoh @Naitoh10 2020年7月20日
プラゴミは現実的な問題として浮上しつつあり、数少ない病人のために維持し続ける必要があるのかは疑問。リソースが限られている以上、マイノリティはある程度切り捨てることも許容すべき時代になりつつある
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田中 @suckminesuck 2020年7月20日
さすがにこの特殊事例を一般社会に押しつけるのはちょっと
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2020年7月20日
世の中とか歴史見てると悪いと思ってやらかした人より自分は正しいとか正義だとか良かれと思ってやらかした事例の方が圧倒的に多いし悪いし規模も中身も凶悪なんだよなあ
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2020年7月20日
craneturtle 良い悪いや責任の所在というより、上手い下手の問題、つまり件の高校生は下手を打ってるよなー、とは思っています。社会科の体験学習としてならまず調査と議論のプロセスを経たほうがいいし、万が一ポピュリズムの道具として大人たちに利用されたんだとしたら、それはあまりにかわいそうだ。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年7月20日
suckminesuck その理屈でいくとエレベーターの車椅子ボタンとか、歩道の点字ブロックも特殊事例になるぞ
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2020年7月20日
個別包装廃止派は悪く言うとズボラ、ものぐさかな~。個別のメリットには、過剰に食べる事を踏みとどまる事もある。これが包装されずにまとまってると際限つかなくなるまで食べてしまう場合がある。
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のの @simeta 2020年7月20日
最近「やらない善よりやる偽善」ってもてはやされるけど、見るたびもやる。 こういう個包装なくせみたいな活動は「やられると困る偽善」だし。
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kathryn @KathrynJpn 2020年7月20日
maki_miquette 知ってる。鶏生肉の半数以上はカンピロバクターに汚染されているけど、健康人で発症する例は多くない。
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えりんぎ🍄 @sznm16 2020年7月20日
kanabun54gou そうなんですね、ご指摘ありがとうございます。やはり紙だとチョコレート菓子は厳しいのでしょうか。かといって個包装を無くすと下手すれば中で全溶けの可能性もありますしね。
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名無しのえまのん @477_emanon 2020年7月20日
高校生の無駄な活動記録になる前に止めてやれよ 面接でこういう活動をしてましたって言う実績にするくらいしかないだろこれ、業界全体ならともかくブルボン、亀田製菓だけって・・・
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年7月20日
qgatmdgtwd そうなんですよね。さらには「良い環境とは何か」も全然議論されてないですもんね。持続可能な社会ってのも良くいわれますが、「何の持続性か?」は漠然としていて、明言されてないですもんね。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2020年7月20日
harunonobara というか、「いい歳した大人」が、彼らを擁護すると称して、問題点を指摘する人たちに攻撃的な姿勢示してるのが最大の問題では。問題点に気づいて考えるのを邪魔してる訳で。自分たちの党派性みたいな物を理由にしてね。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2020年7月20日
kinmenitsuke そんなもん、資本家が労働者や農漁民や貧者を今より苛烈に支配して搾取する為の構造強化が大半では。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2020年7月20日
suckminesuck 国民の半分が、生涯に一回以上ガンにかかるご時世に、特殊事例とか言えるんですかね?(´・ω・`)
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年7月20日
Artanejp おっしゃってる意味がわからないです。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2020年7月21日
kinmenitsuke 持続可能なのは、何なのか?という事です。搾取や支配を維持強化する為に昨今の環境問題トピックがだされてる。という事ではないか?という疑いを持っているのです。
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ひろ @StzaY0grzz8PUS8 2020年7月21日
個別包装になってるのにはそれなりの理由がある。親に食わしてもらってるようなガキがいちいちえらそーに口出しするな。社会に出ててめぇの稼ぎで飯を食えるようになってから言え。なめんな。
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2020年7月21日
ねこです。ねこはいます。よろしくおねがいします
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梨 佳 @rkrikark 2020年7月21日
みなさん、ハッピーターンってそんなに一気に食べるのか…。 自分はあれ、味が結構濃ゆい気がして、一度に個包装2つ分食べたらその日は満足、後は後日。なので、個包装しててくれないと困るお菓子の筆頭なんだけど。
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梨 佳 @rkrikark 2020年7月21日
学生時代、文化部だったから部室で作業しながらつまめるようにって持ち込むおやつも大概個包装だったなぁ…。手が汚れにくいし、お菓子時間を別にとらずに作業できるからって。 あと、学童で働いてるころ、職員会議の時に絶対に誰かがお菓子持ってくる(同僚に子育て終了後のおばさまが多かった)から、食べきれないのは子どもたちに見つからないように鞄に隠してたから、個包装じゃないと困ったっけ。
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