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2011年7月17日

カオスラウンジ問題についての、カオスラウンジ主催当人を中心とした各種論争6

11/07/17以降分になります。 商標問題・偽札問題・Pixiv・アートと法と倫理についての話題が同時進行しているためわかりにくいまとめになっているかと思います。 このまとめは関連ツイートの寄せ集めのつもりなので、 それぞれの話の焦点を絞ったまとめを他の方が作られたほうが良いかもしれません。 前まとめ 『カオスラウンジ問題についての、カオスラウンジ主催当人を中心とした各種論争5』 続きを読む
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まとめ カオスラウンジ問題についての、カオスラウンジ主催当人を中心とした各種論争7 11/07/22以降分になります。 商標問題・偽札問題・Pixiv・アートと法と倫理についての話題が同時進行しているためわかりにくいまとめになっているかと思います。 このまとめは関連ツイートの寄せ集めのつもりなので、 それぞれの話の焦点を絞ったまとめを他の方が作られたほうが良いかもしれません。 前まとめ 『カオスラウンジ問題についての、カオスラウンジ主催当人を中心とした各種論争6』 http://togetter.com/li/162554 関連まとめ(前まとめの関連まとめもご参照下さい) ・カオスラウンジ問題の整理・解決されていない事柄 (カオスラウンジ問題について一通りの問題の概要と要点が述べられています) http://togetter.com/li/151948 ・pixivと現代アート ht.. 8490 pv 13 3 users 1
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

Pixivが今までに無い盛り上がりを見せているなぁ。

2011-07-17 02:38:21
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

凄い一体感だなぁ。Pixivの新たな方向性を提示してくれているなぁ。

2011-07-17 02:42:02
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

今回のPixivの今までに無い一体感は単体で見ると本当にどうしようもない糞みたいな物だけど、黒瀬さんの言葉を借りるなら「物事には順序があり、文脈がある」からその辺を考えて彼等を批判する気にはなれない。アートに対してっていうより、Pixiv社長に対する暴動みたいなものだからなぁ。

2011-07-17 04:09:28
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@tarbrick はじめまして、いつも楽しくPixivを使わせてもらっています。今Pixivで盛り上がってる現代アートタグの作品が、盛り上がりに水を差すようにアカウント削除がされているんですが削除の理由をお聞かせ願いますか?僕も静岡県浜松市出身なので同郷のよしみでお願いします。

2011-07-17 04:30:33
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@tarbrick 一応Pixivユーザーである証明のためにアドレスを…。先程も言ったように楽しくPixivを使わせて貰っていましたが、運営を信用できなくなってしまったら僕としても今後使いたくなくなるので返信が無い場合退会させていただきます。http://t.co/fc4ajaa

2011-07-17 04:45:28
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

Pixivの事呟いたら友人が「ええ!?何が起きてるの?」って話しかけてきて事の始まり説明したんだけど、「ひどくない!?」「ひどいから問題になってんだろ!」、「これまずくない?!」「まずいから問題になってんだろ!」って話が進まなかった。けどこれが普通の反応だろうなぁ。

2011-07-17 05:18:36
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

とりあえず僕としてはPixivがどういう物差しで是非を決めているのかを知りたい。唯でさえ明確な規約の割りに曖昧な判断をしているので、折角だし今回のこの騒動でハッキリさせたい。

2011-07-17 13:30:24
風景/藤城嘘/地獄 @lie_

本日国分寺にいらっしゃる方はよろしくお願いしますー。

2011-07-17 15:46:02
風景/藤城嘘/地獄 @lie_

改めまして『「キメこな問題」について・カオス*ラウンジ藤城嘘の見解』を貼らせていただきます。また、カオス*ラウンジについてご意見ご質問がある場合はブログ中にも掲載していますメールに遠慮なくご連絡ください。 http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/

2011-07-17 15:48:30
ちょーこ @cheese_cakeA

pixivの現代アートタグを確認しました。これらの作品を投稿している方のアカウントを削除するpixiv運営はいったい何を考えているのでしょうか、説明が欲しいところですが社長が常識から外れた方なので不思議に感じてはならないのでしょうかね。 #pixiv

2011-07-17 18:17:58
ちょーこ @cheese_cakeA

彼らの行動はこれまでのカオスラウンジの言動とpixivの対応を見ていると至極真っ当に「現代アート」の活動をしているようにしか見えません。そうでないと思う方はぜひ意見をください。 #pixiv

2011-07-17 18:19:10
ちょーこ @cheese_cakeA

みかん理事さんへのpixivからの返事と、消されたアカウントが投稿していた作品を見てみると一部ですが「カオスラウンジが違反行為としてpixivに通報した」ということになりますね。 #pixiv

2011-07-17 18:22:47
ちょーこ @cheese_cakeA

つまり「pixiv」か「カオスラウンジ」のどちらかが「保身」のために行動をぶれさせていると考えるのが自然ですね。さて、どちらなのでしょうか。 #pixiv

2011-07-17 18:25:27
ちょーこ @cheese_cakeA

「規約を基にせず何者かの独断でアカウント停止をするpixiv」か「ネットにあるものはすべて素材と主張しながら権利を訴えるカオスラウンジ」か、どちらにしても非常にお粗末にしか見えませんが、他に何か可能性がありますでしょうか。 #pixiv

2011-07-17 18:30:13
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

さすがに、最初の質問から丸一位日以上返事が無かったらもう返事する気が無いと見なす事にしよう。

2011-07-17 20:03:46
@NEMOBRAND2

カオスラ説明会参加してきた。問題解決に向けた納得できる回答はなかったが、自分の知らない真実を聞けた。これを口外することは自分自身リスクがでかすぎるので言えません。同時にこれを機に今回の騒動について部分的に触れることは控えることにしました。カオスラに肩入れするとかでは一切ありません

2011-07-17 21:12:08
玄米茶 @genmai_tea

「Pixiv及び片桐社長とカオスラウンジの関係性について」 玄米茶(@genmai_tea)/2011年07月09日 - Twilog http://twilog.org/genmai_tea/date-110709

2011-07-17 21:14:29
@NEMOBRAND2

単純に部外者としてこれ以上首つっこむのはデメリットのほうが多いと判断しました。自分の活動をしながら観測し、これから勉強させてもらいます。

2011-07-17 21:14:44
玄米茶 @genmai_tea

Pixiv(@pixiv)の現代アートタグにカオスラウンジや片桐社長(@tarbrick)が支持していると見られる「現代アート」が大量にアップロードされていますね。

2011-07-17 21:15:00
玄米茶 @genmai_tea

現状では「現代アート」タグ内だけで遊んでいる状態ですが、「著作者から報告が無ければ対応しないのであれば」とイラスト以外のコラージュ・写真・不法なスキャン画像などをアップロードする層が大量に流れこんできたら「イラストコミュニケーションサービス」では無くなっちゃいますね。

2011-07-17 21:15:12
玄米茶 @genmai_tea

あからさまに権利を侵害しているものについては発見や情報提供があり次第、一時的にアカウント停止して著作者からの許可が確認できたら停止解除の方が無駄なリスクを負わなくて済むと思います。

2011-07-17 21:15:40
玄米茶 @genmai_tea

仮に、ですが商業誌のスキャン画像にヒゲを付け加えた物がPixivにひたすら上げられてしまい裁判沙汰になった時にサーバーという場を提供しているPixiv運営に対して「規約は存在するが実質的に効力を発揮していない」と裁判所にて認定されてしまったら非常に危険です。

2011-07-17 21:15:59
玄米茶 @genmai_tea

そして「効力を発揮していない」という最たる証拠が梅ラボさんがPixivにアップロードしている画像やホテルの壁に無断転載されている画像なんですよね。「アートだと思ってるがそれはそれとして規約に反してるから梅ラボ作品含めて対応を検討する」として早めに対応した方が良いと思いますよ。

2011-07-17 21:17:07
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