沖縄からすべての海兵隊は出ていくのか?

ニコ生「永田町なう」と北マリアナ上院議会の決議をうけ@W_F@nomSABOyuji氏の討論。 討論した本人が作成してるのでバイアスはかかってるとは思います。 最後に自分が根拠とするJSF氏がちょうどわかりやすいつぶやきをされていたのでつけたしました。
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野本祐治 @nomSABOyuji

米は沖縄から出て行くことを決定しているのに、相変わらず「沖縄に居て下さい」と土下座する自民一太議員。何処の国の議員だい? http://nico.ms/lv15365457 #nagatachonow

2010-04-22 17:29:48
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F 調べればすぐわかる。自分で調べてねw

2010-04-22 17:33:10
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji いつから上院の決定がアメリカの意思になったんですか?wしかも琉球新報にも海兵隊としかありませんがwhttp://nico.ms/lv15365457 #nagatachonow

2010-04-22 17:39:37
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F おや?民主主義国家では議会の意思は政府の意思でしょ。普通。

2010-04-22 17:42:10
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji いや、指摘したいのは下院があるでしょということw

2010-04-22 17:45:43
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F 記事によると、下院でも同様に決議されるもようとある。米が求める「地元合意」「一体運用」などの条件を満たすにはテニアンしかない。ただ思いやり予算や無料で新基地を手に入れるという米軍の利権は失われる。しかしそれは日本の問題ではなく米の問題。知ったこっちゃ無い。

2010-04-22 17:55:07
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji すいません、記事には「米議会」じゃなくて「北マリアナ上院議会」が決議決定とあるんですがw?#nagatachonow

2010-04-22 18:27:56
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F 確かに。訂正します。しかし大筋は変わらない。日米両政府に「検討を要請」するとある。米の第一条件である「地元合意」日本国内では何処にしても取り付けられない以上国外しかない。もし海兵隊が日本国内に必要だと思うのなら自分の地域で米海兵隊誘致運動を起こしてください。

2010-04-22 18:42:48
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji 軍事基地がなぜ必要なのか考えて下さい 地政学を無視した基地配備など意味がありません それこそ無駄です 

2010-04-22 18:45:03
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji もちろん、地元の民意は大事というのは理解してます だからこそ10年以上調整した自民の動きは評価します ではなぜ民主党は辺野古案を蹴ったのか 政局ですよね大きな原因は そこにアメリカが納得するとは思えません このままだと普天間継続の可能性が強いと思います

2010-04-22 18:51:01
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F 米軍再編のロードマップでは海兵隊は「全て」グアム・テニアンに配置する。となっています。日本近海及び半島有事の際にも十分機能すると言う分析です(そもそも日本の防衛のために海兵隊は存在していない)。にもかかわらず何故普天間返還が普天間移設にすり替えられたかを考えてください。

2010-04-22 18:53:42
ホワイトフォンテン @W_F

日米のロードマップていうと2006年のでいいんだよな 原文にも、エバケンの解説にも、今まで自分が見た軍事系サイトでも「海兵隊は全てグアム・テニアンに配置する。」なんて文言みたことない

2010-04-22 19:14:45
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F 10年以上掛けて日米両方で国防利権を太らせてきたのです。アメリカ人の救出のために存在している米海兵隊が何故日本の国防における抑止力となりえるのでしょう?私には解りません。

2010-04-22 20:10:20
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F http://www.ustream.tv/recorded/6196793川内議員の調査によると、基本的には「全て」です。2000人の同盟各国を巡回する部隊が残る計画のようですが、この部隊が日本国内に駐留するのは2~3ヶ月間。大規模基地は必要ではありません。

2010-04-22 20:56:24
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji 平時と戦時の違いを考えて下さい 詳しくはこの二つの記事がわかりやいです http://obiekt.seesaa.net/article/146978904.html http://www.kojii.net/opinion/col100419.html

2010-04-22 21:03:13
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F 有事立法で有事の際には日本国内の空港・港湾はおろか全ての道路が米軍の使い放題に使える様にすでになってます。ピーク時には米軍の求める施設は使えるようになっているので心配ないかと。

2010-04-22 21:10:38
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji  単純に道路、空港、港湾だけ抑えてもなんの意味もないじゃないですか・・・装備、例えば弾薬や今話題のオスプレイなんかはどうする気何ですか・・・該当記事読んでます?

2010-04-22 21:28:19
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji 大体バイアスのかかってる与党議員の「調査」はアメリカの意図と関係ないじゃないですか 「米軍再編のロードマップでは海兵隊は「全て」グアム・テニアンに配置する。となっています。」のソースがほしいんです アメリカが海兵隊すべてグアムに配置すると決めたソースを

2010-04-22 21:31:35
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F 読みましたよ。怖くてたまらないから米軍にいて欲しい気持ちは分かります。しかし同盟国とはいえ自国の防衛を他国に依存しても良いのでしょうか。

2010-04-22 21:35:32
ホワイトフォンテン @W_F

@nomSABOyuji 民意の面から、コストの面から考えても自主防衛論は現状無理がありますね ところで「米軍再編のロードマップでは海兵隊は「全て」グアム・テニアンに配置する。となっています。」のソースはないんですか?

2010-04-22 21:50:49
野本祐治 @nomSABOyuji

@W_F やぁ、ごめんね。ちょっと外していました。私は在日米軍将校から聞き取りした川内議員の調査を信じるけど、貴方がその調査をバイアスがかかっていて信頼出来ないというならこれ以上は不毛ですね。それぞれが信じる情報で考察していきましょう。では。

2010-04-22 23:27:44
JSF @obiekt_JP

@iwakamiyasumi 岩上さんや宜野湾市長の妄想を一言で表すとこうです。「グアムで合同訓練っていうのは一時的に集まるだけの話なのに、恒久配備の話と誤解させて普天間移設先の根拠にするのは詐欺だろう、いい加減にしろ。」

2010-04-22 22:25:09
JSF @obiekt_JP

だってねぇ・・・宜野湾市の提示した資料に堂々と「一時配備」って書かれてあるんですもの。何で読み解けないのかな? 「一時配備(外来機)」と「恒久配備(常駐機)」の違いをどうして理解できないの?

2010-04-22 22:29:16
JSF @obiekt_JP

職場で困ったグアム移転論者への対応例の紹介。

2010-04-22 23:20:56