「UNIXというOSが見当たらない」というツイートに歴史の語り部が集まる 2020-7

こういう回顧話は定期的に盛り上がるんじゃないかと思います。 2020年夏バージョン。
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たけおか (Shozo Takeoka) @takeoka

@nonNoise Illminos はOpenSolaris kernelです。SolarisはUNIX SystemV R.4.2 であり、本物のUNIXです。OpenSolarisはSolarisが一時期OSSになったものです。 illumos.org

2020-07-29 23:17:51
AoiMoe a.k.aしお兄P @AoiMoe

いわゆる Research UNIX は、Web 時代に入ったころには既に歴史の中の存在だったので、書籍では残っているものの、ぐぐっても体系的な話はあんまり出て来ないのであった。 twitter.com/nonNoise/statu…

2020-07-29 23:18:19
発明家の北神 @nonNoise

いっくら探しても "UNIX" というOSが見当たらないんだよ。UNIXから派生したBSDやSystemVやらの話があるのに、UNIX本体が見当たらない。調べていくと段々怖くなってくるよ。歴史が無いんだよ。記録か、記事が無いんだよ・・・怖い。なんか別の次元からUNIXが突然現れたような感じで、めっちゃ怖い

2020-07-29 22:57:48
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

正直、起動したら画面に”UNIX OS” ってロゴが出てきて、特徴的な起動音が鳴って、そりゃもう豪勢なUIが付いて・・・それがなんと商用!!子供が追いそれ触れるものじゃねぇよ!って思ってたんだが、まさか画面も無い時代で生まれて、速攻で名前が変わって派生したって言う話見て、なんか悲しみが。

2020-07-29 23:23:47

だんだん盛り上がってきます

digiponta@Xenoverse @digiponta

@nonNoise Unixの直系は、BSD、System-V(SunOS含む)。 今でも、System-V系は、有料ライセンスが必要なOSだと、思います。BSD 4系は、OSSで、無償ですね。Linuxは、Unixのソースコード書き直しのOSですかね。ディレクトリ構造がほとんど同じです。

2020-07-29 23:24:11
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

@digiponta Linuxで作られたソフトがUnixでも動くって感じで、お互い良い影響しあった感じなんだけど・・・・ 結局、商用UNIXとはどれの事で、いくらするものだったのだろうか・・・(古い本に書いてあってそうなんだ~と思ってたけど、大人になって仕事始めると、どれくらいの規模だったのか気になって眠れない)

2020-07-29 23:27:11
フランドン畜舎内 ヨークシャイヤ @furandon_pig

@nonNoise こちらでUNIX 1st edition~10th editionのソースコードが公開されております。歴史探訪の一助になればと思います🙂 minnie.tuhs.org//cgi-bin/utree…

2020-07-29 23:34:54
福冨諭 /(' - ' ;)\ @fuktommy

@nonNoise 知人が本書いてたんで。 藤田 昭人 の Unix考古学 Truth of the Legend (アスキードワンゴ) を Amazon でチェック! amzn.to/309IvDK @amazonから

2020-07-29 23:36:49
ねぎ式™ 🥃📷🖥 @ohtsuka

オッサンはもっと語り、何か書いた方が良い!(笑) twitter.com/nonNoise/statu…

2020-07-29 23:40:45
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

現代からUNIXの歴史探査面白すぎる AT&TがUnixを数万円でライセンス販売したら大学が反感してUNIX互換のBSD作ることに注力したって話、面白すぎるでしょ。今の大学は研究費がないから研究出来ないって言うけど、こういう技もあるんだなぁ。数十年計画で見たらすごい成果だよ。translate.google.co.jp/translate?hl=j…

2020-07-29 23:40:54
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

@CUEICHI @unos この論争はどこかで聞いたことあるな。でも原文初めて読んだ。ありがとうございます。 違う違う、Torvalds がLinuxを作り始めた切っ掛けって結局なんだったんだ?どのUnixを見て作り出したんだ?って言う疑問

2020-07-29 23:44:23
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

@ohtsuka 先生!Linus Torvaldsは、Linuxを作ろうと思い立ったときにみたUnixって・・・どのUnixですか??(どうもUNIX自体は消えてて、ライセンスだけが生きて亡霊だったらしいので、どのUnixを見てLinuxを作り始めたのか考察が必要そう)

2020-07-29 23:46:38
きゅういち @CUEICHI

@nonNoise @unos このAST先生のMinixがベースだ(minixを使って開発していた)という話はありますね.この頃本物のUNIX(tm)はクローズドソースで,minixは32bitCPUを活かせず,BSDが作った部分だけを分離した4.4BSDをベースに作った386BSDとその子孫はAT&Tとの訴訟で配布が止まっていたからです.

2020-07-29 23:52:48
ねぎ式™ 🥃📷🖥 @ohtsuka

@nonNoise 直接はminixじゃないんですか? 彼はヘルシンキ大学だったと思いますが、だいたい大学にはUnixワークステーションが置いてあったので、それが何なのか? という話ならよくわかりません。

2020-07-29 23:55:19
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

@CUEICHI @unos あぁぁ!!!(記憶の欠片が繋がっていくぅぅ!) なるほど!なるほどね!MinixがクソだったからLinuxを作ったのか!そういう流れならすごくわかる!(結局負けてマイクロアーキテクチャ採用したんだっけ) あぁ~すげぇわかる!すげぇすっきりした! Unixじゃないじゃん!(いやそうとも言うけど)

2020-07-29 23:55:25
きゅういち @CUEICHI

@nonNoise @unos 当事者としてさらに深い話を知ってる人は日本でも沢山いるはず.

2020-07-29 23:55:57
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

@ohtsuka Minixらしいです!ありがとうございます あぁすっきりした!やっぱりUnixじゃないじゃん! Minixじゃん!Unixを下手に改良したから遅かったんじゃw いやぁ色んな日本語のLinux本を読むと、商用だからフリーのLinuxを作ったって話になってたので、段々おかしくね?って思い始めた次第ですよ。納得した

2020-07-29 23:57:37
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

@CUEICHI @unos 記事!記事に残して!死ぬ!我々が死ぬ! 今のLinuxユーザーは、 Unixが高い!だからLinuxにした!という価格だけの話が伝わってて、そもそも子供っぽい理由(こんな遅い訳ないだろクソが!俺ならこうする!的な?)が発祥である部分が抜けてて、アンチ商用だけが残ってしまう気がします汗

2020-07-30 00:00:22

この辺からブレイク

現役世代が参戦してきます。

unos @unos

@nonNoise @CUEICHI 昔、そういう本何冊かあった気がするけど軒並み廃刊になってるんじゃないかなあ。。

2020-07-30 00:02:57
orumin @orumin

@furandon_pig @nonNoise 初代の Unix から現在の FreeBSD までのコードを Git のコミットに変換して歴史を整理した研究論文があって,レポジトリも公開されてるのでこちらも是非に github.com/dspinellis/uni…

2020-07-30 00:05:25
発明家で技術コンサルの北神 @nonNoise

@unos @CUEICHI たぶん、北極に送るべき記録はソースよりこの歴史だったんじゃないかなと・・・・(そういやWikipediaも北極に送ったそうな) 当時のUnixっていくらだったんだろう。大人になって商取引を行うようになってとても気になる点。

2020-07-30 00:06:27
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