社内のメンタルヘルスチェックで『精神的金銭的に非常に不安』と答えたら上司に回答の修正をさせられた話

まとめました。
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みるか⛺️ @mirucaaura

社で実施されたメンタルヘルスチェックみたいなやつで「精神的な不安はありますか」や「金銭的な不安はありますか」に対して「非常に不安」と回答したら人事経由で上司から面談を組まれて回答を修正させられました。これ意味あんのか……。

2020-08-09 12:27:23

余計メンタル病みそう…

ひなたあきら@夏期絶賛出勤中 @hinataakira0630

@mirucaaura 僕の職場でメンタルチェックハイリスク得点者はやはり上司に呼びつけられて「ストレス高いなら辞めるか書き直すかどっちかにしろ」と恫喝して迫られています。結果的にメンタル不調者、自殺予備軍は不明になっています。

2020-08-09 16:58:02
白黒たるりゅーや @square_cat

@mirucaaura ひどいですなあ。俺は全項目最悪で送ったのに産業医面談が無かったことありましたよ。同じことをした人がたくさんいて、抽選に落ちたらしいです。

2020-08-09 14:55:15
🔪なっとうまる ちも🔪 @Ranggepoppel8

@mirucaaura 私の会社でも同じことありました... 私の場合は上の人へ届く前に直属の上司に突き返させられ「書き直せ」と言われました どこ?と聞いても「いいから書き直せ」の一点張りでした

2020-08-09 15:27:16
ちょ~ @agemaru2

@mirucaaura 産業医が会社に「あいつやめそうですよ」とブラックな報告をすることもあると最近聞いて、世知辛い気持ちになりました。

2020-08-09 18:08:56
西向く侍 @greatjourny

@mirucaaura @sky74blue77 いつも思うのですが、アンケートを操作するというのは意味がないですよね…さらに管理職の出世や保身に加担するだけの調査や申告なんてのもおかしいですよね。そんなふうに顔色見ないと出世できないような世の中になってしまったから、世の中良くならないんですよね。なにが働き方改革だか…

2020-08-09 19:35:37
tokumeikibon 新型原発を! @tokumeikibon1

@greatjourny @mirucaaura @sky74blue77 この手のアンケートは何かあった時に、アンケートでは問題なかったんですと会社側が言うためのものなんだとおもいますね。 もちろん書き換えさせたという事実などどこにも記録に残りません。

2020-08-09 21:50:12
五味 @gomigorou

@mirucaaura @pelura1 この出来事自体が、メンタルヘルスに悪影響な気がします...

2020-08-09 13:45:54
tkr @tkr2000

@mirucaaura @suzukiri0713 本来は誰の回答結果なのかわからないようにメンタルヘルスチェックの会社が統計資料にして人事とかにフィードバックするのが正しい流れです。

2020-08-09 21:21:26
濃厚接触手ペットしらけるちゃん @shirake_tea

@mirucaaura 書き直すためには、まずは金銭的な不安を取り除いていただきたいですよね……

2020-08-09 15:29:00
微笑みの伝道師@自律神経失調症により休職中 @kuon_of_smile

@mirucaaura @kuwaccho0711 ストレス度120%とかになりましたがスルーされた派遣時代がありました。

2020-08-09 16:04:04
ぴょんたどりる🥁🐥🐣🐥 @14312araki

@mirucaaura @tukasa_1101 私は会社と回答を共有しないにチェックしています

2020-08-09 20:13:29
蓮城 @renzy0u

@mirucaaura だってこれ、組織にとって不利益や不安要因になる奴ら見つけ出す為のモノですからね……

2020-08-10 04:07:24
Nack 漫画アニメ規制反対派 @nack555

@mirucaaura 証拠残してあれば慰謝料ゲットチャンスだったのに。 悪質だと思いますよ。

2020-08-10 00:54:52
もずく @mozukupack

@mirucaaura 私の会社でも同じことありましたよ。産業医に相談すると内容が部全体に筒抜けになるので、絶対相談をしてはいけないと固く誓っていたあの頃を思い出しました。今は無職です😅

2020-08-10 10:13:41
白ゴブリンのkaizumi@キュテリスト&文香P @KAIZUMI00

@mirucaaura ああいうのはしてる"ふり"なのが会社が行う意味なので…

2020-08-09 18:24:29

回答の修正は安全衛生法違反?

火力さん@ キャンプに行きたい(´・ω・ `)にゃー @karyokuya

@mirucaaura そもそも上司や人事がチェックしてるのってコンプライアンス違反では

2020-08-09 16:57:18
ちょ~ @agemaru2

@karyokuya @mirucaaura 結果報告は会社に提出しなければいけないし、対策もたてなくてはいけないのですが(そこまでは義務)、結果をねじ曲げるのは安全衛生法違反ですね。

2020-08-09 18:10:45
fiz@Ryzen7 3700X @wwasd

@agemaru2 統計の結果(合計n人、内高ストレス者m人)であれば会社に報告してもいいのですが、個人の結果を会社に報告するには本人の同意が必要です。mhlw.go.jp/bunya/roudouki…

2020-08-09 19:47:51
日の丸弁当 @V0HjJHoRJFVm1nL

@mirucaaura @PeaceofEarth3 ストレスチェックの結果は人事権を持つ者(上司とか)には非公開とするのがルールだったと思います。 わが社では本人しか通知されず、人事は関与しません。 受診者本人から相談がない限り「知らぬ存ぜぬ」ですよ。

2020-08-09 18:26:15
suzukiri0713 @suzukiri0713

@tkr2000 @mirucaaura ウチも昔ヒアリング結果を そのまま上の女性役員が握ってて その後の追い込みが本当に最悪でした。 それ以来、産業医とかを全く信用しなくなりました。

2020-08-09 21:26:44
tkr @tkr2000

@suzukiri0713 @mirucaaura 『社員の解雇、昇進又は 異動に関して直接の権限を持つ監督的地位にある人は、ストレスチェックの実施者・実施事務従事者になることはできません』なので本来は役員もダメだと思います。業者に投げて、統計処理して戻してもらうのが1番安全だと思います。

2020-08-09 21:33:17
残りを読む(7)

コメント

笹かま @voyageur105 2020年8月10日
労働基準監督署が直にやって欲しいな。上司に関わらず。
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しゃけ @shakeflake1223 2020年8月10日
ボイスレコーダーで録音して証拠集めするしかないね
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さっちん @fastsnow 2020年8月10日
弊社は年6でメンタルヘルスチェックをやるのだが、ただやるだけでフォローが何もないんだけど意味あんのかな。一度「メンタルヘルスチェックの結果が思わしくなかったから今度対応するからその心づもりでね」と言われてそろそろ一年経つんですけど。
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@onpu_original 2020年8月10日
voyageur105 何を言ってるんですか、そうしたらブラック企業が洗い出せないじゃないですか
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年8月10日
こういう証拠を集めて提出したら賞金出るようになればいいのに
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ゴロニャーゴ @nukopoint 2020年8月10日
何かあったときのアリバイ作りとして調査をしているだけというケースも多そう。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2020年8月10日
Shiromagenta- 確かに車内でメンタルヘルスチェックやったら不安だな(もしかしてそれでアラートが出たなら煽り運転減るかも……)。
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席上 @Nonsomnia 2020年8月10日
どうせ辞めてやるし、と割り切って慰謝料チャンス!と嬉々として録音するくらいがいい気もします
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gram @ugradiabler 2020年8月10日
産業医が会社とグルになって労働者を追い出そうとする事例もあるので。https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30353580R10C18A5CR0000/
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@boAThOwS 2020年8月10日
記録して取っておくんだぞ
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りおちゃん @riochan_org 2020年8月10日
車の中でメンタルヘルスチェックやる会社とか嫌やな。
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Daregada @daichi14657 2020年8月10日
Shiromagenta- コックピット内(すでに離陸済み)だと、さらに緊張感が増す。
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ららばぁさん @lalabaa 2020年8月10日
昨日の半沢直樹みたい。メモを握りつぶす。「いや、私は渡しました。」「そんなものは貰っていない。」どこが起点になっているかわからないけれど、怖いよね。
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デルタ @delta393939 2020年8月10日
やってるフリのうまい人間ばかりが評価される。
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鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2020年8月10日
車内でメンタルヘルスチェックが行われて上司に詰められるとか、移動尋問室か何かか。(タイトル修正したほうがいいと思います)
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ばびっと2号 @_Babbit2 2020年8月10日
一応書いておくと、ちゃんとした会社では、修正などせず正直に集計して、成績の悪い部署にはきちんと結果が伝えられて、一年二年はかかるとしても組織的に改善したりするんだよ…ホントだよ…
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スロバキアーニ @slovakiani 2020年8月10日
Google Mapのレビューみたいに、誰もが勤務先の口コミを書けて、ログイン無しで閲覧できたらいいですね。
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minori19780 @minori19780 2020年8月10日
ストレスチェックみたいなの、やったことあるけどチェック項目多すぎてそれがストレスだった
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鹿 @a_hind 2020年8月10日
会社はチェック結果自体はみちゃいけないんじゃなかったか・・・?産業医グルって回答そのままみせちゃうのか。
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愛沢 望 @moeslot 2020年8月10日
メンタルヘルスチェックでひたすらネガティブな回答したら産業医の面談受けさせられただけでもマシなのかも知れん
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ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2020年8月10日
投稿ボタン押す前に読み返したりしないのかね? タイトルの最初の文字が違ってたら違和感を覚えないだろうか
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年8月10日
〜車内〜 Q,現状に満足してますか? A,いいえ、狭くて臭くてツラいです 上司「取り消せぇ!!!」
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ネオニダス a.k.a. 2Pac @Neonidus 2020年8月10日
ネガティブな解答を修正させるのは言語道断やけど、ネガティブな解答しても現状が変わるわけじゃないのが辛いところ
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和菓子 @nkltsl2 2020年8月10日
moeslot いや、それは普通の対応じゃないですかね? 本人の精神状態をちゃんと確認して対応する(受診を勧める)には、まずは産業医がカウンセリングをしないと。
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ねや @AriaSub 2020年8月10日
ストレスチェックで悪い結果出すと、自称カウンセラーの無免許コンサルに、面談と称して武勇伝聞かされるから気を遣う
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NT @nobio_to 2020年8月10日
運用に難がある、というのはよくある話よね。 まあ、就活の選考に性格検査を用いたりしてる時点で間違ってるんだけど、未だ習慣が残ってるし。
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平坂聖 Satoshi Hirasaka @hrsksts 2020年8月10日
voyageur105 そんなことしたらブラック企業が潰れちゃうだろ!!
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うおどむ @walkingdome 2020年8月10日
先進国としての存続価値すら疑わしい。日本企業の性根が腐りきってるんだとしたら、もう一度東京を更地に戻して外資に席巻させるくらいしないと解決しない気もする。
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おうまさん @oumasanx 2020年8月10日
なんの意味もないなこれ。労基案件。
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あおば:S*AOBA/aeuler @ssaoba 2020年8月10日
産業医がグルも何も、労使関係の中では本来産業医は使用者側の立場だから、医師免許の縛りの範囲内で使用者側に有利なことやってくるよ。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年8月10日
内部告発の制度が現実にはどうなってるか考えたら、産業医が信用できるわけがないわな
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Off Black @OffBlack1 2020年8月10日
わりとこの手の話し聞くというか何回も見たwこんなの意味ねーじゃん!ってぶちぶち文句言ってる。ちなみに派遣やパートナー企業は対象外なのでその人達が病んでも契約解除でバレない。結局、抜け道だらけなのだ。
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カズマサみんC @mskazumin 2020年8月10日
転職も面倒だから、やられる側も耐えられるうちはナアナアになっちゃうんだよな。これが社風になる。みんなが余裕無いとこれが腐臭を放つまで放置。これが「みんな頑張ってたけど、時流に負けた」って形になるんでしょうかね。
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カニ高専 @masau0519 2020年8月10日
a_hind うーん、ちよっとネタぽいですね。結果は上司には秘密にしなければならないんですよね。 回答結果に修正を入れさせるなんてまず有り得ない。
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2020年8月10日
アンケートで星4つつけたら5つじゃないと怒られるって話を思い出したなあ。マクドのアンケートアプリも「満点じゃない理由」を書かされたからアンケート答えなくなった
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にいろす @niiros 2020年8月10日
ウチはチェックしたら封をして提出して封をされた結果が帰ってくる。管理職は往復とも中身を知らないから何も対応しない。意味があるのかわからない。
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oneandonly @karaagetown 2020年8月10日
会社名も出せないんだろうし労基署みたいなところへ訴えることもしないんだろうし、かわいそうと思ってもらえればそれで満足できればそれでいいのかね。心身が壊れ通院とか障害とかになったら大変ですよ?
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coffeebeans @coffeebeans 2020年8月10日
上司「まず『車内』を書き直せ」
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ファナナ @0420youkey 2020年8月10日
解雇のハードルが高い日本だからこそ、正直に回答したり産業医にメンタル面の相談したりする人がわりにいるんだろうなぁ、と
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年8月10日
個人情報保護法的に機微な情報だから、事前の本人同意がなければ、(人事はともかく)上司が知ってるというのは違法な気がするココロ。……コンプラとか気にしない会社なら、ああ……って感じ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年8月10日
masau0519 masau0519 集めて総務に提出する作業を所属長がやってて他人の解答見ながら笑ってた職場もある位なので、提出先も業者にしない限り見ようと思えばみられるという地獄。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年8月10日
産業医が会社に結果を共有すること自体がおかしい
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野上はるか @harukanogami 2020年8月10日
日本じゃまだメンタルにキズを抱えてる人に対する風当たりは大きい 「狐憑き」とか言って爪弾きにしてた頃から何も進歩してない 障害者雇用、障害者割引 全て身体障害者が対象で精神障害者は対象外とかザラにある話だ なのに日本社会はメンヘラを生みやすい構造ときた ホント、生きてるのがバカバカしくなるよ…
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鹿 @a_hind 2020年8月10日
masau0519 これストレスチェックの事を指しているなら実施者は企業じゃなくて医師であったりweb入力させてるなら委託受けた外部の企業だったりするのでそこがグルになって結果を企業に提供するって普通に守秘義務違反になるんでありえんのですよね。だから企業が独自にやってるものなのかもしれないけどそれなら運用十全に間違えてるブラック企業ってことになるのかな・・・
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おかひ @okahijiri89 2020年8月10日
うちの職場のは社内に情報公開していいかチェック欄があった気がするので結果は確認あっても詳細は見られないものかと思ってた
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ぎゃおす@いのりまちの玉ねぎ畑・革モモ派 @gyaous 2020年8月10日
Clearnote_moe アンケートの最初か最後に「この結果を会社と共有しますか?」って設問があって、不注意にチェック入れると漏れなく筒抜けになる仕様やで。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年8月10日
MikoMiko2048 一応職場には被用者の安全配慮義務があるからね、状態に合わせて軽減業務や配置転換をしないといけない場合もあるから仕方ないっちゃ仕方ない。但し、その『安全配慮義務』をかさに着て排除方向にもっていくアレな職場が多い上にそれに対して被用者が対抗する力は非常に弱い現状をまずこの法律は考えてないのがいかんだけで(だけと言いつつ大問題なんだが)。
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やし○ @kkr8612 2020年8月10日
ストレスチェックの内容を本人の同意なしに上司に流すとか厚労省にチクると面白いことになるやつですよ
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manaju @junakabaroru 2020年8月10日
不安になってたんで悪い方に悪い方に点数付けたら病んでる判定になった。あの手のメンタルチェックって悪い方には出難いと思ってたんだけどね。上司は嫌いじゃないが悪い結果出てしまって申し訳ない。
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紐着木籠 @asumo0212 2020年8月10日
ブラック企業ゆえ人材は消耗品なんだなって、精神メンテまでやるような余裕ないから使い捨てよね
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めざし @chemical_mezasi 2020年8月10日
こういうマトモじゃない事をさせるならさ、もう回答まで最初から会社側でやっといてくれよ、と思う。作業時間勿体ないんだよ。
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sihi @sihi70585332 2020年8月10日
メンタルヘルスチェックなんて、そもそも精神科医なんて信用するのが間違い。 日本でなら映画でしか見ないだろうけど「告解」なんて他人の弱みを握って悪事を行うための邪悪な所業という扱いでしょう。 精神科医なんて職業自体がそれらの発展形にすぎないのだから、成果を悪用するのは当たり前ですよ。
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こった @l0_oxm 2020年8月10日
国勢調査みたいに役所が直接アンケート取るしかないのか…
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えきどな@大将&FF11バハ鯖 @senryuu2 2020年8月10日
不満分子をあぶりだすならなんだって利用する、組織人の鑑デスネー
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aqp1 @aqp114 2020年8月10日
そういうものなんだよ。うちは製造業だけど、できた製品を厳しい検査基準を通るように検査してる。人間でもモノでも、やるってルールがあるなら、とりあえずやったって事が大事。
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89siki @89sikin 2020年8月10日
今話題のベラルーシの選挙じみてるなぁ
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ユーコン @yukon_px200 2020年8月10日
メンタルヘルスチェックの回答はガチガチに守らなければならんわけで、上司だけじゃなく会社ぐるみで腐っているから早めの転職が吉
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Ise Shinkuro @IseShinkuro 2020年8月10日
そもそも、直近の上司には関わらせちゃいけない案件ではなかろうかと
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Web屋Layzy @layzy_glp 2020年8月10日
こんなんダメだろと思ったら、アンケート書き直させるのは普通に犯罪なのね……
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鹿 @a_hind 2020年8月10日
まあ答える側としてはこれに限らず社内でやってるアンケート調査の類って素で答えると問題起きそうだから無難に答えとこ・・・ってなりがちなんだろうなあとは思うが。 たとえ真摯に答えても変な風に解釈されて降りてくるころにはどうしてこうなったってなりがちだから・・・
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もどき @Fake5LL 2020年8月10日
産業医ェ 守秘義務はどうした
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yomoya @yomoya_endl 2020年8月10日
社内検閲はいってるのか担当者がそれなのかどっちにしても書き直しを要求されるなら意味無い
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chahantsukuruyo @chahantsukuruyo 2020年8月11日
個人情報を会社に報告するには本人の同意が必要だけど報告が無ければ同意をしなかった=そういう状況ということが会社に知られてしまう問題
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シナモン @cinnamonP 2020年8月11日
過去にもメンタルの不調が「会社と関係ありません」と言っていたカウンセラー()からリークして危うく解雇寸前までいったから…医師や保健師には守秘義務があるのでリークしたとなると本来ならアウトのはず
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Off Black @OffBlack1 2020年8月11日
masau0519 え、普通に起きてるよ。いまだに。
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九十九 @hakqq 2020年8月11日
こんなもんハイスコア狙いに行くゲームやないかい
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takatakattata @takatakattata1 2020年8月11日
どんなにチェック制度があっても「大丈夫ってことにしておくから」になるのは見え見え 人材使い捨て文化自体が廃れない限り変わらない
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サディアス @thaddeus_dew 2020年8月11日
これが発覚して、次は「回答時に圧力がありましたか?」みたいなアンケートが増えて、答えが「はい」だとまた呼び出されて……
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月11日
聞いたことないしそんなとこさっさと辞めて「まともな」会社に転職すればいいだけなのでは
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さかきみなと🌥️榊鐵工 @syouth 2020年8月12日
まったく意味がない……。(;´Д`)
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