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子供が化学でpHを「ピーエッチ」と読んでいたので「ペーハーね」と指摘すると「先生がその言い方が許されるのは昭和までと言ってた」と言われた…

ピーエッチ派です
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Yasuharu Nakano @nobeans

子供が化学の勉強でpHを「ピーエッチ」と読んでたので「ペーハー ね」と言ったら「先生がその言い方が許されるのは昭和までと言ってた」と言われてショックを受けている

2020-09-06 14:15:08

えっ…

猫村 @matatabi_okure

ゴリゴリの平成生まれだけど、ピーエッチ初耳なんですが twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:36:02
サブ大輔 @TDaisuke_sub

俺もずっとペーハーかと思って生きてきたんだけど確か小学校の時ピーエッチって先生が言ってて違和感覚えてた twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:37:00
みっきー @miitbow

いつの間にか「ピーエイチ」になってました(笑) たしかに、小学校中学校くらいまでは「ペーパー」で教わりましたよ! twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:35:28
天眼通 @tennomanazasi

昭和30年代生まれだけど 習ったときは ピーエイチだった いつのまにか ペーハーになって また ピーエイチになった と 記憶しているので ペーハーの方に違和感があった 繰り返すようだけど 昭和30年代生まれです twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:34:53
リグカナ @rigukana

衝撃的すぎる・・・!いつからやー。ニュースとかで告知してほしい。 twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:34:46
Ara @Hitomoshimin

ペーハーで教わったんですけど🤔 twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:30:58
MAA @MAA1128

まじ???? ペーパーって読まないのこれいま!? ふぁ!? 仕事でごりごりペーハー読みなんじゃがりこんぶりお twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:28:28
金サブのレイン@神龍 @rain_friday

いやいやいやいや病院でもペーハーが普通なんだからいらんことしないでくれ。 twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:27:34
なきいち @nakiiti

え!?今ペーハーって言わないの!? twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:24:10
michael11 @roadmichael11

もし自分が平成生まれの先生にいきなりそんなこと言われたとしたらショックがデカすぎる😂 twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:22:17
MX-9735@当面リモートマッチ生活 @jb23w_mx9735

高校時代の化学で聞いた気がする… (だから、20年ほど前) twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:22:07
しーちゃん @C49295733

ええーっ❗️ ペーハーだよw いつからなの? twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:18:55

その他、世代差を感じさせる言い方

小言おじさん。 @KyKappe

脂肪酸とグリセリン、って覚えてるのは昭和で今の子は脂肪酸とモノグリセリドって覚えたりする。 twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:35:19
naoto @naoto718

ちなみに、液体化の酸性・アルカリ性を調べるのに自分の時代はリトマス試験紙のみでしたが、最近はフェノールフタレイン溶液とかBTB溶液、なんてのも使ってるんだそうです。 twitter.com/nobeans/status…

2020-09-06 21:19:38
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コメント

むつき @Tmutsuki1 2020年9月6日
ビーエムダブリューじゃねえ、ベーエムヴェーだ!
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年9月6日
Tmutsuki1 フォルクスワーゲンじゃねえ、フォルクスヴァーゲン、もしくはヴォルクスワーゲンだ
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ニートその3 @apribi 2020年9月6日
ミリバールがヘクトパスカルになったのと同時期ちゃうか?知らんけど
1
ぺいぺいonICE @peipei999 2020年9月6日
学生時代は平成だったがペーパーだったぞ。
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エロラクP @eroluck 2020年9月6日
ただのドイツ語読みが古いってのもおかしいのではないだろうか。指導要領で英語読みに変えましたくらいの話でしょう?
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まきにょ @makinyopp1 2020年9月6日
eroluck JIS規格と計量法で「ピーエイチ」と定められてるそうです
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年9月6日
PPやMOは昔から使っていたはずでは……?というか基本中高でリトマス試験紙を使う機会の方が少ない気がする
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パークハイム中里 @yayasuu9 2020年9月6日
使う人の好みの問題だと思ってた、メートルとメーターみたいな
4
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年9月6日
30代の元理系だけどピーエイチと言うことの方が多かった気がするな。どっちで習ったのかは覚えてない。
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 2020年9月6日
20年くらい前、ペーハーは古い言い方だと教わった。
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考えたい @maxta 2020年9月6日
ドイツは再び欧州の盟主になっちゃったし、英米没落もターボがかかってきたから、進んでいるキミは「ペーハー」だ。
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伍長 @gotyou_H 2020年9月6日
ピーエイチだと悪い意味で普通で他と混同しそうだから、ペーハーの方が専用性が高くていい気がしている
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aa @aa60006342 2020年9月6日
ピーエイチで習ったけど先生はよくペーパーって言ってた
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年9月6日
子どもに「ペーパーと呼んで許されるのは昭和まで」なんて言うシチュエーションが全く見えんのだが…。それは年寄り向けの言葉であって、子どもからすれば「昭和?何のこと?」としかならんだろ。先生、ちょっと病んでるんじゃないか?
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かずお@社会人第3期 @undei 2020年9月6日
RMoryTogetter1 ジャガーでもジャグワーでもねぇ、ジャギュアーだ
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指揮棒@欲しがりませう勝つために @shiki_boh 2020年9月6日
「英語以外の言語の没落」なのかねぇ。
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廣瀬 健 @hirokenP3 2020年9月6日
いいかげんロスじゃなくてエルエーと呼ぼうね、ロセンジェルス。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2020年9月6日
じゃあ今の子供にKGBはカーゲーベーじゃなくて、何て読むと教えているのか(とっくに無くなっているし、そもそも子供に教える内容じゃない)
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black.king @northern_shower 2020年9月6日
ピーエイチと聞くとそのあとにエスをくっつけてピッチピッチ言いたくなる昭和世代です
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フ一口 @fu_hitokuchi 2020年9月6日
頑なにペーハーと呼び続けるのはやめて時代に流されてピーエイチと呼んでいけ
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年9月6日
undei カー野郎はジャグワー、ミリヲタはジャギュア、動物や洋楽好きはジャガー。
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席上 @Nonsomnia 2020年9月6日
普通はphをペーハーとは読まないので、ペーハーと教えたA先生とペーハーは昭和wって教えたB先生と最低二人はいることになるんだよな。中学理科でペーハーって教わったのが高校で化学になってピーエイチに矯正されたとかそんなかね
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犬連結マン @nekokoala1 2020年9月6日
ミリバールなつかしい。カロリーはジュールになったと聞いたが普通に使われてるな。
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らない @lanai_spr2 2020年9月6日
確か四半世紀前には教科書でピーエイチ読みを指導するような話があったような。 ところで途中で書かれてたモノグリセリドとグリセリンは別物。グリセリンを代表とするグリセロールと脂肪酸1分子がエステル化したものがモノグリセリド。
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etoh @etoeto13 2020年9月6日
nekokoala1 輸入食品とかを見るとkJ表記ですね。日本もSI単位にしてくれないかな。
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suzuki suzume @suzuki__suzume 2020年9月6日
科学の標準語が英語になったからだよ。フランスでもドイツでも科学者は英語を使わされる。
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明石P@(∬廿х廿)(⋈•̀ᴗ•́⋈) @AkashiHetamas 2020年9月6日
昭和の人間じゃないけど、言いやすさでペーハー使ってるわ
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唯野 @tadano29 2020年9月7日
アルコールランプも使われなくなって、電気コンロかガスバーナーになってるらしいなー
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2020年9月7日
ちょくちょく混ざってるがペー「パ」ーは紙だ。pHはペー「ハ」ーな。
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YoshidaNaozumi @YoshidaNaozumi 2020年9月7日
めんどくさいなあもう、「水素イオン濃度」でいいだろ。 ドイツ語読みか英語読みかに拘るだけ無駄
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年9月7日
発祥国の発音を尊重すべき。 マイケルかミハエルかミッシェルかはその人の生まれた国に準じるように。
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こ~りん @kourin 2020年9月7日
遺伝の優性・劣性→顕性・潜性もかな
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山幸 @yamasachi267 2020年9月7日
わりと最近アンドロメダ星雲が誤りだと知った昭和世代です。
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痛日記P @IDOLort6 2020年9月7日
水回りの仕事をしているとよく出てくる単語
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イル @il_mare_1 2020年9月7日
両方習ったな。「何それ?今はもう使わないよ」じゃなく「使う人もいるからその読みも併せて覚えておこう」ってスタンスの先生だった。 医療の現場だとドイツ語読みの単語はいっぱい残ってるからこれで間違ってなかったと思ってる。
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雪本俊哉 @YMtoshiya 2020年9月7日
ティーガーも昔はタイガーって呼んでた気がする。 それとも別物?
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練り馬 @deltamouth 2020年9月7日
学校で習ったときは「ペーハーは古い言い方なのでピーエッチで覚えましょう」って言われたけど、数年後「ペーハーでも間違いではないからどっち使ってもいい」ってなった。と思っていたけど…
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空府 @kusorypchan 2020年9月7日
習ったことを全て忘れ去っているぼく一周まわって大勝利
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ぽぽ @poporirinPORIN 2020年9月7日
25年くらい前になるのか?教わってるはずだがピーエイチ読みだ。当然昭和生まれ。どう教わったか全く覚えてないがペーパーって言うのは親世代(現在60代)くらいだとずっと思ってた。
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セージ @sage_pad 2020年9月7日
maxta またドイツ読みに戻る説提唱ニキ好き
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ばびっと2号 @_Babbit2 2020年9月7日
ホンマかいなと原典(JIS規格)当たったら、読み方は二種類あってどちらでもいいってさ! https://kikakurui.com/z8/Z8802-2011-01.html 「ピーエイチ」か「ピーエッチ」。…あれ。
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Xlrl @Xlrlllp 2020年9月7日
義務教育課程の範囲でいいから、改訂された最新の内容を随時確認できるサイトを作ってくれないかなぁ せっかく苦心して得た知識を誤ったままにしておきたくないよ
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Hornet @one_hornet 2020年9月7日
20年くらい前から既にピーエイチが主流になってる気がするけど
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マシン語P @mashingoP 2020年9月7日
まとめだけでなくコメ欄にも散見される「ペーパー」民は予測変換機能に全幅の信頼を置くのをやめようぜ
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ばびっと2号 @_Babbit2 2020年9月7日
mashingoP ん?ペーハー読みと予測変換に何の関係が?と考えて10秒ぐらいであっと気づいた。いかん老眼が進んでいる。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2020年9月7日
エッチデーデーもいつか駆逐されてしまうのか…
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まかさん@PAじじぃと呼ばれて @maccanda 2020年9月7日
ドイツ語読みから英語読みに変わったらしいけど全く知らなんだ。まぁどっちでもいいんだけどw
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ボトルネック @BNMetro 2020年9月7日
今40代なかばの俺が高校の頃(平成初期)すでにペーハーは古い言い方って認識で習ったな。俺はペーハーの方が好きだったけど
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ボトルネック @BNMetro 2020年9月7日
BMWも昭和後期から平成アタマぐらいでベーエムベーからビーエムダブリューに変わってたな
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わちゃ @watcher0816 2020年9月7日
モビルとモービルとモバイル
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佐渡災炎 @sadscient 2020年9月7日
日本の計量法はヤードポンド法の使用を禁じている非常に良い法律です。
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わちゃ @watcher0816 2020年9月7日
クトゥルフとクトゥルーとク・リトル・リトル
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makoto suzuki @mako0307 2020年9月7日
あれ、20世紀の平成に「ペーハー」で教わってたんだけど🤔
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たり @tali0322 2020年9月7日
平成になったばかりの頃、「ペーハーとよく言うけど今の正しい読み方はピーエイチ」と教わりました。 なので、「昭和まで」というのは納得のいく表現です。
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_ @wholescape 2020年9月7日
1991年の、JIS規格の国際単位系完全準拠切り替えに基づくものでしょうか。これに基づき気象庁がミリバールからヘクトパスカルへ切り替えたのが1992年だそうです。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2020年9月7日
そういや今でもエネルギーはエネルギーって言っても大丈夫なんだろうか。
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鈴掛 @suzukakeion 2020年9月7日
インシュリンもいつの間にかインスリンになっていた。
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FX-702P @fx702p 2020年9月7日
昭和時代の小中学生だけどフェノールフタレインもBTB溶液も使ってた。
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スマイル @NightHa22551959 2020年9月7日
こういう義務教育の変更点は国とマスコミが大々的に国民に流布させるべきでは?
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ろんどん @lawtomol 2020年9月7日
ミリバール、ビルマ、ベンベー、ビフテキ、石綿…あと何があったっけ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年9月7日
熱帯魚(海水魚)関係だと水素イオン濃度はペーハーと読むことは多いが、JIS(JISZ8802)で「pHはピーエッチ又はピーエイチと読む。」と規定されている。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年9月7日
Mokko_Chin JIS Z 8802 2011「3 用語及び定義 この規格で用いる主な用語及び定義は,JIS K 0211,JIS K 0213及びJIS Z 8805によるほか,次による。 3.1 pH この規格に規定したpH標準液のpH値を基準とし,ガラス電極pH計によって測定される起電力から求められる値。 注記 ピーエッチ又はピーエイチと読む」https://kikakurui.com/z8/Z8802-2011-01.html
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年9月7日
うちにもpH測定電極も何本かあるが定期の校正が面倒なので、熱帯魚の飼育用途で厳密な精度が必要ないなら試薬や試験紙が便利だな。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年9月7日
ドイツ人も英語で会話する場では「ピーエイチ」って言うでしょ。しらんけど。
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朝倉 @SN_Error 2020年9月7日
YMtoshiya 昔は「タイガー」か「ティーゲル」が主流だったのにいつのまにかそのどっちでもない「ティーガー」表記で定着したらしいですね。私の記憶でもそんな感じ。でもパンター戦車に関しては昔からパンサーでもパンテルでもなくパンターが主流だったような気が。戦車マガジンのムック本「パンテル戦車戦場写真集」(1981)の「パンテル」表記は子供ながらになんか聞き慣れないなと思った記憶が
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年9月7日
松田優作「ベンツにベンベにベントレー。実にいい車の趣味ですな」(蘇る金狼より)
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ham_o @ham_o 2020年9月7日
ペーハーとピーエイチは読み方の違いだけで同じものを指すけど、グリセリンとモノグリセリドは別物。これは科学的知見が更新されたことによる違いなので注意。脂肪はグリセリン1分子に脂肪酸3分子がつながってできていて、人間の体内で消化されるとこのつながりが完全に切られると考えられていた。でも最近の研究では脂肪酸は2分子切り取られるだけで、最後の1分子は切れないことがわかった。このグリセリン1分子と脂肪酸1分子がつながった物質をモノグリセリドと呼ぶ。
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イモモン @mizubeyu 2020年9月7日
ドイツ語だとDVDはデーファオデーって言ってた。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2020年9月7日
lawtomol 国鉄とか電電公社とか(それは趣旨に反する)グルジア(現ジョージア)がありました
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2020年9月7日
未だにパナソニックをナショナルと呼ぶ人も居るよね
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COSY8SD @COSY8SD 2020年9月7日
pHメーターはペーハーメーターのままだろうと思っていたらこちらもピーエッチ表記があるのか。水酸基-OHも化学屋はオーハーという人が多いがこれも置き換わっていくかな。英語発音が公準となる流れなら、例えばほとんどのヨーロッパ言語はionはギリシア語源のままイオンに近い発音なのが、英語だけヘンテコなアイオン発音だが、カチオンはカタイオン、アニオンはアナイオンという風に変わっていくのだろうか。
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KohMei @KohMei1012 2020年9月7日
岡村ミリバールを思い出す
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jpnemp @jpnemp 2020年9月7日
「ヴィールス」とかね……
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bass_ikeda @bass_ikeda 2020年9月7日
平成の初めころ実習の資料読みでペーハーと読んだら、英語コンテキストだからピーエイチと読むように、と指導されたよ
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delig @delig72447944 2020年9月7日
テレビとかで教えてほしいって、俺も一瞬考えたけどそんなわけ無い。テレビなら「今の若者はペーハーが通じない」っていう
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VOLTA / YAS-SON @VOLTA_G_E 2020年9月7日
kamiomutsu 世の中には承認欲求満たすために憶えたての話を盛って話をして嘘松呼ばわりされる人が枚挙いとまないのですよ
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38 イエベすぎて黄疸 @kurenainomiya 2020年9月7日
どっちでも分かれば良いんだろうけど、 なんかpHを読み上げる時に 一瞬の気構えとともに『ペーハー』と発音して ほんのほんの少しだけ、自分に得意げになる謎の感情がある… 『ペーハー』って言えた…!みたいな。
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醤油屋 @koikuthi 2020年9月7日
カロチンじゃなくてカロテン
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年9月7日
ゴルゴ13でUNIX用のウイルスのワクチンを日本人のオタクが一人で開発してたけど、それを知らないチンピラに営利誘拐されたら開発が止まって…という話のタイトルがバイラスチェイス。(作中ではバイラスとは言ってない)
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未完缶 @citrus_hanayu 2020年9月7日
若者はみんなエイチと読んどる。エッチと読むのはおっさんおばさんだけ。
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いしわたりさやか @tsukinosayakana 2020年9月7日
ドイツ語読みなだけでどっちでもいい、誤りということはない。医療関係者はペーパーという文化がずっとあるとは思うけど。科学者さんたちはどうなんだろ
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2020年9月7日
「ミリバール」と「ヘクトパスカル」は……ちょっと違うか。
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とっくん @tokkun01 2020年9月7日
え!?今ペーハーって読まないの!?Σ(゚д゚lll)
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dup48(2) @dup48 2020年9月7日
他にもドイツ語由来の言葉は多いけど、もしかして最近はそれらも英語寄りになってたりする?カルボン酸とかナトリウムとかエネルギーとか。
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淡野太郎 @TaroTanno 2020年9月7日
既出だけどBMWはビーエムダブリューじゃなくてベーエムヴェー、あとKGBはケージービーじゃなくてカーゲーベー派だ。古い人間と言われようが知ったことか。
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goya9 @goya9 2020年9月7日
全然無関係のようですが、「アルファベット一文字をドイツ語読み」する文化圏、音楽(声楽や楽器)では結構頻繁に見てきたので、使いたくなる気持ちの前提があるようにも思えて。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年9月7日
研修医がピーエイチって読んでいて、ペーハーだよっていったら、本当に今はピーエイチになっていて驚いた。カルテみたいに、もう日本語に取り込まれてかわらないと思っていたのに、、、。ちなみに、解剖のテストが全部ラテン語だったので、未だに、解剖の固有名詞にラテン語が混じっていて、ファ?っとなる。
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sihi @sihi70585332 2020年9月7日
ph4.5グッピーは死なない
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淡野太郎 @TaroTanno 2020年9月7日
goya9 まさにその音楽家やってますが、音楽用語以外は別にドイツ語読みを使いたい気持ちとかではなく、単に「最初にそう覚えた」というだけのことです。なので普通に英語アルファベット読みする略語も多いですよ。NHKはエヌエイチケー、TBSはティービーエス。逆にこんなのをドイツ語読みしたら気持ち悪い。
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sihi @sihi70585332 2020年9月7日
northern_shower ピーエイチエスもポケベルもすでに滅んでいますからね。昭和の遺物。
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有村悠🔞神戸かわさき新開地15・16 @lunatic_lcl 2020年9月7日
「えーマジドイツ語読み!?」「キモーイ」「ドイツ語読みが許されるのは昭和までだよねー」「キャハハハハ八ハ」的な
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mmm1969mmm @mmm1969mmm 2020年9月7日
小学校の内容でも今勉強し直したらいろいろ衝撃ありそう
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アリアワース @aotororo 2020年9月7日
略語はアルファベットを英語風に読んで、固有名詞は現地風に読む(タイガー戦車→ティーガーとか)のが最近の流れなのかなあ。
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あんこう @ankoanko1685 2020年9月7日
環境計量士の試験問題でも出たな。「pHはペーハーと読む」って選択肢を選ぶと×になる。
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エ レ キ た ん @空間絶縁 @ElekiTan 2020年9月7日
昭和の最後の指導要領改訂で日本化学会の提案通りピーエッチに統一(学術用語集、JISとお揃い)されたらしいので、それ以前に中学出ちゃったら一生ペーハー派なのよ(´・_・`)
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パラオ泊地で提督やってるどっかの部長のプライベート垢 @Iamover39 2020年9月7日
㏗とは関係ないけど、中学の時(35年前)に英文を書くのに筆記体をやるように推奨されてたんだけど、今の子はやってないって聞いたんだがマ?
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サクラアイル @sakura_aisle 2020年9月7日
中学校では「ペーハー」で、高校では「ピーエイチ」だったな。その高校の先生も「ペーハーつっても通じますけど、古い読み方ですね」って言ってたわ。
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hignon @higunonno 2020年9月7日
kamiomutsu 「円周率が3になりかけた」という話を小学校で先生から聞いたので授業の余談あるあるのかもしれません。先生としても苦労話だけど笑ってもらえれば…ってところもあるのかも
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冶金 @yakeen4510 2020年9月7日
要するに言い方は変えられるってことだよね。じゃ定着したカタカナを追放するのもやってやれないことはないんだってことだよな。「カタカナばっか使って、頭古すぎ」っていう世の中になればいいわけだ。
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風呂メタルP @hurometal 2020年9月7日
チョッパーって言わずにスラップみたいな
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コスモピアニスト✨ @NikHarnoncourt 2020年9月7日
昭和50年代末あたりからインシュリンではなくインスリン、とかドイツ読みを英語風に変えるのが推奨されてた。らしいです。←白々しい書き方
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年9月7日
医療現場も育成の頃だんだん英語読み多くなってきててドイツ語読み少なくなってきてるしね。でもドイツ語読みする事を元ツイの先生みたいに言う人間は誰一人としていないが(ドイツ語で教える指導医や講師の流れも健在だし、結果ドイツ語読みでも分からないと自分が現場で積む)。
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Latino @ab_cdario 2020年9月7日
lawtomol いいくにつくろう とか?
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五月 @xf52_523 2020年9月7日
yakeen4510 漢字とか仏教由来の言葉とか一般化してる国でそんな夢を見ても辛くなるだけだよ、現実見なよ……
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赤べこ @akabeko7654 2020年9月7日
そういう直し方をするならフォルクスワーゲンとかいうドイツ語読みと英語読みをミックスしてるメーカー名を直して欲しい
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冶金 @yakeen4510 2020年9月7日
xf52_523 またこれ(失笑)。漢字や仏教は仕方ないだろうに。日本は漢字文化圏なんだよ。それぐらい理解しろって。
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冶金 @yakeen4510 2020年9月7日
「インフォームドコンセント」なんていったって誰でも理解できるわけじゃないんだよ。でも漢字なら意味がわかりやすい。「カタカナがだめなら漢字もだめだ。中国のものじゃないか」とか、ほんまアホかと。韓国みたいに自国専用の文字つくっちゃった国もあるが、そこまでやらなくていい(言葉が変化してしまうようだし)。
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年9月7日
某雑誌の(弾倉を指しての)マガジンとマガズィン論争思い出した。
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五月 @xf52_523 2020年9月7日
yakeen4510 理解されたかったら他人が理解できるよう基準値を説明しろって。 外国語はダメ、でも中国やインド由来の言葉は仕方ないとか通じないよ。 だったら英語だって何十年使われてるんだから仕方ないで終わりだよ。 頭の固い老人の基準値ブレッブレのお気持ちなんぞ誰も聞きたくないから、そんなに愚痴りたいなら鍵付きのTwitterで喋っててくんない?
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五月 @xf52_523 2020年9月7日
いや、頭の固い老人ってのは老人に失礼だな。老人でも会話に普通に外国語を使うわけだし。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年9月7日
意味が分かってるかが問題で、読み方は受験以外ではどうでもいい
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2020年9月7日
PLAPAPA HPと言えば関数電卓。RPN電卓の代名詞。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年9月7日
要は「ドイツ語読み」か「英語読み」かってだけで、ドイツも亡びてないし、英語ったって「ピー」も「エイチ」も英語とは似ても似つかない発音だし、気にするだけ無駄。 何ならフランス語読みしてもいいし、そういや中国語ではなんて読むんだ?
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2020年9月7日
yakeen4510 インフォームドコンセントに対する日本語は存在しないだろ。適当な訳語をくっつけたらそれで「分かったつもり」にはなっても、「実際には分かってない」のだから、むしろ害が大きくなる。IT業界だともうね。基本ソフトだのウイルス対策ソフトだの。「防火壁」や「多態性」はITのことを知ってる人なら分かるけど、分からない人にはやはり意味不明だろう。
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コナんコナあああん @cona35cona 2020年9月7日
ペーパー好き。人前では、、、ピーエイチかー、会えるかな
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ジョン・ドゥ @antinomie_j 2020年9月7日
フェノールフタレイン溶液やBTB溶液ってそこまでマイナだったっけ? 実際に反応を確かめはしなかったってことかな?
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轆轤首 @rokurokubi543 2020年9月7日
回路図で「抵抗」がジクザグ線じゃなく、四角い箱になってたのも衝撃だった。
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katasan111 @karasan111 2020年9月7日
Tmutsuki1 ベンツと略すなメルセデスという立派な女性名があるのだ
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ひろ美© @hilowmy_ 2020年9月7日
我が子に今はピーエッチかピーエイチだよと言われて震えた記憶。職場でもペーパーって言うとガチで「?」って反応な昭和55年生まれ。とりあえず自分より下の年齢の方にはピーエッチ(ピーエイチ)私より上の年齢の方にはペーパーって言ってる…。
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肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年9月7日
平成時代にペーハーだったんだけど、ペーパー派もいたんか ペーパーだったらppじゃないのか?
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もひーとΔ @unskillfulness 2020年9月7日
Neko_Sencho 間違いなく意味が伝わるようにJISで定義してるんだからどうでもよくねーよ。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年9月7日
ペーハーが許されるのは昭和生までだよねーキャハハ!
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tama @tamama666 2020年9月7日
Neko_Sencho と言うことはワイが子供の頃はケーニッヒティーゲルとかヤクトパンツァーだったのがもしかして今はキングタイガーとかパンサーになってる可能性も!?
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名前はまだない @774rider 2020年9月7日
で、ペーペーはどうなったの?
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hironon7 @hironon7 2020年9月7日
学生時代に教授から、ペーパーなんて言ったらドイツ人の研究者にも笑われるぞと怒られた。 確か平成元年のこと。
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かるい @karuiurak 2020年9月7日
yakeen4510 ピーエイチって英語だよ?いいの?
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Yamamaya @yamamaya3 2020年9月7日
英語を小学校でも教える令和にもなって、「pH」を「ピーエイチ」ではなく「ピーエッチ」って読むことのほうが直されるべきじゃないかなって思う。「ペーハー」はドイツ人には通じますが「ピーエッチ」じゃ英語圏の人にも通じません。寡聞にして知らないだけかもしれませんが、「H」を「エッチ」って読むのは世界でも日本だけじゃないかな。
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ボトルネック @BNMetro 2020年9月7日
m_sheririn アイバニーズをイバニーズ、ネスレをネッスルと呼んでた世代も
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Yamamaya @yamamaya3 2020年9月7日
「日本の科学用語がドイツ語読みから英語読みに直されるのが悲しい。日本よ、ドイツのことだけはジャーマニーではなくドイツと呼び続けてくれよ!」と、ドイツの友人に言われた事を思い出したw
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kartis56 @kartis56 2020年9月7日
アリオッチアリオッチと言ってたら今の子はアリオッホって言うんだって
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年9月7日
hironon7 そりゃ値の単位なのに紙と言っちゃったら笑われるでしょうな。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年9月7日
カロチンもカロテンになったし。そもそもビタミンAを言わなくなった。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年9月7日
BNMetro ニコンだけはナイコンと呼ばない。
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コン蔵 @konzopapata 2020年9月7日
ショックなんだが自分にとってはドラえもん声優交代と同じで変えるなと ヤジ飛ばそうにもそもそも元々使ってないし観てないのだから困らないの
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2020年9月7日
BNMetro 『県立地球防衛軍』のあのキャラは『マスレ日本』になってしまうのか…。
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筋トレナースマン@作ろうホームジム @m2_tanaka 2020年9月7日
体温をBTと書くかKTと書くか、5%糖液をゴパーセントトウエキと読むかゴプロツッカーと読むか……
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赤べこ @akabeko7654 2020年9月7日
someryan ドイツ語読みならワーゲンじゃなくてヴァーゲンでは?
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alan smithy @alansmithy2010 2020年9月7日
kamiomutsu ペーハーでなくペーパーと呼ぶのはどの時代でも残念
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リュウセツ @ryuse2_t 2020年9月7日
【嘉門タツオ】そんなん昔言うてなかったやん!言葉は時代を彩ります。「言うてなかったやんブルース」 https://youtu.be/JDu3K0sM1hE
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moxid @moxidoxide 2020年9月7日
語呂がすきなのでペーハー派です
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つら @tsuramisan 2020年9月7日
Dを「ディ」じゃなくて「デー」というのはBと間違えないように言ってるのでバカにしないで(´・ω・`)
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寿命 @hisa_ino 2020年9月7日
ドイツ語圏では昔からペーハー、英語圏では昔からピーエイチ、時代は全く関係無いよね。「ヴィールスがウィルスに変わった!」も別に「変わってない」し。こういうのちょっとモヤモヤする。
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prad_bitt @pradbitt42 2020年9月7日
Negative_IsGood ドイツ語で「M」は「エム」なわけだけど、その「マー」はなんなん?
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Mr.Boil @boil_san 2020年9月7日
でもGoogle翻訳ちゃんはPHのこと日本語で「ぺーはー」って読むし…
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prad_bitt @pradbitt42 2020年9月7日
akabeko7654 日本法人も「フォルクスワーゲン」なの解せないよね。類例に「TUV Rheinland」の日本名が「テュフ ラインランド」なんで「ラインラント」じゃないんか。
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2020年9月7日
帯分数をいう時に「○○と」派と「○○か」派で分かれるのでしょうか
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2020年9月7日
卵子を「卵」という人も増えていくのでしょうか
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冶金 @yakeen4510 2020年9月7日
xf52_523 何度も書いてることだけど「多くの人にわかる言葉」がいいと言ってるだけだな。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2020年9月7日
ふーんそうなんだ程度にしか思わないけど、こうやってやたらと年齢や世代の違いを煽って分断していく風潮って何なんだろう。
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K.Yanagisawa @K_Yana47 2020年9月7日
そう言えば化学屋さんのメンテ部門に勤めてた頃には読みが変わってたな。20ン年前だわ。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2020年9月7日
いやホントどんな話題でも異常なまでにバズるよね、世代間分断煽りのツイートって。
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五月 @xf52_523 2020年9月7日
yakeen4510 じゃあ英語を使って問題ないな。多くの人がわかってるから日常的に使われてんだから。 逆に多くの人にわからない言葉があるからダメだってんなら漢字もダメだし日本語だって日本人全員が全ての言葉を理解してる訳じゃないんだからダメだってことになる。 結局基準ブレッブレじゃねえか。 そんなお気持ちで他人を納得させられると思ってんの?
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zoh @Neutrino_shower 2020年9月7日
記憶だけでアボガドロ定数を小数点以下6桁まで思い出す → アボガドロ定数をネットなどで確認 → 「えっ?なんで???」な人が一定数発生します。 さ~皆さんやってみよう!
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かにたま @kanisato 2020年9月7日
途中で出てきたフェノールフタレイン液とBTB溶液は昭和生まれでも使ってましたよ…
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@maryallyman 2020年9月7日
アラフォーだけど小学生の時からBTB溶液使ってたよ?リトマス試験紙なんて通り雨の如くすぐ使用しなくなった記憶しかない
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空府 @kusorypchan 2020年9月7日
まってまって ピーエッチかペーハーか、はわかるんだけど、ペーパー…???ペーパーもあるの???
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みかんのかわ @yourorange 2020年9月7日
Tmutsuki1 うちの母親が、BMWのことをベンベと呼ぶ理由がやっと分かりました。ありがとうございます。
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ALiSa @alisa_of3nn 2020年9月7日
気圧もいまはatm使わずにhPaなんだっけ?コロコロ変わるの難しいな
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cocoon @cocoonP 2020年9月7日
pradbitt42 正式な(というのも難しいですけど、伝統的なとかそんなかんじですかね)日本語には「ヴァ」がないからかもしれないですね。ヴァイマール憲法もワイマール憲法って言いますし。ベートホーフェンもベートーヴェンって言いますし、半端にローマ字を文字で読める日本人は発音を表記に引きずられてしまうんでしょうね。マクダーナル→マクドナルドみたいなのもその一種かもしれません(ニュアンスは違いますが)
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cocoon @cocoonP 2020年9月7日
冶金さんが「わかりにくい」として例に挙げる単語ってどうしていつもインフォームドコンセントなんだろう。コンプライアンスとかニュアンス(さっき僕も使いましたが)とか、医療用語ならセカンドオピニオンとかあるのに。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年9月7日
「日本語で話せ!日本語で!」 インフォームドコンセントは新たに2字熟語か4字熟語を開発しないといけない事例ですね。既存の熟語にはあてはまるものが無いので。今の日本語で使われてる熟語の多くも明治に新規開発されたものです。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年9月7日
インフォームドコンセントとセカンドオピニオンは違いますよ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年9月7日
「日本語で話せ!日本語で!」はパトレイバーの太田巡査がIT用語がカタカナばかりなのをキレて言ったセリフ。
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白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2020年9月7日
kamiomutsu pHを習うの中学生だし、その年齢で「昭和?何のこと?」はいくらなんでも普通じゃないでしょ……
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年9月7日
kazatsuyu いや、昭和という時代そのものを知ってるかどうかの話をしてるんじゃない…。昭和感覚のない子どもに「そんなこと言うのは昭和まで」と言ってもピンと来ないという話をしてるんだ…。
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digest @digest105 2020年9月7日
今って鎌倉幕府も1192作ろうじゃないもんな
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Tadashi @tadashifx 2020年9月7日
kamiomutsu 先生は「ピーエイチのことを以前はペーハーと言っていました。昭和生まれのお父さんお母さんはペーハーというかもしれませんが同じことを指しています」的な感じで言ったのを、子供が言い直した可能性もあるかと。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2020年9月7日
なんというかこのやりとり、スピリッツのきまぐれコンセプト的な奴だわなぁ
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2020年9月7日
化学が英語基準になったのか。なるほど。細菌学(で良いのだろうか?)はどうなんだろう。一般だとVirusはドイツ語由来のウィルスとかウイルスというよね。日本でヴァイラスとはあまり聞かないよね。
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Koh-han @Kohhan_basic 2020年9月7日
sihi70585332 PHSもポケベルも平成では……
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まひろ @6I4Bs3qIAKSq5AO 2020年9月7日
m_sheririn 松下電器と呼ばないだけ許して
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ろんどん @lawtomol 2020年9月7日
アスベストの健康被害が報道され始めたころ、呼び方が変わってるもんだから、まさか子供のころ普通に転がってた「石綿」の事だとは思わなかった
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年9月7日
Asusだって「読み仮名はエイスース」って決まったんだから「アサス」とか「エイサス」とか「アススティック」とかは今呼ばれない訳で。
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LCO @f_lco 2020年9月7日
wholescape たぶん、その時点で大学なんかの専門分野では一斉に「ピーエイチ」に切り替わったけど、高校までの学校では慣例で「ペーハー」読みのままだったんだと思う 丁度自分の世代が「高校まではペーハーって呼んでたかも知れないけど、今はピーエイチって呼ぶ方が正しいので大学ではピーエイチと読むように」って教わった
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かるい @karuiurak 2020年9月7日
cocoonP 日本語でいいだろって突っ込みたくなるカタカナ語なんていくらでもありそうなもんなのに、何故よりにもよって日本語訳どうするか何年も決めきれないでいるインフォームドコンセントを選ぶんでしょうね
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akkr @akkr333 2020年9月7日
kourin まだ各学会で賛否が揺れているようだが、障害者と障がい者と障碍者みたいなもので、白い目で見るべき日本語感覚だと思う。
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zaizeno @zaizeno 2020年9月7日
おかしいなあ。ドイツじゃ今でも皆ペーハーとよんでたけどなぁ...
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y2_naranja@蟹ペン属🦀 @y2_naranja 2020年9月7日
気が付いたらピーエイチだった。あと、最初はエヒノコックスって呼んでたのがエキノコックスになった。当方、大学から平成。
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猫村キノ @kino_Nekomura 2020年9月7日
「ペーハー」はそう習ったし「ピーエイチ」は初めて知ったけど、「ペーパー」は何そんな読み方まであるの!?って混乱したから、予測変換への信頼感か老眼か知らないけど大事なことなのでもう少し気をつけてほしいです。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年9月7日
yakeen4510 母語話者の人数で言ったら北京語一択なのですが…
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猫村キノ @kino_Nekomura 2020年9月7日
kino_Nekomura あと、古臭い・時代遅れ・劣化のように馬鹿にする文脈で「昭和」が用いられるのは悲しい感じがします。
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Hornet @one_hornet 2020年9月7日
ところでピーエイチかペーハーかでもめてる人達の何割が「pHとはなんの数字か」を説明できるのかはチコちゃんに聞いてほしい
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年9月7日
アラフィフで「ペーハー」読みだけど、15歳下の知人は「ピーエイチ」。 ジェネレーションギャップを感じる。
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tama @tamama666 2020年9月7日
masano_yutaka 30年前に台湾で向こうの営業の方と話したときは「あしゅーしゅ」と発音してたのが記憶にこびりついて未だにアスースと読んじゃいますw
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ふくうち @hukuuchi 2020年9月7日
ボクセイキ大統領、ゼントカン大統領、キンダイチュウ事件のキムデジュン大統領、ウィデハヌンキミルソンテーウォンスニム
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2020年9月7日
pradbitt42 なぜか"AMG"の"M"だけは「マー」と呼ぶのが「ドイツ語風」だったんだが、全部「シャコタン☆ブギ」がわるい模様。 https://www.automesseweb.jp/2020/08/18/434567
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磯辺焼き @isobe_iso89 2020年9月7日
フェノールフタレイン溶液やBTB溶液はギリ昭和生まれでも習いました。小中高のどこかまでは思いだせませんが
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wata @the_blackstrat 2020年9月7日
デシベルじゃなくてデービー、は大学の工学部限定?
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カツヲ @RX78_01 2020年9月7日
昭和までというのは明らかに嘘だけど色々表記も含めて変わることはある
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zaizeno @zaizeno 2020年9月7日
フェノールフタレイン溶液やBTB溶液って1970年代に学校の理科で教わったよ。(大学じゃなくて)
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zaizeno @zaizeno 2020年9月7日
え? 今はデシベルって言わないの? 抵抗がギザギザじゃなくなったのに次ぐショック...
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akkr @akkr333 2020年9月7日
いやベルはベルで、発音の差とかじゃなく人名にして単位の名前なので……。デシベルを敢えてデービーって呼ぶのは職業用語とかだよ。デシリットルをディーエルとは呼ばないし。
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冶金 @yakeen4510 2020年9月8日
sadscient 世界の話ではなくて日本の話です。
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@azumix2015 2020年9月8日
ミリバール(憤怒)
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うにら @riafeed 2020年9月8日
なおGiBはほとんど使われていない模様
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Urushibara @tsuji_pneuma 2020年9月8日
熱帯魚の水作りの解説のサイトや本は大抵ペーハー読みで書いてあるよ。むしろそれ以外にこの単語を頻繁に使う機会ってあんまりないし別にいいのではと思う
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RGB000 @19666_61 2020年9月8日
kamiomutsu 先生が「ペーハー」と言いかけて「いっけね。これ昭和の読み方だからさ」みたいな自虐的一人ツッコミをしたシチュエーションは見た事がある
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prad_bitt @pradbitt42 2020年9月8日
Negative_IsGood それだと、BMWも、「ベーマーヴェー」じゃないと筋がとおらないよね……
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冶金 @yakeen4510 2020年9月8日
cocoonP 「いつもこれ」って、他の例についても無茶苦茶取り上げてるけどなぁ? 最近だと「モックアップ」「アラサー」「ロービジョン」「コスメ」その他その他。実にいろんなカタカナに文句言ってるんだけど。「インフォームドコンセント」は「こんな大切な(周知させるべき)概念をなぜカタカナのままにしておくのか」という憤りを強く感じる。そもそも英語では医療に限らない言葉らしいのに日本では医療専門用語みたいになってるのもおかしいし「くだらないカタカナ」の筆頭はなんと言ってもこれでしょう。
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冶金 @yakeen4510 2020年9月8日
yakeen4510 それよりね、あなたは早く結婚しなさいよ……。私はネットでつるむ方じゃないし、見も知らん他人の人生に興味はないけど、あなたが結婚したら心から祝福したいと思うよ。あっちの書き込み、本音ですよね。いや、ほんとひどい世の中……。男性未婚、もっと社会問題として取り上げてほしい。女が差別される(しかも加害者は日本人男限定)話ばっか。ホームレスも孤独死も自殺も未婚も親権を失うのもすべて男の方が多いというのに。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年9月8日
yakeen4510 おっ、どうした? 結婚してる設定虚しくなったのか鏡に向かってぶつぶつしゃべりだしたけど。
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順三朗 @junzabroP 2020年9月8日
pHの呼び名は「ペーハー」と呼ぶ世代を見分けるリトマス試験紙だった!?
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年9月8日
ANINEKObySYSTER インフォームドコンセントに対応する用語ならムンテラかね。とはいえムンテラは現役で使われてるわ。かっこつけ事務とかは時々IC(アイシー)とか言ってるけど。
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まりも @Admiral_Marimo 2020年9月8日
PHS(パーティ編成システム)
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九鬼備助 @prc_cookie 2020年9月9日
Iamover39 20年前の時点で、習う中学校と習わない中学校があった。高校に入ると両者が混在して混乱した。
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シニカゲル @0IjZe5BFURBuRM5 2020年9月9日
そういえば最近「ビールス」って言わないなぁ
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araburuedamame @rpdtukool 2020年9月9日
ソディウムが慣れねえ。
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ふくうち @hukuuchi 2020年9月9日
lunatic_lcl 「いーっく、マシジャーマン読み?」「クィモーワ!」「キャエイチエイチエイチエイチエイチエイチ…」
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たく様@終身名誉ステイホーマー(内調アベサポバイト代で馬券生活) @takustrongstyle 2020年9月9日
バリ平成だけども授業はペーハー。 科学系の会社に入った時に先輩の遺したノートには「ピーエッチ」とあって、さらには「どっちでも良いがペーハーはコレから使われなくなる」と書いてて「へー」ってなった。
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KY @KYnebosuke 2020年9月10日
ドレミのCDEFをツェーデーエーエフと読むか、シーディーイーエフと読むか。大昔ツェーで習ったかすかな記憶があると、ギター弾く時とか紛らわしいんだよな
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結城あすか @pixytale 2020年9月10日
こっそりキリル文字で「рН」とか混ざっていても、誰も気付かないんだろうな。この場合「エルエヌ」って読むのかな。
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YF @annex38 2020年9月10日
コンデンサじゃねえ キャパシタだ
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kuina.その日暮らしver. @kuina 2020年9月10日
アスース、エイサス、エイスース、アサステック..
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吾輩は夜行ぬえである。誤字はなおらない @yagyou 2020年9月11日
ぎりぎり昭和だけど、BTB溶液やフェノールフタレインって中学理科の主役では???あとペーハーもピーエイチも使ってたけど、それっ音楽の授業で「ドレミファソラスィ」か「ドレミファソラシ」程度の違いで昭和までとかそういう問題ではないと思いますね…「はにほへといろ」「アベセデゲアハ」とまで行かない程度の表記揺れなんだし先生は余計な事を
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デルタ @delta393939 2020年9月11日
kuina アスアステックと読んでた。
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吾輩は夜行ぬえである。誤字はなおらない @yagyou 2020年9月11日
値として「この水溶液のぺーはーは〇〇ぴーえいち」って使ってたな、懐かしい
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rambda @rambda2 2020年9月11日
リトマス試験紙って未だに使われてるの?
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吾輩は夜行ぬえである。誤字はなおらない @yagyou 2020年9月11日
yamamaya3 とても話は逸れるがそれだと「ドイチュ」って呼んだほうがいいのかな?ってなってしまった
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不具合さん @tunagaranaisup 2020年9月11日
JIS規格に合わせた形でしょうね、私もペーハー読み世代ですが仕事関係ではピーエイチ読みなのでだいぶ昔の内に慣れました
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2020年9月12日
ペーパー読みは分かってても、どうしても「ヒーハー!」ネタが過って抵抗が
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kaz @kaz141421356 2020年9月12日
個人的には過渡期世代なので文献によって変えるかな。規定度はノルマルと読まないと誤解を招くので、その文献ではペーハーと読むとか。
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Kdoa333 @kdoa333 2020年9月13日
そのうち深層学習とかだと漢字論文が読めないといけなくなるんじゃないか
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fafu @ca3025097850 13日前
AMG, BMW アーマーゲー、ベーマーヴェーが意味わからんかったがシャコタンブギなのか… VW ヴォルクスウァーゲンて新正書法ではないよね?どこの読み方? ティーゲル、パンテル rの発音は巻き舌でルにしてもアーと伸ばしてもよい、むしろアーと伸ばすほうが多い感覚、なのでティーガー、パンターは実際のドイツ語の発音
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Nishi @keadnq 13日前
なんでか知らないけど、苛性ソーダだけはずっと現役だよな。研究施設ではそんな呼び方しないけど、製造工場だと水酸化ナトリウムじゃ、今ひとつ通じてないような気がすること多いんだよな。
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nack405 @wildflower405 11日前
難しいね。確かに今はピーエイチと言いたいね。でもそのうちナトリウムーソディウム,カリウムーポタシウムって言わないといけないようになるのかな。
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