2020年10月1日

「日本学術会議」とかいう謎の聖域、謎の既得権、破壊しちゃダメなのかな?

まとめました。
15
リンク note(ノート) 「日本学術会議」とかいう謎の聖域、謎の既得権、破壊しちゃダメなのかな?|さとうゆーすけ|note 詳しいことはよくわからないのですが、この件でパヨさんたちがTwitterで発狂してるみたいです。 「任命を拒否された」と東大の加藤陽子教授 | 共同通信 日本学術会議が推薦した新会員候補者のうち6人が任命されなかった問題で、東大の加藤陽子教授は1日、共同... this.kiji.is 日本学術会議が推薦した新会員候補者のうち6人が任命されなかった問題で、東大の加藤陽子教授は1日、共同通信の取材に「いまだコメントできる段階ではないが、任命を拒否された1人であることは事実だ」と電子メールで回答した。 この「 1
立憲民主党 @CDP2017

異例なことです。特定の人間を外した理由を開示する必要があります。日本学術会議の会員を選ぶ際に、思想的なことや過去に政府が提出した法案に対する賛否を参考にする政治的意図を持っていたとすれば看過できません。www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-10-01 16:12:43
🌈白石草 @hamemen

日本は、もう民主国家ではない。学問の世界に直接的な介入。 日本学術会議推薦の6人、任命されず 菅首相に任命権 [菅政権発足]:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASNB1…

2020-10-01 14:37:01
litera @litera_web

菅首相が安倍時代もしなかった言論弾圧、「学問の自由」侵害! 日本学術会議の会員任命で安保法制や共謀罪を批判した学者を拒否 lite-ra.com/2020/10/post-5…

2020-10-01 18:50:21
望月衣塑子 @ISOKO_MOCHIZUKI

#日本学術会議 が推薦した会員の一部を任命せず。 #菅首相 は理由を説明する責任がある。「法律に基づく」のは当たり前のことだ。この言葉の意味することは「違法じゃなければ何をやってもいい」という意思表示。野心を隠すこともしない 会員の一部候補の任命 菅首相が見送り tokyo-np.co.jp/article/59047

2020-10-01 21:05:34
山口二郎 @260yamaguchi

学術会議の人事の件、学者の自由な議論を抑圧するという方針は、前政権から一貫している。菅首相はリベラルにも触手を伸ばすなどと暢気なことを言っている場合ではない。菅首相の強権体質は厳しく批判していかなければならない。黙っていたらますます抑圧が強化される

2020-10-01 11:06:01
内田樹 @levinassien

日本学術会議へのこの介入は菅政権の強権的な本質を露呈したものです。これについて日本のすべての学者は「権力との親疎に基づいて学者を格付けすること」に同意するのか反対するのか意思表示をする義務があると僕は思います。

2020-10-01 17:20:59
太安萬侶(おおの やすまろ) @onoyasumaro

やっとトレンドに「日本学術会議」と「加藤陽子」が。 タグ、学会関係者のみなさんが使ってるこれ一本にまとめたほうがいいみたい。 #日本学術会議への人事介入に抗議する ※筆文字画像ご自由にお使い下さい pic.twitter.com/SWtvWiVQ9A

2020-10-01 19:51:49
拡大
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

政府に反対する人狙い撃ちの任命見送りです。つまり「日本学術会議」は最早純粋な学術会議ではなく「(政府に反対しない学者の)日本学術会議」となったという事です。 政府は今迄の自民党政権が誰一人した事のない独裁の道へ、歩み出そうとしています。 this.kiji.is/68432520823518…

2020-10-01 18:43:51
橋下徹 @hashimoto_lo

日本学術会議推薦の6人、任命されず 菅首相に任命権 ➡︎学術会議のメンバーに入らなくても学問はできるのだから学問の自由の侵害になるわけがない。むしろ学術会議は軍事研究の禁止と全国の学者に圧力をかけているがこちらの方が学問の自由侵害。学術会議よ、目を覚ませ! asahi.com/articles/ASNB1…

2020-10-01 17:02:45
門田隆将 @KadotaRyusho

日本学術会議は日本では科学者に軍事研究を禁じ、中国ではこれをやって良しという倒錯組織だ。いわば国民の“命の敵”。菅首相は推薦された会員候補数人を任命拒否。共産系も排除され志位委員長激怒。安保法制や共謀罪批判の党派性が明らかな“筋金入り”を拒否した。学術会議の改革改変が期待できそうだ。 twitter.com/shiikazuo/stat…

2020-10-01 20:42:54
東 とおる(参議院議員) @toru_azuma

赤旗新聞にも「菅首相が人事に介入」と書かれていますが、任命権が首相にあるのに任命しなかったら人事に介入というのはちょと違うと思うな。それだったら任命権が無いのと同じ。追認しかできないのはおかしい。 twitter.com/shiikazuo/stat…

2020-10-01 20:33:34
飯山陽 Dr. Akari IIYAMA『イスラム教再考』重版決定 @IiyamaAkari

日本学術会議の会員になどならずとも皆それぞれ立命館大学教授、東京大学教授など立派な所属と収入源があるのだから、学問の自由など全く犯されていない。共産党は、安保法制や共謀罪に反対する自由だけを学問の自由とみなし、それに賛成する自由は権力への隷属とみなすのだろう。実に恣意的だ。 twitter.com/shiikazuo/stat…

2020-10-01 17:31:17

コメント

bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月1日
「菅総理が悪しき前例主義を打破するというなら中曽根元総理の葬儀に税金を出すべきではない」 「学術会議の推薦候補を任命しないなんて前例がない。こんなことは許されない」
43
KID提督 @KID_sakotsu 2020年10月1日
反対してる輩が立憲と共産の時点でもうね
42
幻夕貴 @youkimaboroshi 2020年10月1日
『悪しき前例主義の打破』有言実行じゃんかさ。
49
杢ボンド @mokkoyou 2020年10月1日
日本学術会議の推薦貰えるかどうかで決まる人事のほうがオカシイやろ、立民や共産が批判してるけどそれって日本学術会議という権威には逆らうなって言いたいんですかね
43
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月1日
日本学術会議のメンバーが日本学術会議の新メンバーを選び、それは半永久的に続く。第三者はこの人事に一切介入できない。って、そっちのほうがよっぽど問題じゃん。結局これ騒げば騒ぐほど左派の聖域化された既得権の問題が白日に晒されるだけだよね。
56
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月1日
内閣がお気に入りの教授を自由に選べるとかだったらともかく、単に推薦された人材の中から問題のありそうな人材を拒否するだけなら会議の独立性は十分保証されてる。
36
petton @n_petton 2020年10月1日
105人中99人の推薦は認めているわけで、その6人はなんか問題があったんじゃないの?
41
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2020年10月1日
文科相になっていきなり大学の不認可3つだした田中真紀子を思い出した。
0
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月1日
科学に政治を持ち込むな、とはなぜ言わない?
0
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月1日
左右どうあれ過去の国会答弁に反する以上単なる「悪しき前例主義の打倒」とは捉えられないな
5
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月1日
繰り返すけど左右どうあれ総理大臣による任命が形式的であるという法解釈が一般的でかつその解釈を国会答弁で認めてるならまずは制度上の取り扱いを変えるのが先では
4
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月1日
内閣総理大臣は天皇が任命することになってるけど天皇に裁量権はないわけだから任命権者と裁量権者が異なることは何もおかしくない
3
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月1日
前例主義で思ったけど政治も法も原則は前例主義な以上悪しきというなら悪しである理由を明示すべきだよやっぱり。少なくとも政治的判断なんて曖昧な言葉で誤魔化すのはまずい
5
パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2020年10月1日
メクラ印押すのは止めただけやろ。任命して欲しいならもっと必死になってこの学者が必要な理由を説得と説明してくれや。
33
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月1日
いや逆に任命拒否した理由を丁寧に説明すべきだろ
3
絶望党員 @zetuboutouin 2020年10月1日
指名じゃなくて、推薦なんだから、任命権者には裁量の余地があるわな。
41
時計じかけのミカン @mkn_inv 2020年10月1日
「憲法で保証された学問の自由=日本学術会議内部の自由」って理屈が良くわからん。弁護士会にしても医師会にしても教育委員会にしても、専門家が内部の理屈だけで動く団体って余り良くない印象なんだよな。ただ運用だけ変えようとするんじゃなくて、法制度から変えるのが筋だとは思うが。
43
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月1日
裁量の余地があったとして学術団体におけるそれなりの立場の人達による推薦を拒否するには「何となく気に食わない」程度の理由じゃ許されないわな
2
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月1日
学術団体を科学以外の理屈で外部から動かす必要とは...?
2
Yeme @yer_meme 2020年10月1日
ご存知無いのかも知んないっスけど、大学の推薦入学でも落ちることはあるんスよ。
38
いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2020年10月1日
ChateauxUSK マスコミ大好きなお友達優遇じゃないですか
10
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月1日
推薦入学で落ちるのは「点数が足りなかった」という明確な理由に基づくもので、今回みたいに組織の長のお気持ちだけで落ちるのはあり得ないよ
2
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月1日
qgatmdgtwd じゃあ、中国の工作機関に関与している疑いがあるとでも言えばよい?
17
Yeme @yer_meme 2020年10月1日
qgatmdgtwd まぁ確かに内申点だの面接点だのも点数には変わりないっスね。
5
新こま @shin_koma_ 2020年10月1日
「違法じゃなきゃ何をやっても良い」草生える。 散々、と言うか時には違法に足を踏み入れてまで安倍政権批判をやってきた輩が何か言ってるよ。
38
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月1日
ChateauxUSK それは内閣総理大臣が公表した明確なエビデンスに基づく拒否理由理由か?
0
foobarbaz @goro56sun 2020年10月1日
むかしの政府の答弁で任命は形式的なものだと確認されてるらしいじゃん。それをなんの理由か説明もなくひっくり返していいわけねーだろw いい加減なことやってんじゃねえぞ。真面目にやれ。
3
権力の狗 @daken3gou 2020年10月1日
別に推薦を蹴ったこと自体は構わないと思うが、蹴った理由の説明は必要よね。その理由がスジの通ったものか否かが大事。
1
K3@FGO残7.5 @K3flick 2020年10月2日
前例主義の撤廃だから、こういうことはあるだろうが、相応の説明は必要だと思う
10
sedawk @sedawk1 2020年10月2日
既得権益って、何言ってんの?これ、会員になっても余分な仕事が増えるだけで何一つ良いことがないのに。 ただ、学問の発展と後塵の育成のためだけに余計な時間とエネルギーを吸い取られて、学問と研究のために身を粉にするだけの役割なのに、知らないの?
3
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月2日
sedawk1 だったら、学問の自由に反するとかいうほうがおかしいじゃん。むしろ任命されないほうが自由に学問に打ち込めるってことでしょ?
41
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月2日
goro56sun かつて吉田内閣は「憲法上、日本に自衛権はない」と答弁していたが、自分の答弁をひっくり返して自衛隊を作った。
8
foobarbaz @goro56sun 2020年10月2日
ChateauxUSK 〜君もやってたし、ってか?いやいやいや小学生じゃあるまいしさあ。
1
地球ネコ @c9nk 2020年10月2日
日本学術会議側が推薦して来た方々は、学者としての能力や業績は充分にある方。これまでは全員任命してきた訳だし、法律家の解釈によれば拒否権は無いという考え方もあるそうな。 それを任命拒否したのなら、国民に対して相応の説明は必要なんじゃないのかな。
1
九十九 @hakqq 2020年10月2日
これの小さく目立つバージョンがシャカイガク村な訳さ。もっともあっちはパワハラ含みだがね
5
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月2日
例えば中国共産党が反政府的な学者を国内の学術団体から追放したとかだったらお前ら死ぬほどぶっ叩きまくるのに、なんでこれは擁護するの?
0
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月2日
qgatmdgtwd 日本には民主主義ってのがありましてね
21
ぱんだP @qgatmdgtwd 2020年10月2日
bigfoot61135928 科学に介入するのが民主主義なら良くて共産主義はダメなのか...どっちも科学とは別物なんだが
0
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月2日
qgatmdgtwd いつ誰が科学に介入したんですか?
35
foobarbaz @goro56sun 2020年10月2日
bigfoot61135928 余計ダメじゃんw 政府が国会で任命は形式的なものだと明言した上で立法されたんだよこれは。それを変えるなら法律自体を変えるかもしくは解釈を変更するなら説明と議論という民主主義的なプロセスが必要なんだよ。政府の一存で好きにできるならそれこそ中国じゃん。中国みたいな国なんてやだよw
0
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月2日
qgatmdgtwd なんで会議の候補を任命しないことが科学への介入なんですか?
41
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月2日
結局、内閣官房が人事に関与しなければ、会議が聖域化して既得権の温床になるという批判に対する答えはナシか。
32
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年10月2日
民主的に選ばれた政治家が影響力を発揮して何か問題でもあるの? 間接的とはいえ「民意」が学術界に影響が及ぶのがそんなに困るとか?
31
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月2日
goro56sun 小学生なのは頑なに憲法議論を拒否しているおまいらでしょ。何が「アベ政権下での改憲に反対」だよ。そういうセコい屁理屈捏ねてるから国民から相手されなくなるんだよ。ちゃんと正々堂々と議論しろよ。
33
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月2日
あと、橋下が指摘してるけど、学問の自由を妨害してるのは「軍事研究の禁止」とか言ってる連中のほうだよな。
43
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月2日
次の総選挙もまず間違いなく与党が勝つと思うけど、そしたら学術会議の任命云々も民意ってことになりそうですね。
20
foobarbaz @goro56sun 2020年10月2日
ChateauxUSK なあ、俺がいつ改憲議論に反対なんていったんだ?きみ幻覚見えてない?大丈夫?でさあ、正々堂々議論っていうなら立法時の答弁との整合性がとれてないことについて一個前の俺のコメントに反論してみてよ。逃げないでさ。
0
CVB @wws4734 2020年10月2日
お、何故か棘民SHINEが動かなくなった時期にちょうど再起動した 🇯🇵ぱんだぴ🇰🇷(🇰🇵파은다피🇰🇷) @PanMixi0 さん、もとい 000 @qgatmdgtwd さんだ。 今日も元気そうですね。
24
せっしー @qap68aUU4yhNExZ 2020年10月2日
パヨちゃんは自分たちが騒いでるの身内の結束固めてるだけって世間の9割の人間はもう気づいてるってちゃんと認識しなね?w
23
@boAThOwS 2020年10月2日
1949年に出来た組織で、1950年(占領下)に「戦争を目的とする科学の研究は絶対にこれを行わない」と宣言。要はGHQという亡霊に従ってる組織だ。潰して構わん。http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/gunjianzen/index.html
5
ろんどん @lawtomol 2020年10月2日
「学問の自由」を持ち出すのはどうかねぇ…学術会議に入ってなくても、研究出来てるでしょ? 端的に、「学術会議法の趣旨に反する」として批判する方がスジが良いと思うけどね
19
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月2日
lawtomol 今回外された松宮という人も「ほっとした。仕事が一つ減った」「別になりたいと思ってたわけでない」と言っちゃってますからねえ。仕事が減ったならそのぶん学問ができますよね。 https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/368847
32
八代泰太 @3914kcorkcolc 2020年10月2日
日本学術会議か。ILCに難癖つけて計画潰したところだったかな? 「推薦を正当化する主たる根拠とはなり得ない」「コンセンサスが形成されている状況にはない」「不確定要素が大きい」とかの理由つけて任命しなくても問題ないんじゃないですか〜?
17
八代泰太 @3914kcorkcolc 2020年10月2日
科学に政治を持ち込むのは厳禁なのは前提だけど、 そもそも学術会議そのものが学閥政治の場になってる現実から目を逸しちゃ駄目じゃあないかな? 自分達の分野に回る予算が減るから新規の国際学術プロジェクトに反対とか、自分達が引き上げようとした学者が認められないのは許せないとか。それは学問じゃなくて政治じゃん?
34
にじかれー💍💍 @nijikare2 2020年10月2日
結局、なんで任命拒否したら学問の自由が侵害されるの?任命拒否された教授は学問の世界から永久追放されて学問に携わらないか、特定分野しか研究出来ないように監視されるの?
28
遮光昏人 @KREHITO 2020年10月2日
つうかなんとか会議、ようは自分の分野に予算通すためのパイプみたいなもんでしょ
4
Yeme @yer_meme 2020年10月2日
立法時の答弁て多分この辺の話だと思うんスけど、これって改正前の旧法の話っスね。当時は総務省管轄だったのが、平成の省庁再編に伴って法改正されて、独立するどころか総理直轄になったっス。 https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabeteruhito/20201001-00201090/
19
kampfer @kampfer2009 2020年10月2日
過去の答弁と異なる対応になるなら説明くらいしたら?
0
Yeme @yer_meme 2020年10月2日
KREHITO そう言うのが問題になって一連の改正がされたみたいっスね。旧旧制度の選挙では政治力で左右された上に「自主独立」を名目に好き勝手やってて、旧制度の学術団体推薦では団体の利権争いで目的の活動が出来なかったらしいっス。
24
Yeme @yer_meme 2020年10月2日
yer_meme つまり「行政、産業及び国民生活に科学を反映浸透させることを目的とする」組織であって、独立性はその手段だって事っスね。
0
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年10月2日
つーか反左翼と言っておきながら手続きの無視とかいう左翼みたいなこと支持すんのかよ
1
驚嘆的博士 @Exists_in_Wales 2020年10月2日
慣例を無視した!って桜の会の時のお前ら何と言ったか忘れたんか?
22
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年10月2日
軍事的安全保障研究に関する検討について|日本学術会議 http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/gunjianzen/index.html  日本学術会議と言えば、やはり↑コレが不評にも程があるやつ
5
sinkoro @h_okasann 2020年10月2日
任命するしない問題と学問の自由は別問題だけど、一緒くたにするのはなー。任命されていない研究者が圧倒的に多いんだけど、その人たちって研究していないのか?違うでしょ。それとも箔がないと研究費を引っ張ってこれないってこと?それは自身の問題と所属大学、学部の問題でしょうに。
18
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年10月2日
これを学問の自由で殴るの分が悪すぎない? これに参加しない学者には政府から命令された研究しか出来ないわけでもないのに。
23
風一人 @Giugno_bianco 2020年10月2日
なんで推薦したものがそのままストレートに通ると思ってんのかね? 今までがそうだったからって、これからも続くとは限らんのにねぇ。 言っちゃ悪いが、よっぽどめでたいオツムとしか言いようがない。
12
ほろ酔い気分 @pokpoku111 2020年10月2日
何が悪いのかわかりやすく教えてほしい(調べるのが面倒
2
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年10月2日
peerchaky まぁ「 #学者の全人代 」らしいので、会員になれると色々と裁量権とかあるんやろな
7
foobarbaz @goro56sun 2020年10月2日
ChateauxUSK あのさあ。yer_memeが適当こいてるのに乗っかったみたいだけどお前平成16年の改正内容わかってないだろw 追い詰められてデマウンコにダボハゼのように食いつくネトウヨおじさん哀れw
0
せっしー @qap68aUU4yhNExZ 2020年10月2日
大丈夫パヨさんの方が哀れって世間の9割の人が思ってるからスガガーwwww
4
kartis56 @kartis56 2020年10月2日
KREHITO そっちは科研費とかの書類仕事で話が全く別
0
foobarbaz @goro56sun 2020年10月2日
qap68aUU4yhNExZ 世間の9割はウヨパヨとかどうでもいいと思ってるから。ネットに引き篭もってないで外に出なよw
0
フルバ @furubakou1 2020年10月2日
こーゆーの見るたび、知らねーことに口出すもんじゃねぇな、と思い知らされる。
1
Plate @Plate13579 2020年10月2日
本件については、「学問の自由は侵されたのか」「学術会議自体への賛否」「被推薦者を任命しない行政手続きの適法性」などなど争点があるわけだが、概ねこいつらは独立しているのでどれか1つの賛否で全体を判断しないように気を付けたい。
2
Plate @Plate13579 2020年10月2日
Plate13579 俺としては最後の適法性の論点だけは争う余地があるように思うかな。政府側が指揮権を持つ類似組織として総合科学技術・イノベーション会議って奴が既にあるし、学術会議はこれと反対側にあるボトムアップ・政府から独立の組織であると直近の法改正(平成16年)の際の国会審議でも強調されている。https://kokkai.ndl.go.jp/simple/dispPDF?minId=115905124X00620040319
2
Plate @Plate13579 2020年10月2日
Plate13579 ただこれ、「さっさと法廷に行け」とも思う次第。結局のところ行政手続きの可否以上のものではないのだから、判断すべきは司法のはずだ。任命されなかったのが不服な候補者(まさか全員が「雑務減った。やったね」ってわけでもないよね?)が原告になって地位の確認だか総理への任命命令だかを要求する訴訟を起こせば良い。
2
頭脳設計 @zunousekkei 2020年10月2日
「ネットに引き篭もってないで外に出なよw」って言ってるのがフォロー隠しの捨て鍵アカなのが一番おもしろかったです。
15
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年10月2日
法的な問題は別としても、学術会議に政治家が一切介入できないってのは問題が大きすぎる。だったらいっそそんな会議廃止しちゃえば良くない?こんな会議あっても税金の無駄でしょ。それが嫌ならせめて国会同意人事にするとかにしろよ。日銀だって政府からは独立してるって建前だけど総裁は国会同意人事だろ。
7
小倉無線2282 @kokuramusen2282 2020年10月3日
「推薦対象外だった人間が任命された」のではなく「推薦対象だった人間が任命されなかった」は異なりますね。
0
小倉無線2282 @kokuramusen2282 2020年10月3日
ただ今回の推薦に対する任命拒否が合法だと、下級裁裁判官(最高裁の指名した者の名簿から内閣が任命)、中央選挙管理会委員(国会の議決による指名に基いて、首相が任命)、政治資金適正化委員会委員(国会の議決による指名に基づいて、総務相が任命)にも任命拒否が可能か否かに派生しそう。
1
小倉無線2282 @kokuramusen2282 2020年10月3日
日本学術会議法第25条・第26条では、「会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出」や「会員に会員として不適当な行為があるとき」は日本学術会議の「同意」や「申し出」に基づいて、首相は「辞職承認」したり「退職」させることができるとある。となると、本人又は日本学術会議の意向に反して首相は「辞職承認」や「退職」を拒否することは可能な文言なのかな?
0