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結騎 了
@slinky_dog_s11
この件には様々な問題や視点が内包されているので、単にどっちサイドに賛成とか反対とかそんなシンプルなお話では全く無いのだけど、先の作者のリプライを「お情けでWEB連載を残している」とする解釈については、あまりに酷いと意思表示をしておきたい。それは違うと思う。
2020-09-11 23:19:17
掛石
@keis42123
結局、キン肉マン界隈はスクショぺたぺたが当たり前で作者が何で怒ったのか、何が悪いのか全く分かってないから作者や出版社の一挙一動が普通の読者に向けられていると勘違いするんだよ まず自分たちは普通の読者じゃなかった、と自省するところがスタートだろ
2020-09-11 22:50:48
身の程を知ったアカウント
@Ha2KtKKe0qnEGBi
無断転載と早バレ対策はわかるが、「ネタバレ感想（線引き不明）も駄目」と雑に包丁（法的処置）を振り上げたせいで、金の卵を産むガチョウの腹をかっさばいた感じ。真面目なファンはクローズド環境に移行。トレンドに上がらなくなって作者と編集が首傾げるとこまでいったら現代の寓話として完成度高い
2020-09-11 10:08:22
身の程を知ったアカウント
@Ha2KtKKe0qnEGBi
というか得てしてネットで苦言を呈すると跳弾して「関係のない真面目な人が萎縮」、対象にした問題層は「そもそも苦言程度でやめるタマじゃないので効果がない」となりがち。今回も無断転載と早バレとまるまるネタバレまとめサイトは減らないまま、ファンの熱気だけ冷めそう。
2020-09-11 10:11:25
身の程を知ったアカウント
@Ha2KtKKe0qnEGBi
最近キン肉マンを語り合ってるフォロワーさんたちは本当に熱気に溢れてたし、その光景は未読の私ですら「楽しそう」と思わせる光景だったのに、今後はそういうのもおおっぴらには見れなくなるのかな。
2020-09-11 10:14:04
身の程を知ったアカウント
@Ha2KtKKe0qnEGBi
「5分で消費」にしても、あれ今まで買い支えた真面目なファンほどショック受けてるでしょ。それに無料配信はともかく単行本に関しては買った時点で作者へのお布施は果たしてるから、そのあとちり紙に使われようが読まずに捨てられようが「残念ながら」、もう読者側の自由なんだよね。
2020-09-11 10:18:24
身の程を知ったアカウント
@Ha2KtKKe0qnEGBi
5分で消費が案の定「真面目なファン」を狙い撃ちで凹ませてて言葉選びがど下手としか。ネット不慣れなら、あいだに詳しいやつ挟んで下読みさせろ。普通に書いても誤解されやすいツイート文で「転載コラ遊びしてる馬鹿共（を丁寧に表記したもの）」の主語を省略して意図が伝わるわけないだろう。
2020-09-11 23:01:54
身の程を知ったアカウント
@Ha2KtKKe0qnEGBi
その主語をおろそかにしたら「文書が読めるマトモなやつ」に当たるのも仕方ないというか。作者の紙面至上主義も透けて見えるし、今時全員が全員会社で漫画の話題で盛り上がれると思ってるのか？？？
2020-09-11 23:06:41
Jack-D-Lantern
@jack1D1tonight9
あー、みんなは5分で消費という部分に怒ってるのか…言い方が悪いんだよねいつもゆで先生って 発言の真意的には5分で読んでオチを不特定多数に向けて発信しまくる輩を許さん！くらいのものなんだろうけど、それが ウェブで読んでる奴らは5分で読んでネタバレを言い合ってる！ と受け取れちゃうのがね
2020-09-11 22:41:37
じょう
@jou110
今回の場合、「web上でその場で今すぐ読めるもの」に対してネタバレ厳禁とされたわけで、そもそもそれまでの界隈の空気としては「その場で読んでいる事前提で公開直後から隅から隅までしゃぶり尽くすように1コマ1台詞単位で語る」という感想行為がスタンダードだったんですよね
2020-09-12 08:10:13
じょう
@jou110
なので【スクショ禁止】については「そりゃそうだよな」で反省して改める人が大部分であり、【ネタバレ禁止】についても「プレイボーイ売れなきゃしょうがないしな」で受け入れる余地があった
2020-09-12 08:14:11
じょう
@jou110
けど声明文の訴訟をチラつかせる火力の高さと、そもそも『お前たちの読み方楽しみ方は作者としては嬉しくない』と言われてしまったのが、数年来ずっとキン肉マンという漫画をそうやって毎週毎週深夜に翌日が平日だろうと何時間もかけて楽しんできた界隈の読者は、まあショックですよねというお話なんだ
2020-09-12 08:14:11
じょう
@jou110
キン肉マンの問題、「ネタバレ込みじゃなきゃ感想なんていえるわけないぜーっ！」という話なのではなくて「そうか、数年来やってきた俺たちの楽しみ方は作者にとっては全然嬉しく無かったんだな……」というショックの話であり、訴訟だ期間だ云々はショックから派生した不安増幅でしかない
2020-09-12 08:20:30
じょう
@jou110
「キン肉マンの感想をネタバレにならない範囲で書いてね！」、勿論そんな事簡単で、というか試合の勝敗というその回の核心に迫るような内容だろうと別に怒られたりせんだろう事はまあ冷静になればわかりますよ ただ1コマ1台詞をしゃぶり尽くすような感想出力がスタンダードの界隈は消滅せざるを得ない
2020-09-12 08:26:02
じょう
@jou110
ある意味では普通に過ごしているツイッター人に想像もつかない世界だと思うんだけど、マジで1コマ1台詞毎に感想を言い合う界隈というのがあって、その界隈を追っていると漫画を読まなくてもほぼ完全な内容が推察でき、更にそこにスクショまで付いてたわけで、ゆでの言う「具現」の対象ど真ん中なんだよ
2020-09-12 08:29:20
じょう
@jou110
ここにプレイボーイ編集部声明文が追い討ちで会社としての訴訟をチラつかせてきたと言うことは実質指差し確認されたようなものなので、スクショは改めるにしても界隈の「実況行為」はどこまで許されるのか、許されないのかをハッキリさせなくては本当に何も言えないわけですよ、訴訟対象ど真ん中だから
2020-09-12 08:32:31
じょう
@jou110
だから、キン肉マンの問題は実質のところ「感想はいくらでも書ける」けど「実況行為はほぼ禁止された」、と整理した方がいい(気持ち的にも) ところなんだけど編集部がフワフワしてるからいくらでも悪い方向に解釈できてしまう
2020-09-12 08:37:11
じょう
@jou110
言うなればこれまでキン肉マンは「全国統一で月曜深夜0時放送のTVプログラム」であるかのように語り尽くされてきたけど、今後はプレイボーイにも載る関係で「放送時間にズレのあるもの」となった、ならば配慮は要るだろう、それは分かるわけですよ なので決して今までの界隈が非常識だったわけではない
2020-09-12 08:44:31
じょう
@jou110
なので、これは被害者意識が暴走してるわけではなくて、嶋田先生の規定する「悪質なネタバレ、スクショをする読者」にど真ん中ストレートで実際該当してしまったから、そうか本当に我々は嫌われていてんだな、となってしまうわけです
2020-09-12 08:47:10
じょう
@jou110
いやね、普通にキン肉マンを楽しんでたなら別に今回の嶋田先生声明文も「気にしなくてもいいですよ😄」なんですよ でもこの辺の人たちはあまり普通じゃない熱度と濃度でキン肉マンを楽しんでいたので急に「貴方は犯罪者です！刑務所にぶちこまれる楽しみにしておいてください！」と言われたも同然なの
2020-09-12 08:54:29
じょう
@jou110
例えばあたしの住んでる地区ではウルトラマンゼットが放送されないのでこれから30分のTwitterはネタバレ投稿の坩堝になるわけですけど、だからって道徳的優位を振りかざして彼らに実況をやめろ、とは言ったりしません
2020-09-12 08:59:08