毎日新聞の社説「電子書籍 出版文化を守りたい」を発端にしたやりとり

社説:電子書籍 出版文化を守りたい - 毎日jp(毎日新聞) http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110718k0000m070118000c.html
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suehiro, tsuneo @shiraist

何だかなぁ。 / 社説:電子書籍 出版文化を守りたい - 毎日jp(毎日新聞) http://htn.to/dznBDh

2011-07-18 08:48:25
西口昌宏 @mahbo

特に電子書籍を否定する事のない冷静な記事と感じました RT @shiraist: 何だかなぁ。 / 社説:電子書籍 出版文化を守りたい - 毎日jp(毎日新聞) http://htn.to/dznBDh

2011-07-18 08:52:37
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

言外に再販制の肯定を潜ませてあると思いますよ。 RT @mahbo: 特に電子書籍を否定する事のない冷静な記事と感じました RT @shiraist: 何だかなぁ。 / 社説:電子書籍 出版文化を守りたい - 毎日jp(毎日新聞) http://htn.to/dznBDh

2011-07-18 08:57:23
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

価格が市場原理だけでなく配信プラットフォームとの力関係でも決定されかねない部分を明示してなくて珍しいなと思ったけど、示唆するものはそこだろうな。

2011-07-18 08:59:33
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

いずれにせよ、商品の価格を決定するのに何らかの「ルール」とやらを求めるのは異常。「文化」の名のもとに特別扱いして貰うのが当然という考えが透けて見える。

2011-07-18 09:01:29
仲俣暁生【破船房レーベルで軽出版、始めます】 @solar1964

そのわりに「取り次ぎ」って…w RT @himagine_no9: 言外に再販制の肯定を潜ませてあると思いますよ。 RT @mahbo: @shiraist: 何だかなぁ。 / 社説:電子書籍 出版文化を守りたい - 毎日jp http://htn.to/dznBDh

2011-07-18 09:01:49
西口昌宏 @mahbo

同感です。ただ著作権や再販制に関心が高いからこそそう感じる気がします RT @himagine_no9: 言外に再販制の肯定を潜ませてあると思いますよ。 RT @mahbo: 特に電子書籍を否定する事のない冷静な記事… @shiraist http://htn.to/dznBDh

2011-07-18 09:04:15
ムラカミカオル @beerKAORU

「正確な情報を流通させたりする出版のシステム」って何よ?@solar1964 @himagine_no9: 言外に再販制の肯定を潜ませてあると思いますよ。@mahbo RT @shiraist 社説:電子書籍 出版文化を守りたい- 毎日jp http://t.co/ZM2shLo

2011-07-18 09:09:20
西口昌宏 @mahbo

@solar1964 いや、出版者や問屋は単なる流通業者ではなく企画や制作としてこれからも創作活動に関わるべきだと思いますよ。現在でも高い芸術性が認められる浮世絵が有るのは、そうして浮世絵師を支えていた版元が有ったからこそでしょう @himagine_no9 @shiraist

2011-07-18 09:14:37
西口昌宏 @mahbo

所謂既得権かと RT @beerKAORU: 「正確な情報を流通させたりする出版のシステム」って何よ?@solar1964 @himagine_no9: 言外に再販制の肯定を潜ませてあると思いますよ。@mahbo RT @shiraist http://t.co/ZM2shLo

2011-07-18 09:18:39
仲俣暁生【破船房レーベルで軽出版、始めます】 @solar1964

いずれにしても、社説としては拙劣。新聞社は出版業界のことをよく理解していないですね。毎日新聞に「心配」されるほどは落ちぶれていません。出版と新聞の再販はリンクさせるべきでないし、事実上、後者は電子化で崩れています。RT @mahbo @himagine_no9 @shiraist

2011-07-18 09:19:44
西口昌宏 @mahbo

@beerKAORU 一般論として価格競争となれば品質に影響を及ぼす危険性は有るでしょう。その意味で「出版のシステムがダメージを受けかねない」を否定する事はできないでしょう。電子出版が即ちそれとは思いませんが @solar1964 @himagine_no9 @shiraist

2011-07-18 09:24:04
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

@mahbo 取次の話なのに版元(出版社)の役割を混ぜてくるのはおかしいと思いますよ。毎日の社説もそこは踏まえていて、あえて取次と書店を併記しているわけでしょう。あの段落で述べられているのは流通のことです。 @solar1964 @shiraist

2011-07-18 09:25:06
詩想舎 @sasazamani

@solar1964 @himagine_no9 @mahbo @shiraist 「高度成長」を前提にできない段階に、日本ははいっていて、なれずもだえている。出版も「再販」を前提にできない段階に、そのうち入る。肯定否定の議論はそろそろ関係なくなる。

2011-07-18 09:25:44
仲俣暁生【破船房レーベルで軽出版、始めます】 @solar1964

日書連が再販見直しや電子書籍併売の容認とマージンアップを打ち出しているのはいい流れです。RT @sasazamani: @himagine_no9 @mahbo @shiraist 出版も「再販」を前提にできない段階に、そのうち入る。肯定否定の議論はそろそろ関係なくなる。

2011-07-18 09:29:14
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

あ、今のは仲俣さんのtweetとは別の話です。念のため。

2011-07-18 09:30:30
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

電子書籍の価格が再販制の対象になってないのは、いずれの論者も大前提としている。そこで再販制を背景に価格「ルール」なるものを持ち出した毎日社説への違和感(俺の場合は)を表明したということ。

2011-07-18 09:34:13
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

その後のtweetも読んで下さい。 RT @mahbo: 関係は有ると思いますよ。電子書籍は流通も変えるのは当然の流れですし… RT @himagine_no9: そもそも電子書籍は再販制と関係ないやろ?

2011-07-18 09:35:39
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

で、紙の書籍(こちらは再販制)の方にも影響を及ぼしつつあるという興味深い話が仲俣さんの先ほどのtweet。

2011-07-18 09:38:05
西口昌宏 @mahbo

@himagine_no9 う~ん、記事では確かに取り次ぎと書店を流通業者として出版社と切り離していますが、絵画にしても文学にしても創作者と消費者の間は全て「流通」だと思いますよ @solar1964 @shiraist http://t.co/ZM2shLo

2011-07-18 09:40:27
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

毎日社説に戻ると、結局あれで中心になっていたのは価格「ルール」とやらと、取次・書店のこと。いずれも、紙の書籍のころのやり方を電子書籍でも維持しろ(もっとマイルドに「配慮しろ」といった具合)という方向性。

2011-07-18 09:43:09
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

新しい環境で、新しい試みをしていかねばならないときに、何と後ろ向きな話か。旧販売体制にしがみつく新聞社の姿を映しているようだ。

2011-07-18 09:44:42
Norimasa Taniwake aka みうらゆう🐬🌊⛩️🧸 @himagine_no9

電子化は全国紙各紙も始めているし、毎日だって全くやっていないわけじゃないのにねぇ。

2011-07-18 09:45:47