想像以上に主人公がアレ過ぎた🔪

当時の世間的価値観を知る上では重要だったかも知れぬ📚
54
意味なし人間 @koro_se

軽い気持ちで読み始めたが、想像以上に主人公がアレ過ぎて笑ってしまった pic.twitter.com/tnKXjJEzQY

2020-09-29 19:19:55
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意味なし人間 @koro_se

@vulgar_angels 『味いちもんめ』です。この話は9巻

2020-09-29 19:27:13
明太なす @mentainas

@koro_se ちなみに当時の原作者は高校の先生...。

2020-09-29 22:26:39
jun@毎日プランク×2セット/足痩せ @sibeQ

喫煙所でソープの話ばっかしてた伊橋も今や雇われとはいえ店構えて部下を育てる立場になったもんな…俺もオッサンになるわけだ。 twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 08:25:10
天保 @isezuiun1

こういう主人公見ると男日本海思い出す twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 13:49:50
ひろじ@Bios:Origins通販中 @kondohi

当時はコレが漫画雑誌に載っても炎上しなかった世の中なんだよなぁ。 twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 16:40:21
春風道人 @harukazedojin

今や逆に、職場で仕事の話以外では風俗とギャンブルの話しかしてないようなのがヤバい人 twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 16:58:03
も。 @maguroneko2000

@koro_se @Grey_Sylph 多かったよなあ、こういうこと言う奴 テレビも新聞もみんなこうだったし 内向的だけで犯罪者予備軍扱い

2020-09-30 17:32:20
AJE@プリコネR陽性 @Pm2010Aje

職人の世界を扱うせいか、「ザ・シェフ」にせよこれにせよ、当時の料理マンガの価値観はえらく守旧的。 twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 17:59:50
バカな白猫(長男) @SeaSparrowkai

サバゲーが伊橋は趣味でMP 38/40持ってドイツ軍の格好して職場の休憩室に強襲かけるのにこの反応はオタク的にないだろうと思った。 twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 18:45:30
胡麻 @goma_hp1

時代を感じるな 90年代はこういう価値観がデフォな時代だったな 電車の客席に灰皿が設置してあった時代と思うと隔世の感がある twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 20:02:30
108号 @108_go

未だ会社でこういう価値観って存在してるだろうし、プライベートでは、多様性を認める価値観、会社では古い価値観って、価値観を使い分けてる人もいるだろうなー。背反する価値観を備えてる人、時々みかけるんだけど、ある時グッチャグチャにならんのだろうか。 twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 20:56:03
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4

@108_go 喋ってる味いちもんめの主人公はたいてい上司や古株の親父さんにドヤされるからこのポジションですので。リアルの場合は「あーこうやってマウント取るしかない生き物なんだろうな」くらいで相手にされません。

2020-09-30 21:01:21
アニマルさん @900ss_XS650sp

伊橋は早く独立しろ。いつまで修行してんねん。(´・д・`) twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 21:05:10
108号 @108_go

@spelunker4 この画像をきっかけに、会社内では不倫は別にしても良いものな価値観(実際している)な人が、私的な付き合いではあり得ないよねみたいに言ってた人を思い出してバグらないのかなーって思ったりしただけですw

2020-09-30 21:06:38
けんじ Я🐬 @berser_kenji

この漫画が連載されてた90年代はずっとこういう空気感はあったなあ twitter.com/koro_se/status…

2020-09-30 21:09:14
ふきのとう(FUCAN) @hukinoto

@kondohi 非モテ陰キャオタクに人権がない時代…。悲しい…。

2020-09-30 21:10:49
残りを読む(68)

コメント

asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年10月1日
別に今でも非もて陰キャには人権はないだろ。なんでチー牛なんて言葉が流行ったんだろうね?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年10月1日
ポリコレファシストなら炎上させて絶版焚書に追い込むだろうが、過去の事実を焼いたところで過去は変わらない
17
nekosencho @Neko_Sencho 2020年10月1日
昔の漫画だからねえ。 武士が敵の首を切って喜んでるみたいなもので、当時の風俗習慣を適切に描写してるだけですよ。 平家物語や忠臣蔵に現代人の道徳を求めないでしょ?
96
やし○ @kkr8612 2020年10月1日
オタクに人権がなかった時代の回想ではキャノン先生が一番実感籠っていると思っている(ゴリゴリのロリエロ漫画だけど)
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🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2020年10月1日
まあこの当時は『コンピュータなんて子供のおもちゃ。こんなものが一般人に使われる日なんて来るわけがない』と思っている自称有識者がゴロゴロおった時代でもあるわけで
89
petton @n_petton 2020年10月1日
正直なところ今の男社会の価値観を作ってるのって、オタクじゃなくてこういうオタクバッシングの方だよね
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
時代的にはこのあたり? http://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/fujoshi/pokemon.html 「アニメ及び連載コロコロコミック連載版「スーパービックリマン」の最終回が気に入らない、という理由で、小学館に無言電話の嫌がらせまで行うという、明らかに威力業務妨害行為までに及んでいたアニメファンの少女の存在も」
0
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
当時のオタク、お行儀が悪すぎて、社会的にアレな存在だと評価されても仕方ない感じではあるわね。
5
CRAP @pilimykingdam 2020年10月1日
luvgymnastics99 そういうとこだぞ。オタクバッシングが軽蔑されるのは。
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じむ123 @sdejr01212 2020年10月1日
伊橋はいつもこんな感じの言動で料理の腕もそこまででもないキャラだったからすぐ読まなくなったな
0
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
pilimykingdam オタクバッシングというか、「オタク」がそもそも蔑称なんじゃなかったかしら。当時。
31
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
Wikipedia をみると、蔑称としての?宮崎勤を含む「おたく」はひらがなだったぽいわね。
3
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
「主として一定の文化的価値を認められつつあった旧来の漫画・SFマニアから、新興のアニメ、及びそのようなアニメファンに対するネガティブな態度を反映して、過度なアニメファンが「おたく族」という蔑称で呼ばれ始める。」
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年10月1日
何度か読んだ事がある程度だけど、職場での人間関係が頻出する「社会人漫画」的な側面が強い様に思ったし、この漫画ならこういった話があっても不思議ではない。
9
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年10月1日
何が辛いかって、これがオタク文化の代表とも言える「漫画」の中で言われている事なんだよな。しかも理解のない形で。
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辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2020年10月1日
昔の漫画だしこの主人公自体結構問題行動が多かった記憶が
7
nekonome @nekonom63385142 2020年10月1日
「漫画読んでるやつなんて」と迫害されててた漫画というジャンルの製作者が市民権を得た途端に、他を叩くという地獄。
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2020年10月1日
luvgymnastics99 いつの時代もジャンル関係なく一線踏み越えるやつは一定数居るし居た そしてだから~~は駄目なんだと主語広げて気に食わないやつ排除しようとするやつも居たし居る
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
DaisyAdreena うーん、なんとなくだけど、スピリッツ、ヤングサンデー、ヤングジャンプ、モーニングと一通り読んでいたわたしでも、スペリオールとか無印は「個人的にはマンガというより劇画ジャンル=おっさんがラーメン屋で読む系」だと思ってスルーしていたので、【オタク文化の代表とも言える「漫画」】と言われるとちょっと違和感はあるのよね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
cD2A9zcGJM5iDfk  そうそう!発祥当時の「おたく」はSFファンやアニメマニアなどのジャンルのなかで「一線踏み越えるやつ」的なお行儀のわるい人たちに対する蔑称だったのよ。
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marumushi @marumushi2 2020年10月1日
ここだけを切り取ってすわオタクバッシングだ!って言うのもなあ。キャラの言動=作者の思想とは限らんし、この主人公って元々考えなしに物言って板長とかにたしなめられることが多いキャラじゃなかったっけ
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2020年10月1日
言うてそもそもこの漫画で揶揄されてるタイプの「オタク」になるには今とは遥かに違うレベルのハードルない?今でいう撮り鉄になるとかそのレベルの行動力とか専門性の深化とか
0
marumushi @marumushi2 2020年10月1日
luvgymnastics99 おたくという呼称の発祥と言われる中森明夫の著作では、人に対して「オタクはさあ」と呼び掛けるような微妙な距離感、今でいうコミュ障的な言動を揶揄して付けたみたいなんで、問題行動みたいなのは後付けというか当時はそれが可視化されるほど世間に認知されていなかったというか
9
みま @mimarisu 2020年10月1日
ある意味自虐だよな。味一とかの漫画読むやつはそう言うやつって。
2
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2020年10月1日
フェミニストが嫌う男性ホモソーシャルってこういうものだと認識してる。これに関しては男も嫌なんだよ。子どもの頃は嫌な顔するとノリ悪いと言われたし
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犬連結マン @nekokoala1 2020年10月1日
宮崎事件の記憶が新しいころならこれが「普通」。普通って一体。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
marumushi2 中森明夫のはちょっとアレ俺感あるわよね
0
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年10月1日
80年代中旬は、パソコン(当時はマイコンと言った)で遊んでる奴はネクラと言われたんやで。陽キャはファミコンで遊んでたんや。宮崎事件以前やで。マンガ「湘南爆走族」にも一度、マイコンで遊んでるゲストキャラが登場したけど、陽キャの主人公達は「自分には合わないな」と平和的にスルーしたんやが、そのゲストキャラ、あきらかに浮いとった。
1
yotiyoti @yoti4423yoti 2020年10月1日
読んでみたけどといってネットで有名になった画像だけ貼り付けるのって実際読んでいないんだよね。
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lD_B @frswfmhs 2020年10月1日
現在との違いって、オタクから陰キャの概念が切り離されたぐらいだよね。趣味と人格は別に評価しようっていう。 asdghhjklzxcvb1 にある通り陰キャは未だに迫害されてるし、これ読んで「もう古い」としか言えないのは危険じゃないか?
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ミイラ @PPnE5NhxTwSC2vt 2020年10月1日
その手のネットスラングなんて所詮二次元限定の同族嫌悪って共通認識あると思ってたけど、そうでもなんだね 少なくともニュースが押収したフィギュアの画像延々と写してた時代とは違うと思うけど
0
花井 @OritaTk 2020年10月1日
武士が出てくるたびに「今なら銃刀法違反」とか指摘する人ですか?
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山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2020年10月1日
パソコン=オタク、というか……インテリ系のイケメンキャラでもパソコンが得意なケースもあるんだろうからなぁ……オタクが悪いというよりかは、当該分野のオタクにオタクじゃなくてもトラブルメーカーが多かっただけじゃない?
0
まつはや @matsuhaya 2020年10月1日
1985年の歌「県別性格診断」(西川のりお、作詞秋元康)でも「鳥取!暗い!アニメファンが多い!」とか言われてたな。歯を食いしばって聞いてたら、埼玉以上に他の都道府県の方がdisられてて驚いた。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2020年10月1日
「オタク」と「ハッカー」は以前と表す内容が変わったよな
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katasan111 @karasan111 2020年10月1日
オタク=パソコン使ってるに人権なかった時代は間違いなくあった。でも今やなくてはならないスキルだし価値観なんてある日突然コロっと変わるもんだから気にしたら負けだと気が付いた。コロナ対応でも最近体験したばかり。
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マステマ@ヒノエ島 @mastemama 2020年10月1日
「お前いい年してゲームなんかするのかよ」とおっしゃってた先輩様がギャンブルで借金して身を持ち崩すというムーブをご披露
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ろんどん @lawtomol 2020年10月1日
パソコン雑誌「Log in」の人生相談コーナーでさえ「大学生になってもアニメを観てるのはおかしいか、って、アナタ30過ぎてもラムちゃん可愛いとか言ってるつもり?」とか載ってたな…あれから30年、ガルパンおじさんが佃煮にするほどいる世の中である
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年10月1日
それこそ当時のパソコンは「給与三ヶ月」分くらいの価格帯で、一般人からしたら「よくわからぬお高い機械の箱」だったからねぇ。それが経済を動かしてるなんて露とも知らん一般人が殆どだったでしょ。 それで鍛えた人たちのすべてではないが、昨今の近代化への一助をしてるんだから、当時は余程舐められてた存在だったんやね。
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trycatch777 @trycatch777 2020年10月1日
割といつも言ってる気がするけど、時代と読み物の世代によっては「こんなもん」。この作品も80年代に連載始まってるし。 時代背景とかも含んで作品を楽しめないなら、読まない方がいいと思う。
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ろんどん @lawtomol 2020年10月1日
オタク以外だと、描写が変わったなぁと思うのは、同性愛・セクハラ(的な言動)・体罰・喫煙…あと何かな
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雪待560 @yukimachi560 2020年10月1日
時代背景無視して憤りを感じられても「おぉうそうかぁ昔はこんなモンやったよ」としか言えないねぇ
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フルグラ美味しい @frugura 2020年10月1日
原作者が元高校の国語教師で野球部監督と知って、すごく腑に落ちた。
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大発後発 @denden7651 2020年10月1日
まぁ初期はガッツリ昭和の価値観で描いてたししゃーない
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skon @skonn96 2020年10月1日
まぁオタクは蔑称であり、(今みたいに)自分から名乗るなんてありえないものであり 表立って公表するもんじゃない扱いだったね。
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Lety@Flekty @t_Tieren 2020年10月1日
新しいものほど批判を浴びるのは世の常であるし、 世の中の意識が切り替わるには大体30年かかる それはつまり、自分の年齢+30した人間とは認識がズレるという意味でもある
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マシン語P @mashingoP 2020年10月1日
PC=オタクが使うもので気高い一般人様には無縁のものという風潮はWindows95の時代には既に存在した。以来長らく続き、やがてスマホ・タブレットの登場と高性能化でPC不要論に発展。新型コロナの感染拡大で泥縄式に始まったテレワークブームで手のひら返し。四半世紀も迫害されていたのは日本だけなんだろうか。
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skon @skonn96 2020年10月1日
当時やっていたサルまんでも、声優についてベラベラ早口で喋る竹熊に対して相原が「おまえって ひょっとして 今話題の・・・ お・た・く?」と言った瞬間に竹熊のテンションが地の底まで落ちて塞ぎ込むギャグシーンがある。
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Sidewinder(ガラガラ) @Aim9_Sidewinder 2020年10月1日
ドラマは好きだったけど漫画はよんだことなかったな 話が全然違うのかな
0
Lety@Flekty @t_Tieren 2020年10月1日
そしてそれは子供が仕事の現場で主力になり、世の中を動かしていく時間でもあり、今まで動かしていた人間が退場する時間でもある
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スマイル @NightHa22551959 2020年10月1日
時代劇観て、人権侵害だ!不平等だ!と言うようなもの
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年10月1日
今のスペリオールの誌面、法廷で裁かれてる最中のサイコキラーとか自分の息子を束縛して加害したり監禁する母親(2種)とか主人公が学校で居場所なくなるように意図的に女の敵と噂を広めるクラスメートとか、ヤバめの怖い女が出てくる連載が蔓延しててどうなってんの!? (((;゚Д゚))ってなる。原克玄が唯一の救いみたいなとこあるラインナップ。
3
深紫🌵 @purple_d_101 2020年10月1日
昔の文化を理解する事とそれを楽しむ事はまた別の話なので、価値観の違いが顕著に出た昔の作品を読んで憤りを感じるのは自然な感覚だと思う 昔はそれが当たり前だと言っても、ギークだというだけの理由で犯罪者予備軍扱いされた当時の人間がそれを普通に受け入れていたというわけではないので…
3
ティ @chiss_n 2020年10月1日
そもそもオタクという言葉が指す内容や、家族形成など一般的な価値観の変遷を理解していなければならないと思う 今の価値観で当時の表現を単純に批評するのはただの感情論であり全く建設的でない
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jpnemp @jpnemp 2020年10月1日
marumushi2 実際この発言も後で上の立場の人達からたしなめられてたかと
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eco bag (3 yen) @ecobag_free 2020年10月1日
強いて言えばこれを見た上で考えうるのは「この時代にはこう言う言説があった」ってそれくらいでしょう
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2020年10月1日
まあこういう「PCとかゲームとかやってる大人は社会のクズ!一般人にはこんな物必要ない!」って風潮が黎明期に広く薄く浸透した結果、社会から新しい技術への興味を無くさせ、自分で買ったiphoneの設定もまともにできない人がアラサーアラフォーですら無視できない数になってるのは多大な損害だと思う
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gehakun @gehakun 2020年10月1日
唐突に貼られる日本海で笑った もう表紙見てるだけでIQ減りそう(中身読むともっと減る)
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月1日
毎日包丁握る職場で良くそんな恨み買いそうな事言えるな。
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たかみん/りんと @r_takamine 2020年10月1日
kentosho 最近バズってた男社会から脱落しましたってやつがそれですよね。自分たちに都合の良い「強さ」を定義して広めて「弱い」奴らを支配しようとしてるだけの世界。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年10月1日
当時の価値観と今の価値観が違うだけで、昔の価値観は悪いと決めつけるのも危うい気はするんですけどね
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たかみん/りんと @r_takamine 2020年10月1日
これ昔の価値観が今と違いすぎて笑ったって話だと思うんですけど、これで怒ってるってことにしてる人たちはどういうこと?
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月1日
幼児連続殺人のMって、東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件の宮崎某の事だろうから大体90年位か。当時の価値観とやらを持ち出しても連続幼女殺人犯と比較するのはアレ過ぎだろう。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年10月1日
Wikipediaの味いちもんめの項目見たら、独立編は登場人物すら書かれてない状態で止まってるな。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年10月1日
Mokko_Chin 86年連載開始で9巻って事はちょうど掲載時点での事件なので時事として扱っただけでしょうね。 当時の世相がそんなもんって事で良いんじゃないかと。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月1日
masano_yutaka まぁもう少し時代が下ったオウムも散々ネタにされましたからね。
1
Nasoa @Nasoacollet 2020年10月1日
このあとどう続くかによる
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伊豆急太郎@蔵王陸のチート能力は秘密です @IzuQP 2020年10月1日
初期、いや中盤までは料理の腕もメンタルも未熟な主人公がヘタうって周囲の良識的(当社比)な大人達に怒られつつ成長するって側面があるので許してあげて……。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年10月1日
味いちもんめ、原作者が変わった後のしか読んだ事ないけど、新以降の伊橋君ってけっこう礼儀正しい好青年だから、旧の伊橋くんこんな性格だったのか、ってちょっとビックリしちゃったわ
3
UZIRO @UZIRO 2020年10月1日
インターネット老人会より遥かに前の時代の作品なんだから、現代とは常識が違う。 ただ相変わらず陰キャ迫害は未だあるんで状況は大して変わってないわな。
5
星川月海 @hosikawatukimi 2020年10月1日
Mokko_Chin リアルタイムでは世相自体がこういう言説を流してたんですよ
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伍長 @gotyou_H 2020年10月1日
ポリコレ様が持ち出すオタクってこういうの嫌いでしょ?は大概的外れだが、最近ポリコレ様が躍起になっている今の価値観で昔の作品の倫理観の違いをヒステリックな反応してる話を、悪い意味で今のわしらにも理解できるような「実例」を持ち出されると、思わず同じような反応を見せてしまうのがちらほらいるので、やはりロビー活動にもセンスが必要だなと感じるなど。
6
サイファリスト @cypheristON2F 2020年10月1日
こう言った内容に目をつぶって(あるいは当時気がつかず?)、プライムタイムに一応アイドルの中居正広主演でドラマ化してたしなあ(中居正広のある種のヤンキー感と相性がよかったのかシリーズを重ねていたはず)
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月1日
人格の話ししてるのに一々世相を持ち出して返信が来るのは何なんだか。
0
痛日記P @IDOLort6 2020年10月1日
現在では嫌悪される考えでも当時の風習としてこの手のものが残っていくのは悪いことじゃないと思う
1
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2020年10月1日
未だにこういう感覚は残っていると思うが、昔に比べて現在は「この表現はヤバイ」「これはアウト」と言える雰囲気があることが救いだな。まだしも。
9
サイファリスト @cypheristON2F 2020年10月1日
趣味的に生きてるのは否とされ、徒弟制度、一部の企業などの単一的価値観の組織で生きているのは是とされるのは納得はいかな。
1
やなかず @gosteady 2020年10月1日
frugura そういうレッテル貼りが困るって話をしてるのに、それをここで言っちゃうのか…
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年10月1日
「キャラの設定」にも時代背景があるって話をしてて「この時代だとこの手のタイプはこんな感じでイジられてる」から、セリフにも世相が出るんだなぁ…。 って話じゃないの? まさか当時のセリフを今の常識で殴ってるの?
4
通りすがりの遊び人 @Noel_suki 2020年10月1日
marumushi2 実際、このくだりでも窘められてましたね。
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アザレア @azalea5670 2020年10月1日
ポジティブに考えると今は堂々と好きなことを言えて受け入れられる世の中になってきてるって分かる。
0
negidakutamago @negidakutamago 2020年10月1日
伊橋はデリカシーのなさから大失敗をやらかして回りから怒られて自分の過ちに気づいて成長していく奴だから、こういうひどい発言が多々あるんだよなあ。周りの人が昭和らしいいいキャラクターばかりだったからこいつしょーもないな!と思いながらも面白く読んでたが
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うにら @riafeed 2020年10月1日
いまならあんな物言いしてる時点でまともに取り合う必要性はゼロなので「あっ・・・(察し)」「おっ、そうだな(適当」「そうだよ(便乗」とで返しとけばいい
1
あさぎ丸怪郎 @asagix 2020年10月1日
原作者が亡くなってから急に近代化したあたりの急激な変化は古代中国から「もうちょっと続くんじゃよ」で近未来 SF に飛んだドラゴンボールを彷彿とさせる。
0
おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年10月1日
サムネが魚河岸三代目に見えてクリックしたら・・・つらい。
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月1日
料理漫画での成長の話だと人格に問題があるキャラの他、喫煙が止められず問題になるネタも度々あったよな。将太の寿司とか美味しんぼで。当時としては今ほど喫煙に煩くない時代だったが、板前となると話は別なのだろう。
0
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2020年10月1日
SMAP中居主演のドラマ版、結構好きだったな。主題歌は大黒摩季だったか。
1
とらとら @toratora_gomi 2020年10月1日
コメ欄読んでて、んー?となったんだけど。当時って、あの事件があってからでしょ? アニメ好きの中でいうオタクは完全に覚悟決めてる人達で。一般的に言うオタクはアニメゲーム特撮漫画小説パソコン等に興味がある人全部まとめて犯罪者(扱いしていい)の蔑称として呼ばれていたはずで。オタクは一線を越えてる人を指して~みたいなのは割と語弊があると思う
2
Koke @Koke1024 2020年10月1日
この部分だけ見ると「当時はオタクへの偏見がひどかった」「明らかに偏見を強調して描いているので、この後主人公が考えを改めるんだろう」とは思うけど、「作者自身がオタクを差別している」という読み方をする人は物語に慣れてなさすぎる
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年10月1日
「オタクの中でも覚悟を決めている人」と、現代の言うオタクも変わっているか。
1
朝倉 @SN_Error 2020年10月1日
これだからX68Kユーザーは…FM-TOWNSユーザーは当時も今もモテモテですよ。冗談はさておき、作画担当の倉田よしみ先生の人となりはあまり存じあげないのですが、1980年代にご自宅でシャープのパソコンMZ-800の前に座ってフロッピーディスクの広告に出てた様なちばてつや先生のお弟子さんですから、なんとなくPC雑誌のX68000の詳細な描写から見て、それなりにパソコンに造詣があったか、アシさんに詳しい方がいらっしゃったのじゃないかと思いましたね
3
中敏悟 @shiwazanin 2020年10月1日
いやまぁ、別に物語って「主人公=作者の代弁者=勝利者=正しい側」と限ったわけじゃなく、「良識にやり込められるクズ視点のお話」というジャンルもあってだな……というか
3
ユルドゥルム軍集団 @itu_wan3781 2020年10月1日
宮崎事件は現在でも被害者・加害者ともに関係者が存命なので、あまりうかつなことは言わない方がいいように思うけど。
0
うおどむ @walkingdome 2020年10月1日
オタクバッシングと一言に言っても、純然たる蔑視、同属嫌悪、自己防衛、自己嫌悪、まあ「オタクを取り巻く世間の目」とされたものはいろんな要素を内包してたと思うよ。「ここに10万人の宮崎勤がいます!」についてはどうにも都市伝説くさいので保留。
1
星川月海 @hosikawatukimi 2020年10月1日
toratora_gomi ライト趣味レベルの人はうまく「隠れ」になれた人が多かったから、結局ヘイトは極まった人(と学校なんかで隠れる前に認識されてしまってた人)に集中してた体感はありますけど
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abc @ooaappii 2020年10月1日
https://togetter.com/li/1590301 作者が「(19年前に発表した)この作品には数々の暴力、セクハラシーンがあるのでご注意下さい」って表明して読者に「価値観がアップデートされてる」って言われたのに対し「ポリコレ派は古典が読めないのか」とか言い出した話があったばかりだなあ。同じことだよねこれ。
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とらとら @toratora_gomi 2020年10月1日
hosikawatukimi アニメ見てるだけで、そういった事を少し話すだけで極まるならその体感通りでしょうね
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2020年10月1日
「こいつは過去にこんなこと言ってたぞ。」って掘り起こすのはキャンセルカルチャーってやつだよなあ…
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年10月1日
https://imgur.com/ULtHrCu  「女友達のいない青年なんて世の中にいくらでもいてる」と即反論食らって(おそらく納得して)いる。解散。
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カモイ之助 @Douron1211 2020年10月1日
「味いちもんめ」のM君描写をめぐる風評被害について https://anond.hatelabo.jp/20201001214105
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R@横鎮 @ryo_miya 2020年10月2日
こういう発言に抵抗できない時代に戻さないようにしないとなぁ。 よそに害があるわけでもないのに趣味趣向でバカにすることが当然でなくなりますように。
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kumonopanya @kumonopanya 2020年10月2日
キャラが喋ったことは作者の考えとかXXちゃう?
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ゴールデンハニワ@71.5 @eromangatalk 2020年10月2日
岡田育さんこればっかやな。「自分はもうアガリの立場を得たから、底辺オタクが世の中ともめて自分の立ち位置を危うくするのをやめろ」みたいなことばっかり言い出しる印象ある。私自身も岡田育さんと同じような考え方だけどわざわざそれをことあるごとに言及しようと思わない。岡田育さんも、自身が今のままでいいならそれでいいから他の人の発言抑制しようとするのやめてほしい。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年10月2日
アラフォーオタってだいたい子供のころに宮崎勤呼ばわりされてんじゃないの? 下の世代との断絶のひとつが、あの事件関係で受けた心の傷になるんじゃないかなあ
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marumushi @marumushi2 2020年10月2日
eromangatalk そういう人は、定期的にそういう発言をすることで自分はもうそこの位置にいないことを確認しないと不安になるのかもしれない。自称ネトウヨ卒業してパヨクに転向した人とかに多い印象
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年10月2日
なんだよ、主人公が怒られてるとこ同じページなのに切ってるのか Douron1211  これは、悪いのは漫画描いた人じゃなくて、こういう悪意のある紹介をした人だな
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2020年10月2日
ボンさんのツッコミを言おうと思ったらすでに指摘されてたか。まぁそれはそれとして、原作者死後の健全化や旧キャラ冷遇とかで味いちのゾンビ化は見るに堪えなかったのだが、継ぎ味は持ち直してるけどガンダムやラーメンハゲも出てきたんだし、そろそろ終了しねえかなあ…。
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soso3968 @soso3968 2020年10月3日
いやチー牛煽りしてる今もたいして変わってないやろ
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soso3968 @soso3968 2020年10月3日
この表現はアウトとか言い出したらそれポリコレとなんにも変わらないしオタク自爆するだけだよね
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