「関西風のほんとうのお好み焼きだよ」はだしのゲンで有名な中沢啓治先生の一コマ、ヤバめの発言に戦争じゃ...となる皆さん

まとめました。
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afunai @afunai

中沢啓治にしてこの認識だったのか pic.twitter.com/va7a7mawHq

2020-08-23 17:37:48
拡大
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame

やべえぞとんでもない爆弾じゃねえかという顔

2020-08-23 17:44:42
鉄カズナ☆∃ふたけF- 03 @kurogane17

関ヶ原より西は関西やから……(震え)>RT

2020-08-23 23:07:03
てら @tera_mono

え、えらいことじゃ…戦争じゃ… >RT

2020-08-23 19:50:26
トシ坊♑@次は? @toshibou8412

広島市民が激怒する案件じゃん>RT

2020-08-23 22:50:39
ジェニーロットン @voodoo58215

広島県民にとってこれはかなり衝撃的な発言なんじゃ…

2020-08-23 19:40:47
おーしつ @R__Touch

世の中から戦争がなくならないわけだよ twitter.com/afunai/status/…

2020-08-23 18:05:11
村人D @varietas_1

きのこたけのこ戦争と違って、広島大阪お好み焼き戦争は謎のガチ感あってこわい

2020-08-23 20:05:06
村人D @varietas_1

ぶっちゃけもう別の食いもんやしどっちもお好み焼きで良くないですか(双方からぶっ殺されそうな発言)

2020-08-23 20:07:57
そむ @haraisosaikuda

お好み八ちゃん (小学校の図書室で読んだ) pic.twitter.com/ikLlIPBsnf

2020-08-23 21:33:29
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afunai @afunai

@YASUDAJUKUYASU1 東京が舞台の話なので、分かりやすくするために「関西」としたのではないかと思われますが、しかしまあなんとも (お好み焼の発祥は東京なので複雑骨折状態)

2020-08-23 17:54:17
afunai @afunai

@_Hk3 お好み焼きの起源については、こちらの本で史料に基づき詳細に検証されています - お好み焼きの戦前史 近代食文化研究会 amazon.co.jp/dp/B0794GC6TX/…

2020-08-23 18:12:43
お好み焼きの戦前史

近代食文化研究会

新司偵 @Ki_46ozzie

@afunai はだゲンのお好み焼き屋描写の正確さから見て本心ではない気もするし、なんか自虐的な文脈もしくは編集者の介入なのかしら…?

2020-08-23 18:40:55
afunai @afunai

@Ki_46ozzie 時期的にゲン発表以前、作家として商業色が強かった時代の作品、ということもあり得そうです (初出未確認ですが…)。後年に中沢自らが監督した映画版もあったようですが、概要によると舞台は東京から広島に改められています。 movie.walkerplus.com/mv31321/

2020-08-23 18:47:52
新司偵 @Ki_46ozzie

@afunai 映画版!!東京→広島というところが作家としての成功と故郷に錦感がありますね。

2020-08-23 18:50:54
きょむぞう🍀🐘🌿 @kitra_ghidorah

いや、"関西風"って言い回しからして本心ではないのでわ

2020-08-23 22:06:53
ゴージャス和歌山 @yataken

(多分広島のお好み焼きが流行り始めた頃中沢先生もう上京してたと思う…戦前は一銭洋食やね)>RT

2020-08-23 18:03:50
🎏まだお🎏 @madaocean

広島のお好み焼きは戦後から発展した?んだよね?

2020-08-23 18:08:44
残りを読む(3)

コメント

マカ @pandon2 2020年8月24日
ついに結論が出たのか。 やはりお好み焼きの本場は大阪だったのだ。
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ゆいまる @YUIMARU_BETA 2020年8月24日
ぶっちゃけお好み焼きで白米を食うのとタコ焼きで白米を食うのは違いがわからん。どっちも好き。
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年8月24日
おどりゃどういうふうにシゴウしてやるかのう
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伍長 @gotyou_H 2020年8月24日
「俺の天津丼は具だくさんの、中国風のほんとうの天津丼だよ!」みたいな
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☠️ @28ume 2020年8月24日
まとめでも言われてる通り現在の広島のお好み焼きは戦後できあがった料理なので何の不思議もない あとなんか誤解されてる気がするんだけど現代の広島人は全国的にスタンダードなのが混ぜ焼きのほうで地元郷土食はローカルだって認識してるしどっちのお好み焼きも普通に食べるよ… 単に同じ名前の別の料理だよ…
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やし○ @kkr8612 2020年8月24日
そもそもお好み焼きについては起源論争ではないし、調理形態として洗練というか複雑化されている広島のほうが後にできたものだろうというのは普通に推量できるでしょうに
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abechan_ilike(プロフ画面に私は映ってない) @abechan_ilike 2020年8月24日
なんと。 広島っ子に大阪のお好み焼きは偽物!と主張されたら、これを原拠にマウントし返せばいいのか~(←無言で拉致られ中国山脈の山奥に置き去りにされるフラグ)
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ぬけがら @karappo000000 2020年8月24日
ものすごくどうでも良いことでも争いの火種にできるから人間とは恐ろしい生き物であるな
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年8月24日
いいじゃんもう、両方おいしいんだし
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てす子 @momimomitest 2020年8月24日
きのこたけのこは所詮meijiのプロレスショーに過ぎんがこっちはガチの国家間宗教戦争だし
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もひーと @unskillfulness 2020年8月24日
28ume 切り方が違うだけでブチ切れるの見てると大阪人が十字軍やってるだけな気はする。
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gioder @giorogiorogior5 2020年8月24日
広島のお好み焼きについて広島出身者にめんどくさいからみをされたこと複数回、以来わたしは断固たる決意をもって「広島焼き」と呼び続けることにしている。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年8月24日
とりあえずまとめ中にある「お好み焼きの戦前史」を読んでからでないと群盲像を撫でるにしかならないよ。まとめの一番最初に持ってきてもいいくらい。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年8月24日
giorogiorogior5 「広島焼き」は広島にはないよ。東京とかの食べ物。「広島焼き」ののぼりを立ててるところはあるけど「広島焼き」ではなく「広島風お好み焼き」を出してるし。
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えどがわこじき @crazy_pierrot 2020年8月24日
たぶん、今となっては完全に絶滅した関東風のお好み焼きとの比較って意味だと思う。 昭和の頃の祭りの露店で焼かれてたお好み焼きって、塩味のついた両面茶色のホットケーキみたいなやつ(ほど膨らんでいない)の上にちょこっと切りイカか桜エビが乗っかってるやつを売ってた記憶があるから
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ろんどん @lawtomol 2020年8月24日
「お好み八ちゃん」で試し読みしたり、画像検索してみると、どうやら本作で八ちゃんが店で出してるのは、オムレツみたいな形状で、私らが思ってる「お好み焼き」とはかなり違うっぽい。中沢先生は「関西風の本当のお好み焼き」はどんなものだと認識してたのかしら?
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年8月24日
「とんでもない爆弾」という記述に一瞬ヒヤッとした
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よっき @yokki256 2020年8月24日
「ほんとうの」が「お好みやき」にかかってて粉が代用品ではないちゃんとした薄力粉を使ってるものと、今そのコマだけを見て思ったんだけどちがったんか…
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2020年8月24日
広島焼きと呼べば怒るタイプの人は鹿児島で天ぷらと呼ばれてるアレをなんと呼んでるのだろうか まさかとは思うがさつま揚げなどと呼んではいないとは思うが
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volshichi @volshichi 2020年8月24日
VOLTA_G_E 鹿児島の中でも地域差はあるせいか天ぷらと呼んだことはないなあ… つっきゃげ又はつけあげなら全域で通じるはず
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こ~りん @kourin 2020年8月24日
平和マンガシリーズが原因で戦争が始まる?
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2020年8月24日
そもそもこのサムネはゲンなのか八ちゃんなのか?
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年8月24日
個人的には「東京風お好み焼き=もんじゃ焼き」という認識なんだけれども・・・あれ? 違う? crazy_pierrot
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華井ナヲコ @pyrite_holic 2020年8月24日
広島で食べたぶた玉が美味しかったなー。また行きたいのだけど、いつになるやら。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年8月24日
YUIMARU_BETA なんか、大阪明石間にも火の粉を散らそうとしている気がする。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年8月24日
Kamimura_Maki 泥酔してヤバくなっているやつの前でもんじゃ焼きの話をしてはいけないと、東京のやつに言われました。
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masaozero @MasaoZero 2020年8月24日
好みの焼き方でエエがな
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zoh @Neutrino_shower 2020年8月24日
ナポリに行ってわざわざ「スパゲッティ・ナポリタン」食わせた例https://togetter.com/li/1318845もあるんだから、お互いにイベントとかで出向いて無料試食とかやればいいんじゃない? 関西式は割と全国で食べられてるだろうけど、広島式は関西では食べた事がない人が多いんじゃないかな。 対する関西勢は「すじこん入りねぎ焼き」を広島で無料試食も良さそうだな。
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じめ @jime314 2020年8月24日
まとめにもある様に、時代や発する人に依って関西の指す部分違うしそら争いは起きるわ····モダン焼き食べたい
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neologcutter @neologcuter 2020年8月24日
「名古屋風お好み焼き」知っていますか? 食べ歩きOK、隠れたご当地ファストフード(全文表示) - コラム - Jタウンネット 東京都 https://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/277674.html?p=all ←よっしゃここで乱入じゃあ!!(バカ)
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アルミナ @super_aaa 2020年8月24日
こんなマンガも描いてたのか…
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ビッター @domtrop0083 2020年8月24日
こういう論争見るたびに、「お好み」と名付けたんだから好きにやらせろよと思う。
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眠る羊 @sleep_sheep2010 2020年8月24日
愛媛では広島風と大阪風のどちらかを選べる店も多いので、平和に共存してます。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年8月24日
東京で言ってたのならわかる。 
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白墨 @amanilo_ 2020年8月24日
VOLTA_G_E アレを薩摩揚げと呼んでるのは関東ローカル。 全国的にはアレは天ぷら(そんなに大差はないけど)
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しょーし @syousi 2020年8月24日
関ヶ原より西が関西ではなく、同じ岐阜県の『関』より西が関西なのです。(って言われた事ある)
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おきぐすり @1985oronine666 2020年8月24日
広島のお好み焼き、近畿のお好み焼きと同じような値段で出してくるのが納得いかん←
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月24日
abechan_ilike 観察する限り本物だ偽物だと言い出すのはほぼ大阪人。この手のアホはもんじゃにまでマウント取る。 広島の民はスタンダードでないことは理解してるのがほとんど。
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マッス @masu_yudai 2020年8月24日
で、肉じゃがの発祥は舞鶴と呉どっちになるん?(戦争を焚きつける発言)
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ぬけがら @karappo000000 2020年8月24日
ribsleftrurs 何のデータもない事でレッテルを張って戦争の火種を作るクズがここにいますね。こういう奴が悪いんですよ。
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ついつい @tuitui20201 2020年8月24日
ねーちゃん、くやしいのう!くやしいのう!
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UKB0927 @ukb0927 2020年8月24日
古関裕而が「闘魂込めて」と「阪神タイガースの歌」を作曲しているようなもんだと思うけれど、こういうのって弁護士や広告代理店のような「利益相反」にあたるのか、「仕事と個人の思想信条は別」なのかどちらなんだろう?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年8月24日
なお、浜松には「遠州焼き」というのがあって、朝食バイキングで食べることができます(たくわんが入ってるの)。餃子よりこっちを名物にしたほうがいいと思うんよね。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年8月24日
ゲンのお父さんは若い頃関西で修行したんで、大阪のお好み焼きの味を知っているはず…。
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cocoon @cocoonP 2020年8月24日
lawtomol 「オムレツみたいな形状のお好み焼き」ってよく屋台で売られてるやつですかね。
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cocoon @cocoonP 2020年8月24日
someryan ゲンの一人称は「おれ」ではなく「わし」なので八ちゃんでは
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cocoon @cocoonP 2020年8月24日
amanilo_ その「全国」では魚介や野菜などを小麦粉の衣をつけて天ぷら油で揚げた料理のことをなんて呼んでるのですか?
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白墨 @amanilo_ 2020年8月24日
cocoonP 驚くことに「天ぷら」と呼んでます。 両方「天ぷら」なの。 コロナ禍で旅行は難しいけど、西日本に行かれる際はスーパーや道の駅で見てみてくださいな
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風一人 @Giugno_bianco 2020年8月24日
lawtomol オムレツみたいな形状って言うと一銭洋食かな?大阪ないし京都が発祥らしいし。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年8月24日
Giugno_bianco 昔の広島のお好み焼きは真ん中で折ってオムレツみたいな形状にしてたよ。持ち帰り用だけかも。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年8月24日
syousi 元々は三関(逢坂または愛発、鈴鹿、不破)の東が関東。不破関は関ヶ原。関は岐阜ではなく三重の関市(鈴鹿関)では?
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風一人 @Giugno_bianco 2020年8月24日
mtoaki そいつは初耳、ご教授感謝。
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ろんどん @lawtomol 2020年8月24日
cocoonP こちらで試し読みできる範囲で、「オムレツみたいな形状のお好み焼」を子供たちが鉄板から食べてるのが確認できると思います https://booklive.jp/product/index/title_id/413710/vol_no/007
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年8月24日
Giugno_bianco 今だとスーパーでパックで売ってるお好み焼きがオムレツ形状だね。
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ぬけがら @karappo000000 2020年8月24日
ribsleftrurs 1コメの1例だけで「ほとんど」とか適当な事言ってる低脳な奴というのがハッキリしました!!ありがとうございます!!ゴミ!
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風一人 @Giugno_bianco 2020年8月24日
mtoaki うちの近所ってほどじゃないけどよく行くスーパーだとオムレツ形状と円盤形状の両方売ってますね
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2020年8月24日
両方が大阪育ちのうちの夫婦でも、作り方は各々独自のこだわりがある。どれが、何が、正解!などと言うのは、無いじゃろう。そんなことで文句を言えば、カミさんは儂のほうから肉を抜きよるんじゃ…
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遠藤平介 @heisukeend 2020年8月24日
関西風で、尚且つ邪道な具を使ってない本式のお好み焼きという意味だと思ってた。前後の文脈知らないからよくわからないけど
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遠藤平介 @heisukeend 2020年8月24日
普段は具が入ってないとか天かすだけとか(天かすだけのお好み焼きがじゃりン子チエに出てきた)
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はな @ha_chan813 2020年8月24日
お好み焼きは大阪のはパンケーキで広島のはクレープだと思ってる
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しょーし @syousi 2020年8月24日
sir_manmos 関の刀匠館にもそう書いてあっただけなんで詳しくは知らな〜い。
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tama @tamama666 2020年8月24日
mtoaki 30年くらい前に毎日のように通ってたサンモール地下のあまんじゃくってお好み焼き屋は半分に折って卵上に乗せてた あそこのそば玉ダブルうまかったなあ メニューにないそば玉トリプルとかもおっちゃんに頼んでた
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月24日
karappo000000 初っ端からそういうコメントが出る程度には悪目立ちしてるんだよ。自覚しろカス。
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marumushi @marumushi2 2020年8月24日
全然「お好み」じゃないな
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Tsu Games @TsuGames 2020年8月24日
登場人物のセリフと作者の思想を同一視するのは,危うい気がする。
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kaworu @KaworuKaworuel 2020年8月24日
ribsleftrurs「 広島焼き」にカチンとくる奴はおるかもしれんが、大阪風を偽物呼ばわりする奴はほぼいない実感。だいたい最大手のお好みチェーン徳川が大阪風だし、キホン県民はローカルフードだって自覚ある。
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☠️ @28ume 2020年8月24日
漫画読まずまとめの画像1コマから想像しただけなんだけど、普段は生地は水増し具材は無しみたいなやつだけどこれは粉も具もしっかり使ったちゃんとした食べ物だぞ!ってシーンなのかなと思った。 私の記憶違いでなければ『はだしのゲン』の、今日の配給の粥は箸が立つほど米が多いぞ!いつもみたいに水っぽくないぞ!ってシーンの印象に引きずられてるのかも
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年8月24日
なるほどこれも「平和」がテーマの作品なんだな>お好み焼き
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年8月24日
「けれどもほんとうのお好み焼きは一体何だろう。」ジョバンニが云いました。 「僕わからない。」カムパネルラがぼんやり云いました。 「僕たちしっかりやろうねえ。」ジョバンニが胸いっぱい新らしい力が湧わくようにふうと息をしながら云いました。
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チャダ @puppetmaste2501 2020年8月24日
昔、福岡県は久留米市に住んでた頃。西鉄久留米駅付近に甲子園ってお好み焼き屋があった。そこの、今からは考えられない位、薄っぺらいお好み焼きが好きだったなぁ。子供の頃だから久留米市内のお好み焼き屋が全てそうだったかは知らないけれど、今は広島風お好み焼き屋が日本全国に広まってしまって、ちょっと寂しい。子供の頃、西鉄久留米駅近くのピーコックや六ツ門に在った井筒屋が世界の全てだった。懐かしいなぁ。
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チャダ @puppetmaste2501 2020年8月24日
ribsleftrurs そんな彼方に、下町兄弟の「もんじゃ焼きVS お好み焼き」という曲をお勧めしよう。https://www.youtube.com/watch?v=CX2OS8p7IGk
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R・D・カルモナ @R_D_Carmona 2020年8月25日
おお神よ。貴方はなぜかくも争いの種を巻かれますか…
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abechan_ilike(プロフ画面に私は映ってない) @abechan_ilike 2020年8月25日
ribsleftrurs の割にはまとめの時点で広島民のステレオタイプ化されてる感はあるけどな😅 もんじゃ焼きは、好き嫌いではなくお好み焼き⇔たこ焼き並みに別カテゴリーの食べ物だと思ってる。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年8月25日
unskillfulness いわゆるピザ切りは、イタリアでもブチ切れ案件なんだよなぁ。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月25日
大阪って大阪府民と大阪民国民で同居してんのかと思うくらい悪目立ちする馬鹿がいるんだよな。 本場を名乗ったり東京にやたら喧嘩腰だったりするのはほぼこういうkarappo000000大阪民国マインドのゴミクズ。 まともな大阪府民が可哀想。
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ぬけがら @karappo000000 2020年8月25日
人が来なくなったまとめに最後に勝利宣言かい?クソダサいヤツはやる事もクソダサいね!
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月25日
karappo000000 この流れで勝利宣言とか言い出しちゃうの、自分は大阪民国マインドの人です!って宣言してんのも同然だよ? きみ本当に頭悪いな
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てつわんこ @ruienomoto 2020年8月30日
なお、お互いに美味さは認めるもよう。
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