2020年9月10日

キン肉マン原作者・ゆでたまご嶋田氏「スクショやネタバレは法的措置」に週刊プレイボーイと少年ジャンプ+編集長も追従、表現の自由の危機にまで発展か

お気持ちバスター
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ゆでたまご嶋田 @yude_shimada

今日は具現を呈します。WEB『キン肉マン』の勝手なスクショのことです。特に今回のラストはスクショだらけ。私は悲しくなりました。これ以上続けるなら集英社さんと共にそれなりの罰則をかんがえます。週プレでの紙の本をたのしみにしているんです。どうかスクショはやめてください。

2020-09-01 01:33:17
リンク 毎日新聞 「WEB『キン肉マン』スクショやめて」 ゆでたまご嶋田さん、無断複写に訴え - 毎日新聞 人気マンガ「キン肉マン」の作者「ゆでたまご」の原作シナリオ担当、嶋田隆司さんが1日、ウェブの画像が無断でスクショ(スクリーンショットで複写)されていることに対し、ツイッターで「どうかスクショはやめてください」と訴えた。 24 users 6
nao @nao55915105

@yude_shimada ネタバレもダメ。スクショも先生や集英社さんの財産だし、ダメ!ゼッタイ! 正直、スクショじゃなくても、紙の本の発売までは、感想まででネタバレやそれに準ずるツイートはやめようや

2020-09-01 01:42:06
フデタニン @FUDE0415

発売日ネタバレは、未読の読者のことを考えると哀しくなるのは本当。発売日が数日遅れの街もある。Twitter見なければいいという意見もあるけど、それは違うと思うよ。それにしてもキン肉マンファンの民度の高さ…リプ読んで思った。 twitter.com/yude_shimada/s…

2020-09-01 08:38:25
葉崎汐 @UsioHasaki

@yude_shimada SNSにスクショを載せたことはありませんが気を付けようと思います。 スクショがだめな理由は著作権とネタバレ防止と見受けましたが、スクショの有無問わずキン肉マンのハッシュタグを使って感想を呟く時もネタバレ繋がるツイートも控えた方がよろしいですか。

2020-09-01 10:04:08
やさか@名華祭 @negidogeza

キン肉マンの件はいつまでもグダグダ言ってないで言葉通り受け取ればいいじゃん。「スクショ画像載せずにハッシュタグ付ける付けないは関係なく最新話のネタバレ感想は3日待つ。」これでいいだろうし、先生がそこまで深く考えずに発言したのでは?とか考えなくてもええやん。

2020-09-02 20:12:56
ゆでたまご嶋田 @yude_shimada

SNSやブログ等、ネット上における『キン肉マン』画像利用についてのお願い wpb.shueisha.co.jp/news/info/2020… #週プレ #キン肉マン #お願い

2020-09-10 00:04:24
リンク 週プレNEWS[週刊プレイボーイのニュースサイト] SNSやブログ等、ネット上における『キン肉マン』画像利用についてのお願い - 編集部より - ニュース 2020年9月10日 ●『キン肉マン』作者 ゆでたまご(嶋田隆司・中井義則) 『キン肉マン』が『週刊少年ジャンプ』で連載していた1980年代、当時の少年たちは毎週月曜日に本屋さんへ駈けこんでいました... 367 users 413

●『週プレNEWS』編集部
『週刊プレイボーイ』および『週プレNEWS』にて、いつも『キン肉マン』をご愛読いただき、誠にありがとうございます。

ゆでたまご先生も心を痛めている、Twitter、Instagram等のSNS、およびブログ等、インターネット上における『キン肉マン』画像のスクリーンショット投稿について両先生と話し合いを重ねた結果、編集部としても読者の皆様の良識ある行動を改めてお願い申し上げます。

たとえ軽い気持ちであったとしても、漫画のスクリーンショットをSNSやブログに著作権者の許諾無く投稿(アップロード)する行為は、法で定める一部の例外(※)をのぞき、著作権の侵害にあたり、場合によっては刑事罰が科され、あるいは損害賠償請求の対象となります。悪質な著作権侵害、ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。

※著作権法上の「引用」の条件を満たす場合など。

【公式】キン肉マン漫画スタッフ(集英社) @kinnikuman_pr

先日のゆでたまご嶋田先生のツイートに関しまして、ゆでたまご先生、週プレNEWS編集部の声明を出させていただきました。 wpb.shueisha.co.jp/news/info/2020…

2020-09-10 00:10:42
細野修平@少年ジャンプ+編集長 @HosonoShuhei

ジャンプ+でも、2週遅れで『キン肉マン』を掲載していますが同じスタンスです。 wpb.shueisha.co.jp/news/info/2020…

2020-09-10 12:04:37
細野修平@少年ジャンプ+編集長 @HosonoShuhei

「私のツイートは大丈夫かな?」と心配するくらいの人はたぶん大丈夫です。それでも心配な人はゆでたまご先生のメッセージをしっかり読みこんでみてください。もっと心配な人はコメント欄に感想書いてもらえると心配せずに済むと思います。

2020-09-10 17:25:37
星五109体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX

先生・・・文章は流石に・・・いや、あの早売とかで把握した場合は問題になったと思いますが。流石に公開時の感想は twitter.com/yude_shimada/s…

2020-09-10 00:19:09
ゆでたまご嶋田 @yude_shimada

@PGERA_RX 感想はいいんです。ネタバレにならなければ。

2020-09-10 00:35:50
ゆでたまご嶋田 @yude_shimada

一週間かけて一生懸命描いた作品がアップ後、たった5分で消費され SNSにスクショ、ネタバレされたら悲しいよね。#キン肉マン #ゆでたまご

2020-09-10 17:04:27
アビス @Nvd65nf8ShwgDK3

公式が嫌がったら黒。 今回は明言してるのだから、それに従わない人間は全員黒。 実にわかりやすい。 twitter.com/yude_shimada/s…

2020-09-10 02:11:17
ヨシムラヨシユキ @yosim_rockets

権利を侵害されている側の人にここまで噛み砕いて説明させちゃいかんよな😅普通に考えたらネタバレ&スクショはダメなんてわかりきった事。感想すら書いてはダメなんて作家側は一言も言っていないのに「これじゃ何も書けない!」「SNSでの盛り上がりはなくなる」とか訳わからん。素直に読み取ろうよ twitter.com/yude_shimada/s…

2020-09-10 09:31:38
グラタン @kumaisao

@yude_shimada ネタバレの基準を・・・という人いますがそんなのいちいち公式で決めるものではないでしょう。気になるようなら今週のキン肉マン面白かった!新しく登場した超人すげー!とかいって公式サイトへのリンク貼れば意味は通じますし、気になった人も見に行けますからね。

2020-09-10 10:56:11
里村邦彦 @SaTMRa

「文章によるネタバレ」を、著作権法で刺す対象だって言っちゃうの? 本気で?

2020-09-10 00:17:43
mooran(むーらん) @mooran

@yude_shimada @MIOzockNEO @PGERA_RX 先生はどこまでの言及をネタバレであると認識されているのでしょうか。ネタバレの基準は曖昧なので、怖くて感想が書けません。〇〇が登場する、〇〇と△△が対戦する、〇〇の舞台で戦う、〇〇という技を出す、〇〇が勝つ、これらすべてネタバレになりますか?

2020-09-10 01:32:59
野生の男 WILDMAN @yasei_no_otoko

週プレ版キン肉マン、何でここまで騒ぎになってるのか分からなかったけど「Web版の公開日が週プレ雑誌の発売日より早く発売前ネタバレになっていた」とか「えぇ…?(困惑)」という感想しか無い…

2020-09-10 13:25:38
ランベラ @_lambela

@yasei_no_otoko もっと言えば、もともとWebのみだったので大半の読者はWebで見てる、ネタバレはして欲しくないけどトレンド入りは喜ぶ作者、Web公開直後に宣伝する作者、の要素もあるのでややこしくなってます。

2020-09-10 13:29:34
たべたろう @ar_1682

今回の騒動、ゆで先生が「スクショはやめてね」って言ってたから読者は「確かにその通りですねすいません」で丸く収まりそうだったところをどこぞの馬鹿が「感想も駄目ですよね!?」リプしたのがそもそもの発端だしなぁ 「シルバーマンとゴールドマンはどっちが強いの?」のガキみたいな真似を…

2020-09-10 01:23:32
多根清史 @bigburn

画像の無断転載はともかく、すでにネット上に公開されたマンガの感想を語っただけで法的手段の対象に?Twitterで宣伝してくれる人いなくなりますよ… / “SNSやブログ等、ネット上における『キン肉マン』画像利用についてのお願い - 編集部より - ニュース|週プレNEWS[…” htn.to/33ZsDXuehz

2020-09-10 07:45:15
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コメント

bigfoot @bigfoot61135928 2020年9月10日
ネタバレといっても「〇〇が犯人だった」「××が実は生きていた」というレベルじゃなくて、マンガや映画の内容を最初から最後まで詳細に公開している悪質な「ネタバレサイト」もあるんですよ。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年9月10日
面倒くさい世の中になりそうだねぇ~
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年9月10日
bigfoot61135928 こういった「ネタバレ」が許諾なしの二次創作物と見なされれば著作権侵害になることもあるかもしれませんね。
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ヘルマン @bookman17 2020年9月10日
作者はともかく編集まで頭バグってどうする。しっかりしろよ
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静月 @sizuki_redmoon 2020年9月10日
引用の条件さえ満たしていれば問題ないんですよね……
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aa @aa60006342 2020年9月10日
本当に関係者ブロックが最適解になりそう
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jonily @jonily_o 2020年9月10日
bigfoot61135928 確かにそのようなサイトもありますが、今回の声明文のみではそのようなサイトと一般の感想を区別するのは難しいですね 更に言えば、WEBで既に公開されてる漫画である以上は、内容を最初から最後まで詳細に文章化しても法的に問題はありません にもかかわらず編集部は「発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもあります」としているのです
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じむ123 @sdejr01212 2020年9月10日
今後はキン肉マンが「おいやめろ馬鹿」になりそうだな。あっちは明確な話がないのに普及したけどこっちはソースがあるわけだし。
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年9月10日
jonily_o マンガを最初から最後まで詳細に文章化すると二次的著作物となって著作権法上の問題となる可能性がありますよ。元の作品がWebで公開されているかどうかは関係ありません。
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@boAThOwS 2020年9月10日
何でみんな、ゆで理論に整合性を求めてるんだ…?
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ブーテフジョー @bootefjoe 2020年9月10日
インターネット超人悪手マン!
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ケイ @qquq3gf9k 2020年9月10日
ジャンプ作品については公式のガイドラインが出ない限り一切語らないが正解かね。訴訟リスク抱えてまで作品についてつぶやくなんて嫌だし
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クドー @kudo0q12 2020年9月10日
何も感想書かなきゃ問題ないな
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ohitashi @hisashi4989 2020年9月10日
配慮の正否はさておき、「作者の趣旨」と「作者の取ると宣言している行動」と「実際に可能と思われる行動」が全部噛み合ってない挙句どう考えても法的には「作者の趣旨」が満たされることがないのが現状なんだよな。 雑誌読者への配慮を求めるならどう考えてもweb公開日付の変更一択だし、法律で規制しようとしても公開後の文章ネタバレ禁止なんてできる訳ねーんだから。感想が全滅するか、そいつがTwitter止めない限りは雑誌読者が一切ネタバレに触れずに行けるわけねーだろうに。
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コライブ @koraibuno 2020年9月10日
編集部のコメントが「作者さんがこう言ってるんですんませんけどお願いしますね」で終わってたら読者側も「うーんじゃあトレンド入りしないように隠語とか使う?」程度で頷けたのに、刑事告訴も辞さないとか言い始めたのでそりゃ身の危険感じてちょっと荒れるわなって感じ。時期も明言してないから昨日までの呟きの何かが引っかかって訴訟される可能性すらあるからね今。
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コライブ @koraibuno 2020年9月10日
というかTwitterなんて「わざわざ」フォローしたりパブサしたりトレンド見たりしない限り、自分の見たくない情報は弾けるようになってるんだから「ネタバレされたもクソも自分で見に行ったんじゃねーか!」としか言えないよ……。
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やまぬこ @manul_0 2020年9月10日
何がきついって棘民みたいな口だけ優等生じゃなくて 普通に肉ファンやってる人が警察になりかけてるのが
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よっき @yokki256 2020年9月10日
夏休みの宿題で「読書感想文」をあらすじのみにしたことありませんか?私はそれをよくやってました。 それにならないように気をつけろって話じゃないですかいね?知らんけど。
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D&C @Lord_of_Doragon 2020年9月10日
言われてるけど真の問題点は明らかにインターネットの問題に詳しく、折り合いをつけて発言をしないといけないジャンプ+の編集長が「法的措置をとる」に対して「たぶん大丈夫」とか言いだしてる事
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今日も一日@Δ株から逃げ切る夏休み @marumasa58 2020年9月10日
まあ明確なガイドラインを出すまではネタバレを含む感想を発現しなければいいんじゃないかな。ただ誰とも気持ちを共有せずに1人で黙々と漫画を読む習慣を続けられるほど人は強いのか?
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トゲアリトゲナシトゲトゲ @5yxbQxlwRl9Xrqy 2020年9月10日
koraibuno ネタバレされたくないなら「ネタバレ喰らいそうなSNS・コミュニティ等を自分が作品を閲覧するまではチェックしない」っていう防御手段が使えるんですよね。人並みの知性と理性さえあれば Twitterは全人類の脳にフルタイム配信されているわけではない
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kudamakikkk @kudamakikkk 2020年9月10日
実際ネタバレ感想やスクショがどれだけ売り上げに貢献してるんかね?作者に従うと言ってる人が課金勢で反論してる人達は無料勢だったりして
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立月 @tatuki911 2020年9月10日
雑誌の発売を楽しみにして時間になるまでコンビニで待って並んだ瞬間買うような人を「五分で消費する人たち」というならネット配信やめてええんじゃない?そこまで大切に思ってないでしょ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年9月10日
たぶんね、SNSで盛り上がってる人たちがメイン購買層だと思うよ。肉ファンなんて高齢化してるでしょ?燃える展開でも身近に語れる相手いないでしょ?そりゃ叫ぶだろ、レオパルドンだぜ? そこに冷や水ぶっかけて、「おいコソドロ、いつでも訴えられるんだぞ」と大本営が言い放ったんだから、そりゃ”良識あるユーザー”こそドン引きで離れるでしょ。 ゆでも集英社も認識はき違えてしくじったと思うよ。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年9月10日
瞬間最大風速で生き死にが決まる若手と比べ、看板で一生安泰と思ってる大先生の余裕よなあ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年9月10日
「たぶん大丈夫」は「その気になればいつでも」って意味よね
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ポルンガ @poporunga 2020年9月10日
今回の騒動の発端であるレオパルドンでゆでが怒ったのだから キャラ名やら技名やらはネタバレであるという解釈でいいだろ きん肉マンからキャラや技名が封じられて読者がどう感想というなのプロレスやるのか・・
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うわのそら @ueno_solar 2020年9月10日
FluoRiteTW 看板どころか低迷の果てにプレイボーイ追放されてから8年くらいwebでやってきて、つい最近ようやく紙面に帰ってきたばかりなんですが・・・本件のゆで御大の姿勢には疑問だけどこんなクソみたいに雑な批判は許されざるわ
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D&C @Lord_of_Doragon 2020年9月11日
作者曰く5分で消費されるweb版を厚意で残してあげると発言し、集英社はweb版を遅らせる事も配信日をズラす事も閲覧ページにスクショ対策を考えるわけでもなく法的措置で脅迫し、2週遅れで掲載してるジャンプ+が同じスタンスですという2週間配慮しろよとも取れてしまう発言をしたり、法的措置に対してたぶん大丈夫とか言いだしたり…… もう紙で出してWEBをこういう扱いにするならWEB更新やめちまえよ
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舟八口 @DRETTBNDREF 2020年9月11日
この件でゆでや編集擁護してる層、話が通じない感が半端なくて最高に虚無
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 2020年9月11日
ジャンプラ編集長細野修平氏が訂正ツイートしていたので少しだけ追記しました。
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今日も一日@Δ株から逃げ切る夏休み @marumasa58 2020年9月11日
この訂正ツイートのおかげで「方向性がコロコロ変わるので本当に訴訟するかはその時点で決まる」という状況が余計に補強されただけなので、それこそ編集出てきて謝罪か、ガイドライン作るしか無くなったぞ。どうすんのこれ?
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toka @tokab5 2020年9月11日
訂正ツイート見たけど結局何がネタバレと取られるか感想と取られるかわからなくない? 感想ツイートリツイート大歓迎!(ただしネタバレ基準はお気持ち基準)ってしか取れん。訴訟云々に同意ってかました後じゃ苦しいだろ…
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今日も一日@Δ株から逃げ切る夏休み @marumasa58 2020年9月11日
[c8198222] 最悪のケースならそれに「ジャンプ+に掲載している他の漫画家を全員焼き払った上で」が付くと思う
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LariPace @LariPace 2020年9月11日
ゆで先生がザ・マン化してその矛盾の解消を対話で試みる人達を横から困惑させるサイコマン編集
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🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2020年9月11日
ジャンプラの怪獣8号も人気出て来て公開後に感想盛り上がってたけど、今週は訴訟怖いから書き込めないとか面白かったですで内容に触れないのばっかりだぞ
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金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2020年9月11日
ゲーミングお嬢様の作者氏のコメントが光りますわね……早バレの感想を控えろ止めろってんならともかく正規の公開時間以降の感想に訴訟リスクちらつかされたらそらもう何も言わんとこ近寄らんとこ、になるわ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年9月11日
ueno_solar そんななのにWEBに後足で砂をかけるのか
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Plate @Plate13579 2020年9月11日
これ仮に作者が「うちの作品は大丈夫です!」と主張しくれたとしても100%の安心はできないんだよな...。著作権の譲渡状況次第で、作者の意志を無視して編集部が「ネタバレ」ツイートに訴訟をしかけることも理論上は可能なので。だからこそジャンプ+の編集長が不用意に話に乗っちゃったのがまずすぎる。
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パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2020年9月11日
ゆでたまご、昔にキン肉マンのキャラのAAにもケチ付けてたからそもそもこう言う奴でしょ。
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RGB000 @19666_61 2020年9月11日
自分の発言に法的問題がないとしても同じファンの"警察"からどつかれるのが怖い
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yotiyoti @yoti4423yoti 2020年9月11日
この件で無関係なジャンプラ作品にまで飛び火してて、その作品の感想が思いっきり少なくなってるのってまさにカピラリア光線による無差別殺戮になってて笑う。
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ミスター丁 @takemon230 2020年9月11日
19666_61 既に苦言に噛みつきまくってる(しかも同じ単語連呼ぐらいしかしない)やつが出てきたのでやっぱりなあって感じ
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2020年9月11日
ネタバレNGの法的根拠は著作権関連というより単純に営業妨害じゃないかなあ。 まあ、それなら余計に曖昧な発言やめてくれって感じだけど。集英社だけでも判断可能だし。
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2020年9月11日
こうして見ると特定の年代以降って本当にネットに疎いんだな…。ウェブ連載雑誌の編集部がこれなら政治家とか実際何もわからないだろうし何にも対応しないだろうなとちょっと怖くなったよ
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aki.egg @Aki20140101 2020年9月11日
作者発言の内スクショ転載禁止、はそれほど反発されてなかったと思うが、ネタバレ禁止は著作権の範疇にない。権利の裏付けのないことを言えば、言うのは自由だけど、それに物申されるのもやむを得ず。 もっとも漫画全部を文字起こししたようなネタバレなら、許諾のない変形として権利行使されてもしょうがないOKとOUTの間の明確な線は引けないか、大きく括って、訴えるかどうかはその時々で決める。知的財産の民事訴訟ってそういうもの。
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ロー/カル @rokall_ 2020年9月11日
ネタバレってそもそも見に行ってる以上避けろよとしか 関係ないニュースとかに出てくるんじゃないんだし
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年9月11日
ネタバレとスクショ云々まではまぁ分からんでも無いが、 ジャンプ+は2週遅れの癖にネタバレもクソもねーだろってのと、 5分で消費云々は別に漫画に限らずエンタメ全般そうだろと
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ChanceMaker @Singulith 2020年9月11日
法的に問題があると思うが。 もちろん集英社側が。😃
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 2020年9月12日
「キン肉マンネタバレ通報」なるアカウントのツイートにゆでたまご嶋田氏がいいねをしている件を追記しました。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年9月12日
うーんやっぱりゆで自身が「雑誌連載に戻れたからWEBはもういらない」と思っているようにしか売れ取れない。いつ捨ててもいいWEBを厚意で残しているという発言意図も含めて、9年分のWEB読者を立ち読みする連中と同程度にしか思っていないんだな、と。最初に派手な動きした編集部も、内々に知っていたそういう意向を酌んでいたのでは……
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フローライト @FluoRiteTW 2020年9月12日
shizzumaru その5分間に全てをかけて戦っているんじゃないのかと、ねえ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年9月12日
ゆでたまご嶋田氏の発言ひとつで、ジャンプ各媒体で連載中の「ベテラン以外の」全員が突然危機に晒されていてかわいそう。話題になりバズり初週売上をドカンと積むしか生き残る術がないのに、そこでWEBで話題にするのを実質禁止されたとあっては、あまりに理不尽でいたたまれない。
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happy_world @happy_world2 2020年9月12日
こないだの一番衝撃的な部分も日付変わって更新して十数分でツイッターにスクショが上げられてたから、流石にそれはやりすぎだとは思うが、法的措置云々ではなく「他の楽しみにしてる読者のために、更新してすぐのスクショは控えてください」とお願いした方が良かったとは思う。
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しょーき🍆 @shoki_tm 2020年9月12日
こういう問題って正面から争うとかつての中古ゲーム販売訴訟みたいに著作権者の意図しないところで線引きされる可能性もあるし、他のWeb漫画の関係者はとばっちりもいいところですね
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年9月12日
もう正直キン肉マンのジャンプラと週プレでのWEB掲載やめて欲しい。作者は紙に戻れて満足らしいし、紙の売り上げしか頭にないようだから、変な感想とネタバレの区別も付けられない謎ルールをばら撒いて他の漫画の邪魔しないで欲しい。ほんと滑稽だったぞ。ジャンプラの編集長が安易に同意した次の日の怪獣8号の盛り上がりの無さに編集達がこりゃヤバいことしちゃったんじゃ無いかと狼狽し始めるの。
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 2020年9月14日
関連まとめを最後尾に2つ載せました。このまとめの更新はこれでおそらく最後です。
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 2020年9月15日
キン肉マンネタバレ通報氏、ゆでたまご嶋田氏に(多数のファンとともに)ブロックされたらしくもう何も分からん。
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