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2020年12月13日

仲の良い老夫婦がいたが「ある日突然妻が離婚を切り出した」その理由に「たったそれだけで?」

共同生活って難しい
270
このごろ @capchi6

何かで読んだ外国の仲の良い老夫婦の話。 ある日突然妻が離婚を切り出した。夫は驚き理由を聞いたら「使ったコップを食洗機に入れてくれなかったから」 「たったそれだけで?」という言葉に妻は「『たったそれだけ』を何十年も毎日お願いした。でも貴方はやってくれなかった。

2020-12-12 07:25:55
このごろ @capchi6

貴方にとって私は『たったそれだけ』のお願いも叶える価値がない人間だと毎日思い知らされた」 シンクに残される一枚のお皿、一個のコップを見るたびに私はこの話を思い出す。 洗ってとお願いしても、コップ一個位ついでに洗ってくれればいいじゃんと不機嫌になる。コップ一個位なんだから洗ってよ。

2020-12-12 07:25:56
リンク ハフポスト 食器を流しに置きっぱなしにしたら、妻が出て行った。僕が学んだこと 妻は僕の母親にはなりたくなかったのだ。 189 users 1735
このごろ @capchi6

@kanikurigohan ここまで長くなかったような気がするので、多分この記事の要約版だったんだと思います。 元記事を教えていただきありがとうございました😊

2020-12-13 11:46:35
Namiki @namiki2017

@capchi6 @mipoko611 そうそう、こういうことなのよ、と思う。 それの積み重ねなんですよね。

2020-12-13 14:31:15
このごろ @capchi6

@ochamiinu 時々ならまだいいのですが、頻繁だとがっかりする気持ちが積み重なっていきます。 些細な事なんですけどね。

2020-12-12 19:10:33
ポップ @JXg6i4Dqln6oq32

@capchi6 スマートに「コップの話」をしたのでしょうが、もちろんそれ以外にも色々ワンサカあったのでしょうね。

2020-12-13 09:10:53
このごろ @capchi6

@JXg6i4Dqln6oq32 言ってもやってくれないつらさを感じ続け、この先まだ続く事に我慢ならなくなったんでしょうね。

2020-12-13 09:33:39
くんくんくん君 @hetarouken

@capchi6 毎日一回そう思えば65歳で死ぬとして365回×65イコール24000回そう思わなければいけない、という説明をしてやっと夫に伝わったという話もありましたね… コップひとつくらい、ではなくて そんな些細なお願いさえも聞いてもらえないって地獄です。

2020-12-13 12:56:47
このごろ @capchi6

@hetarouken 男性には数字を使ったプレゼンが効果かあると聞きますが、そういう事まで数字にしないといけないとは😅 本当に、些細なお願いほど聞いてもらえない時に募る気持ちが大きくなります。

2020-12-13 13:22:19
ゆーき @YOOOOIII

@capchi6 はじめまして。おはようございます。 頼んでも頼んでも聞かないからもう言いません。 離婚は常に考えていますが面倒な事になるので、夫は妻より短命と信じるのみです。 その時までは良妻を演じます。

2020-12-13 10:47:45
このごろ @capchi6

@YOOOOIII はじめまして。 私の母も、お父さんにはもう何も期待しない。が口癖になりました。 良妻を演じている方、たくさんいらっしゃいますよね…

2020-12-13 11:40:13
このごろ @capchi6

@hkame2015 素敵です! 些細な事が喧嘩の原因になるのはお互い悲しいですよね。 私は言われてすぐに対応できない事もたくさんありますが、出来るだけ要望には応えていきたいと思って生活しています。

2020-12-13 11:33:17
wada @eikan0728

@capchi6 洗い残してたら500円貰う、とかルール決めたら良いかも?

2020-12-13 14:50:04
このごろ @capchi6

@eikan0728 子供相手じゃないから、言ったらやって貰えるだろうと相手に期待してしまうんですよね💦 困るほどの悪癖ならそういうルールもいいかもしれません。

2020-12-13 14:57:15
wada @eikan0728

@capchi6 白状しますとこのルール、自分が家族に課せられたものでして(汗 自分の場合は食器洗いじゃなくて【こたつの電源を切り忘れて寝る】が罰金の適用基準ですけど

2020-12-13 15:30:21
りらく @ananansanya

@capchi6 私の彼氏も電子タバコを火事にはならないからとゴミ箱に捨てます。 それが嫌なので毎日ゴミ箱から見つけるたびに言ってますがきかないので、見つけるごとに灰皿増やすって伝えてますw

2020-12-13 16:26:25
キュウイ@AI @nekomohumohu48

@capchi6 そーゆーのはもっと早く切り出せよな。

2020-12-13 15:19:54
このごろ @capchi6

@nekomohumohu48 きっと何かきっかけがあって溜め込まれていたものが溢れちゃったんでしょうね。 積み重ねを一生我慢できる人もいるし、途中で駄目になる人もいると思います。

2020-12-13 15:26:11
このごろ @capchi6

@karihi369 話していても、聞いてもらえる内容、聞き流される内容があるのかなと。 会話をする、コミュニケーションを取る、って難しいですね。

2020-12-13 14:40:57
継之助 @Kiao0suSoke88

@capchi6 そうなる前に本気のコミュニケーションができない時点で仲良いとは言えないなぁ。 だから本気でたまに夫婦喧嘩して、罵声浴びせあうくらいが健全な気がすふ

2020-12-13 15:16:35
残りを読む(23)

コメント

まかべたかし @bakashinu 2020年12月13日
相手に要求ばかり多い奴がなぜか被害者ポジションとれるやつ。
105
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月13日
またメンヘラ女がマルちゃん正麺の話を蒸し返してるのか
73
まかべたかし @bakashinu 2020年12月13日
要求が多い→当然かなえられないことが多い→ヘイトを溜める 女の不満ってたいていこれ。絵に描いたような逆恨み。
70
ろんどん @lawtomol 2020年12月13日
「夫が『グラスを食洗機に入れろ』とうるさい。それくらい何なのよ」
67
金山寺味噌弐号機(ケミカル野郎) @kRqFlFDoiVAHZp2 2020年12月13日
ソースがハフポストな時点で嘘松臭く感じてしまうのは俺だけだろうかw
169
たむはち @tam8boy 2020年12月13日
森瑤子さんの小説でもあったな。たかが食パン一枚で男女が破綻する、って
1
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年12月13日
まあ食洗機あるならそれぐらいやれやとは思う
217
sakenomi @sakenomi19 2020年12月13日
夫婦だけじゃなくて、他の人間関係でもこういう小さい事の積み重ねで信頼失うって割と良くあると思う
337
3HA @XxHhha 2020年12月13日
でも本当に何十回も言ってるのにやらない人ってなんなんだろ?
361
空府 @kusorypchan 2020年12月13日
bakashinu そうですね、自分の使ったものであるにもかかわらず「このコップを洗って」と妻に対して何度も繰り返し要求し続けた夫がなぜかこうして被害者として擁護されますね。
420
ヒジャチョンダラ @citabow 2020年12月13日
大抵の人は自分の都合が最優先で生きているんで、合わなければとっとと離れるが吉だと思う。
24
新こま @shin_koma_ 2020年12月13日
でもこれ、男女逆にしたら男が叩かれるヤツでしょ?
62
うおどむ @walkingdome 2020年12月13日
「恋は盲目」「惚れた目には痘痕も靨」「色の白いは七難隠す」・・・まあ色々とそういう言葉もありまして、「それくらい我慢すればいい」が限界を迎えたり、「いつかわかってくれる」が結局そうならなかったことに気づいて一気に冷めるということもあるのでしょう。独身だからよう知らんけどな。
34
まかべたかし @bakashinu 2020年12月13日
kusorypchan 女は専業主婦であっても自分が住んでる家の家賃をちゃんと半額払ってるのか?家族で出かけるときに必ず自分で運転してるのか?自分の衣食住すら相手に一銭も負担させてないと断言できるのか?できもせずに自分だけ負担を強いられてますみたいな醜い戯れ言ほざかないよな?
48
まかべたかし @bakashinu 2020年12月13日
他人からしてもらうことは当たり前の権利、自分がしてやったことには感謝して対価を払え。女ってよくこういうゲスいことを平気で言うんだけど、どの時点で人格形成に失敗したの?それとも遺伝子レベルの欠陥なの?
39
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年12月13日
bakashinu このひとなんで女関係の記事だけ発狂するんだろうな。なんか嫌なことあったのかな
467
フローライト @FluoRiteTW 2020年12月13日
「たったそれだけの積み重ねが」というがな、「1度耐えられたということは無限に耐えられるということ」とも言うぞ。夫婦は持ちつ持たれつ。夫の側にも結婚生活で一切口に出さず呑み込んできた”言いたいこと”はあったはず。
22
フローライト @FluoRiteTW 2020年12月13日
bakashinu 逆もあるよね。いくら頼んでも一切要求を呑まなかったのに、「ずっとやれやれ言われて嫌だった」とか被害者ぶるやつ。100%拒否して自分の思い通りにやり続けたのに、断られた側が悪者になるやつ。
181
まかべたかし @bakashinu 2020年12月13日
wHozrPpLuqR09za 自分勝手、ワガママ、不誠実、狭量、薄情等、普通に忌避されるべきことを男女関係だとそっちが正しいみたいに認知を歪ませる人からするとそう見えるんじゃない?
20
てす子 @momimomitest 2020年12月13日
[c8549802] つまりそれくらい無視して当然なものだと思ってると何度も主張されまくったから限界が来たって話。 子供は信号すら理解できてない可能性があるからと注意してやるくらいでいたが当然の様に信号なんて守る必要ないだろと堂々と発言してくるいい大人なんて見捨てる
224
まちぞう@ネットリンチは駄目駄目☆ @hyojo7960 2020年12月13日
他人と一緒に暮らすってそういう事なんじゃないの?
17
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年12月13日
FluoRiteTW そらその程度の表現で済む案件ならいいけど、どっちが我慢できなくなるかのギスギスチキンレースするくらいならさっさと別れて欲しいんだよな(親族並感)
58
山幸 @yamasachi267 2020年12月13日
元記事読んだけど、こういう男女関係の告白記事にありがちな、自分の行いを「男性とはこういうもの」と男全体の中に落とし込もうとする姿勢には毎度嫌悪感を覚える。「お前がそう」なだけで「他の男はそう」とは限らないんだよ。
200
ろんどん @lawtomol 2020年12月13日
元記事、正直言って「ようやく妻の言ってるコトを理解できた自分に酔ってる」感がバシバシ出ててムズムズする
117
ぺけし@実況専門 @P4iE5 2020年12月13日
男女共にお互い様ではあるんだけど、まあいっかで放置しているといつかは破綻してしまうんだな。相手を尊敬できなくなったら終わり。気をつけよう。
12
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年12月13日
bakashinu 物申すにしても毎回遺伝子とかまで話広げるからなんか遺伝子レベルで嫌なことあったん?って話だけど
277
味噌カッツ @freakykombat 2020年12月13日
ハフポストの記事についてまともに語る意味ってあるのか?
59
み(Togetter) @Togetter11 2020年12月13日
hyojo7960 そういうこと。なので奧さんは他人になったんですよ
153
復活のぽりぽり @fGQXIDoq2WxSrHp 2020年12月13日
面倒臭いからって毎日コツコツ他人の仕事を増やしたら嫌われるわな
139
ろんどん @lawtomol 2020年12月13日
「最後に乗せた1本の藁が、ラクダの背骨を折る」なんてことわざもありますしね。コップだけじゃないでしょ。それをコップに象徴させるから明後日の方向に話がいっちゃうんじゃないかしら
192
み(Togetter) @Togetter11 2020年12月13日
lawtomol 一番の問題「言い訳でしかないことを論理だと思いこみ自分は論理的なのだと信じ込んでいる」が1個も解消されてないのがほんと地獄よね。自分で書いてる試し行為以上にそこが無理
78
@todohami 2020年12月13日
元記事読むと「コップを入れて」と頼んだ場合出てくる夫側の反論という名の長文罵倒が超絶怖い。「コップを入れて」
93
ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2020年12月13日
この夫が使ったコップを食洗機に入れていたとしても妻は別の理由で離婚を切り出す予感
31
@todohami 2020年12月13日
todohami まったくクソ食らえだ。僕は君のために多くを犠牲にしているのに、流しに置いたコップ1つで文句を言うのか? 食器洗浄機に入れるのに数秒しかかからない小さな馬鹿げたコップがそんなに重要? そんなことで僕をイラつかせたい? 使い終わったら喜んで入れるさ。コップひとつ程度で口論して、僕がどう間違っているのか、どんなに君を失望させているかをわざわざ伝えたいってわけ?口論しなければ平和に過ごせるのに。
40
@todohami 2020年12月13日
todohami 僕らの生活のために僕はいつも頑張っている。しかも『ありがとう』を言われることもない。それなのに君はコップ一つを結婚問題にまで発展させるわけ? よくそんなつまらないことでごちゃごちゃ言えるね。この件は譲れない。コップを食器洗浄機に入れたければ、僕に言わずに自分で入れてくれよ。お客が来たら、もしくは使い終わったら入れるから。本当にくだらない喧嘩だ。なんで君のためだけに全力を尽くさなきゃいけないんだ
40
@todohami 2020年12月13日
todohami 「手がふさがってるからドアを開けて」「靴下を脱ぎ散らしたままにしないで」などのちいさな「お願い」のたびにこんな罵倒がでてくる相手との結婚生活はたしかに無理があるだろう。
212
lion @lion55571 2020年12月13日
まあそういう作文だしハフポストだし、そういう啓発ってやつなんだろうね。
12
okoo @okoo20 2020年12月13日
ハフポストとか噂の真相とかリテラとか保守速報みたいなもんだろ。 権威っぽい感じを装っているだけで中身は左のゴシップサイト。 
28
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月13日
こういうのは積み重なった不満の上に何かが起こっただけだからな。最期のなんぞは何でも良い。
31
除草剤 @yasaiborg 2020年12月13日
男の『女性』への依存具合、ヤバいっしょ。ママですら、男たちが作り上げた『女性』像のひとつなわけよ。
114
catspeeder @catspeeder 2020年12月13日
これは男女関係に限った話じゃないな。待ち合わせるたびに遅刻してくる人、何度頼んでも食事の時にクチャクチャ言わせる人、ちょっとした皮肉をいちいち会話に挟んでくる人などなど、些細なストレスでも蓄積していけば当然ながら交遊を断ち切る理由として成立する。
243
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月13日
まぁこれ「私」に対しても然りなんだが、ネタ書くに想像力足りてねぇんだろうな。
9
abc @ooaappii 2020年12月13日
「夫 コップ」でぐぐると流しにコップ置きっぱなしにする夫の話題が大量に出てくるくらい地雷行動として定番のネタなのよね。コップで水を飲む→コップを流しに置く、で「なんで口つけたところちょっと洗うくらいのことができない?」ってのを毎日のように見せつけられてストレスになるという。
127
tomtia_tw @tomtia_tw 2020年12月13日
さすがにこの理由での離婚は慰謝料の対象となるほど重大な原因と裁判所に判断されるとは思えないし、下手をすると妻側が原因とされる可能性さえある。夫の立場としては迷わず離婚すればいいんじゃないかな。
12
たちがみ @tachigamiSama 2020年12月13日
こういう話、同性が集まるシェアハウスでも起きてるので性別由来じゃなくて個人の価値観が衝突しているだけなんよね 自分にとって重要な事が他者にとってもそうとは限らないなんて普通に生きていれば幾らでも経験するのだけど
95
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月13日
ちりつも山と撫子っていうしね。よくある知人殺しのニュースで「そんな些細なことで殺したのか。」っていうのも最後のきっかけがそういう些細なことってだけで、塵が積もって山となった怒りが爆発しただけだったりするしね。
47
OHK @oyamahirok 2020年12月13日
俺はこんなに全力で家族のために働いているのにお嘆きになるメンズは、妻が同じかそれ以上に稼いだら、家族に「働かなくていい」と言われたら、もしかして存在意義がなくなってしまうのでは?でもATM扱いは嫌だって言ってそう(偏見)
104
黒田信武 @kurodashinobu11 2020年12月13日
――台所の、水につけたコップを、洗っていなかったからだ。
2
バグロード @preciar 2020年12月13日
他人を減点法で採点しない方がいいよ。読む限り、その夫に対する不満点はコップだけだったんでしょ?それ以外は何十年にもわたってあなたに利益を与えてくれてたんでしょ?と言う
11
バグロード @preciar 2020年12月13日
つうか、そんなに不満なのならもっと強く言って、言って聞かせるとかやってみせるとかできたら誉めるとか色々あるじゃん?知り合いでおかしなことやる奴とか頻繁に遅刻してくる奴とか、そうやって対処するじゃん?
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月13日
記事が臭いがwin-winでしか無いので良い話ですねとしか。
8
田中一郎 @eggmanpat 2020年12月13日
最近、妻がご飯のおかわりをよそってくれなくなった。自分でよそえと。 次は何だろう。食器洗浄かな。食洗器を買ってあげたけど。 今のところは食事を作ってくれるが時間の問題かな。
1
しろの @zoshirono 2020年12月13日
「たったこれだけのことで」はそのまま「たったこれだけのことさえも」にになるからなあ。これは共感する理由。
141
iori @gohanndesuyo_1 2020年12月13日
bakashinu 元気だしなよ。きっとそのうちいいことあるよ。
52
denev @_denev_ 2020年12月13日
洗い物は単なるきっかけで、いろいろなことの積み重ねなんでしょうね。これに反射的に「これだから女は~」とか言ってしまう人はヤバイよ。男女関係ない。
192
@todohami 2020年12月13日
preciar ツイート主が「これの要約版だったと思います」と言った元記事を読む限りは「不満点はコップだけ」ではない。そしてこの長文罵倒を読む限り「もっと強く言った」場合どうなるかは想像に難くない。
116
斑目(まだらめ) @karakuricustom 2020年12月13日
置き場所の指定はいいけど、都度洗うのは無駄やろ
1
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年12月13日
そろそろこの種の「先に被害者ヅラしたほうが勝ち」ルール、手の内バレてるから通用しなくなると思うで
22
@todohami 2020年12月13日
この記事書いたひと、実在するなら明らかにヤバいDV加害者でしょ。主語を大きくして「男だからわからなかったのは仕方がない」と言いつつ、逃げた妻から既婚の男全体に「説教する相手」を変えてるだけ。
134
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年12月13日
bakashinu 毎回頼めばやってくれるんじゃないか?笑 この旦那と違って
13
Horihito.M @CP_Clown 2020年12月13日
bakashinu お互い何も言わずにいきなり奥さんが爆発したなら納得するけど、これは奥さんが長いこと訴え続けたことを無視されたってところに話の焦点があるからなぁ。 旦那さんが同じような訴えがあったかどうかってところで考えるべきかと。 まあがお互い訴えを無視しあってるならとっくに冷え切ってそうではありますね
153
山の手 @Yamano_te 2020年12月13日
定年を迎えた人って、家庭のことが何かできるか愛が継続していない場合に家庭内で価値がなくなるんですよね。稼ぎがあるから不満に目をつぶっていた相手が単なる重しにしかならなくなるタイミングがやってくる。だから死ぬまで働き続けるつもりでもなければ、家庭を省みることは生存戦略としても必要なことと思います。
96
denev @_denev_ 2020年12月13日
Dam_midorikawa そんなことで勝ち負けは決まらないですよ。すねて自己完結してしまう前に、まずは当人とよく話し合いましょう。
35
あたぎ @totogetter 2020年12月13日
コップなんかそんな毎回洗わなくていい…
5
ながねこ @longcat17 2020年12月13日
家事に限らずパートナーに何かをやってもらうときには「自分でもできることを他人にわざわざ代行してもらっている」ってことを忘れないようにしないとまずいのかなーと思った。「子供じゃないんだから」ってそういうことでしょ。夫婦間でも相手に余計な負担をかけないように気を遣う必要はあって、それを怠ってるとこういう展開になるのでは。
97
さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年12月13日
こういうことがあるから、基本的に生活は一人がベストだと個人的には思ってる。孤独死?むしろ自分自身は大歓迎ですが何か(それにより迷惑かけることになる人には申し訳ないとは思う)。
3
denev @_denev_ 2020年12月13日
longcat17 負担をかけること自体よりも、言葉が心に届かなくなったことが決定的なのかなと思いました。「『たったそれだけ』のお願いも叶える価値がない人間であると思い知らされた」。負担は我慢できても、言葉が通じない相手への徒労感は耐えられない。
107
なのか @neet_nanoka 2020年12月13日
コップ1個洗うために『洗い終わったらスポンジから泡が出なくなるまで流水で流す』のが水の無駄っぽく感じて苦手だから、そのことだけに関していうと共感できない
6
denev @_denev_ 2020年12月13日
neet_nanoka だったら、それを相手に伝えて無駄のない方法を(あるいは妥協点を)二人で考えればいいのです。無視してコップ1個を置き続けるのではなく。
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しょーし@お前は自分のbio読み返せ @syousi 2020年12月13日
コップ置いとかれたなら別に洗わなくてもほっとけばいいのにね。 それで「洗ってない」とか言い出したら「は??」って言ってやればええやん。テメエのケツくらいテメエで拭けよ。
13
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2020年12月13日
単純な男女の話じゃ無いよなー、うちの家族性別関係なく母親に何度も言ってるのに直さない!と小言を言われる。トイレの電気つけっぱなしとか生活費を管理してる母親から見たら無駄遣いを削りたい理由があるけど他の家族からしたらその部分が体感出来ないのでつい忘れちゃう。家のルールはそれがなんの問題があるのかを理解しないと直しにくいよね
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𝐂𝐡𝐢𝐜𝐤𝐞𝐧 𝐇𝐞𝐚𝐫𝐭🐣 @chickenhearts2 2020年12月13日
いい大人に同じ事を何度も言わなければいけない虚しさ、口先では謝りながらも行動を改めない事への不信感、数秒で出来る事を自分のために改善しようと思わない相手への失望。こういう物が毎回積もり積もって行くんだから離婚の理由に充分だと思うよ。
113
なのか @neet_nanoka 2020年12月13日
_denev_ 誤解を生んでしまい申し訳ないのですが、私は食器を洗う側でコップ1個置いてあっても先の理由で気にならないということです
3
Jin-takehara @Jintakehara1 2020年12月13日
これって実は違って妻の方が夫に濡れなくなって夫のなす事全てが嫌になる これはメスの本能からくる認識の変化に過ぎない
4
OHK @oyamahirok 2020年12月13日
neet_nanoka あわあわのまま垂れないレベルまで絞るとよろしいかと。あと、元夫ができなかったことは「洗うこと」ではなく「食洗器に入れること」なので、あなたとはちょっとレべチかと思います。
67
ハドロン @hadoron1203 2020年12月13日
ひとつ解決方法を教えてやろう。夫がコップを流しに置くたびに、そのコップを思い切り割って捨ててしまうのだ。そのくらい思い切ったことやらないと、こういう奴は気が付かない。
16
ハドロン @hadoron1203 2020年12月13日
例えば、今は新型コロナ感染対策で、他人が使ったものは絶対に素手では触らないというのが鉄則になっている。家族であってもだ。医療機関に勤める人や外食産業など、職業によってはそのくらい神経質になっている。けど、いまだにそういうことに無頓着で、まるで気にしないという人間の方が多いのよ。そのギャップがどうしても許せないという人はいる。
3
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年12月13日
例えば、旦那のほうは何度言っても聞き入れてもらえなくてもそんなものかと気にしなくなったということも考えられるんだよな。相手の意見ばかりだと実際どうなのかがわからない。対立煽りたい記事なのかもと疑わざるを得ない。
1
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2020年12月13日
365×65の計算、65で死ぬとしてって言ったら生まれた日からコップ入れてって思わないといかんな...
1
田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2020年12月13日
些細な恨みの積み重ねは恨みの感情だけで一人歩きして何が根本的な理由なのか分からなくなってくるのが自分にとって恐ろしいんだよ。
4
OHK @oyamahirok 2020年12月13日
rareboiled ではまず、ここに「私はこんなに働いているのにコップも洗って貰えないのか!」と嘆いているウィメンズを召喚してください。なお「私はこんなに働いているのにその上育児も家事も私か!」と嘆いているウィメンズは被差別属性ですので数に含まれませんことをご理解ご了承ください。
13
ファミぶん @165127 2020年12月13日
いつも思うけど記事読めと。これ妻がわがまま言ってるとかじゃないぞ。 コップ入れてって言っただけでこれだけの罵倒を返してくる奴とどんな日常生活してたかなんてお察しじゃないすか…
161
かじ @micking_bird 2020年12月13日
「相手を変えるより自分が変わる方が簡単なんです。だから今も「まずは自分が変わろう」と思って行動していますね。…もちろん自分だけが全部抱え込んだらストレスが溜まって爆発してしまうし、何でもやってあげる“お母さん”になってしまいますよね。だから自分だけが変わるのではなく「相手に変わってもらうためにどうするか」を考えて対策を練るようにしています。」木村沙織さんのインタビューです。https://kekkon-ashita.weddingpark.co.jp/745/
0
かじ @micking_bird 2020年12月13日
micking_bird たとえば…本当にくだらないんですけど(笑)、毎回彼が犬のおやつを入れているジップロックを開けっ放しにしているのが気になっていたんです。でもそこでイライラしてケンカしたくないので、「どうしたらおやつの袋を閉じてくれるかな」と考えて、ジップロックから蓋つきのケースに替えました。ワンタッチで簡単に閉められるようになったので、夫もきっちり閉めてくれるようになって。本当にちょっとしたことなんですが、こうしたイライラ防止や小さな工夫が夫婦円満のコツだと思います。
4
セーラームーン好き @SNO_Kosan 2020年12月13日
コップを食洗機に入れるというただそれだけのことをどんなに頼んでもやらなかった人間に信頼はないよね
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tnnrak @nrak_t 2020年12月13日
元記事よむと「仲の良い老夫婦」が「ある日突然」ではなくてとうに破綻してただけ
92
むつき @Tmutsuki1 2020年12月13日
つまり専業主婦嫌悪の一種だろ。雇用機会や条件が男女平等でないことや、子供を産む生物的な差を勘案しないで「誰のおかげで食わせてもらってると思うんだ!」と言うのはダブルバインド
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OHK @oyamahirok 2020年12月13日
しかし年老いるまで我慢できる人はすごいな。こんな風に軽く気持ちを踏みにじられ続けたら、1か月以内に相手のコップを食器棚の奥に仕舞って紙コップを使うと思う。そして放置された紙コップを握り潰すだけでストレスが解消できなくなったら終わりだ。
58
風邪 @tv_radio_0409 2020年12月13日
夫が優しくないとか妻が狭量とかではないと思うんだよなこれ。この夫婦は離婚したってだけで。悪人はいないと思う。
6
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年12月13日
oyamahirok 考えてみたら、牛乳とか飲むヨーグルトとかでもない限り(むしろそれらでも)下洗いも必要ないから、ほぼ置く場所を変えるだけなんですよね。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2020年12月13日
好きになるのも、嫌いになるのも、大抵他人からは「たったそれだけ?」な事だ。 ごちゃごちゃ言い訳してる奴、老後の準備ちゃんとしとけよ。
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えるさん @21d6969 2020年12月13日
実家にいた頃によく言われたんだけど、洗ったら洗ったでこだわりがあるらしく文句言われるし(置く場所だとか洗い方だとかふきんの繊維が残っているとか)、どうしろってパターンもあるのでなんとも言えないですね…
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baloonfight @houseslestaque 2020年12月13日
この体験談の男性は25歳で結婚して34歳で離婚しているので、老夫婦でもなんでもないんですが………
60
black hawk @black223hawk 2020年12月13日
記事を読むと「男性は」「男性は」と連呼していますけど「お前が」そうだっただけでしょう、と言いたくなりました。「貴方」が原因で夫婦関係は壊れたのですし、一般の男性は認められたい感情があったとしても人に作業を押し付けたり怒鳴ったり奥さんをお母さん代わりにしません。
98
蘆屋 @chime_3891 2020年12月13日
ちなみにこの手の手っ取り早い解決策は使ったのに洗わない側のコップ運用を紙コップにして捨てる方式にするだけ、つまりどちらでもない折衷案を通す方がノンストレスになったりする。言う方も言わなくて良くなるし、言われる方も言われなくなって楽になるし。
8
baloonfight @houseslestaque 2020年12月13日
165127 その「罵倒」の部分は、筆者が「男ってやつぁこんなことを思っているのさ。違うかい?」という例示で出しているだけで、実際にそう言ったというわけでは無いと読めるぞ。まあそんな思い込みの強いナルシストと結婚生活が続くかと言われたら無理だけど
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omochi_mochi @omochim18747763 2020年12月13日
夫は犬だと思えばいい、みたいな本が昔売れてましたね 期待しすぎると辛い思いをするから、ダメで元々、程度の存在に思えればいいですが 共働きがほとんどの今じゃそこまでの我慢も難しいのかもしれない
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あかこ @akakored 2020年12月13日
chime_3891 その紙コップを使った為にかかる余計な費用、品切れしないように準備しておく手間、置き場、そして確実に嵩張る様になるゴミ袋の処理、なんなら余分にかかるゴミ袋代にまで考えが及ばないと、ただの机上の空論ですわ…
60
もい @m0i70937404 2020年12月13日
hadoron1203 分かりやすく怒りを伝えられるある意味いい方法だけど、そんなことしたら「コップを洗わずに流しに置いたら、なんの予兆もなくコップを粉々に割られた。たったこれだけの事なのに何がそんなに気に食わなかったのだろう。これだから女は感情的だ。理性的な男とは別の生き物だ。」とか書かれるんだろうなと
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@katagatar 2020年12月13日
元記事の人も、「夕食前には必ずすべての食器を片付けておいて」とかだったら守れたのかも。
0
baloonfight @houseslestaque 2020年12月13日
そもそも論として、家同士で結婚させられてた時代ならいざ知らず、好きで勝手に結婚しておいて結婚生活に対して延々と被害者ぶられても、「じゃあ結婚しなけりゃ良かったんじゃないですかね」としか思いようがないんだよな。この男の奥さんはスパッと離婚してるからいいけどさ。
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ばびっと2号 @_Babbit2 2020年12月13日
男とか女とか関係なく、溜まった怒りが爆発する時ってのはこんなものなんだろうと思っている。最後の爆発を起こしたイベントだけをとらえで、"こんなささいなことで"とか"こんな理不尽なことで"、と周囲や本人(!)に訴えて理解を得ようとしてもしょうがない。
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なのか @neet_nanoka 2020年12月13日
oyamahirok すみません、書き方が悪かったのですが私は洗う担当です!スポンジの件は、高校の家庭科の先生が毎授業でそうしないと菌が繁殖すると仰ってたのでそれを変えるつもりはありません…潔癖ではないんですけど笑(自分語り失礼しました)
1
ばびっと2号 @_Babbit2 2020年12月13日
あと、なぜかこういう話で、夫は"妻がいるから"食洗器にコップを置かなかったんだ、一人暮らしで自分で洗わなければならなかったら絶対そんなことはしないはずだ、と決めつける人がいるけど。絶対そう、とは言えなくって両方いますよね。一人暮らしでもコップすぐに洗わず流しにしばらく置きっぱなしにする人はざら。一人暮らしでも靴下その辺に脱ぎっぱなしにする人はざら。それでもちゃんと後で自分で洗うし、自分で集めて選択する。
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@todohami 2020年12月13日
KID_sakotsu 君はふつうにお願いした相手に「クソくらえ」だの「そんなことで僕をイラつかせたい?」だのと罵っても「全部正論なので問題ない」と思えるフレンズなんだね。
98
ハドロン @hadoron1203 2020年12月13日
m0i70937404 コップ割るだけで、まだ済んでる。それが「予兆」やぞ。警告はとっくに何度も繰り返した。離婚するとこまで行かないと、分からんのならそれこそどうしようもないな。
1
Yoshifumi Murakami 「ハナキン」の中の人 @Midogonpapa 2020年12月13日
タイトル詐欺ですね(^^) これは仲のよい夫婦の話じゃありません。
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inti @inti87913544 2020年12月13日
仲が良かったじゃなくて、そう思い込んでいただけでしょ。まぁ、大人の風呂屋通いが原因で夜中に嫁さんが枕元で紐構えてた自称仲良し夫婦の知り合いよりはマトモだわさ
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@todohami 2020年12月13日
todohami 逆に夫側が「荷物で手がふさがってる時はドアを開けて」とお願いして
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desk @desk_top1 2020年12月13日
bakashinu 分かるよ。逆も然りなのに大概オトコが悪者扱いだものな。クソな流れだとは思うよ。そのうちいい女性に巡り会える日も来るからここで時間潰すのはやめなされ。
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@todohami 2020年12月13日
todohami 妻が「まったくバカなの?私はあなたのために多くを我慢しているのにドア1つで文句を言うの? ドア一枚がそんなに重要? そんなことでアタシをイラつかせたい? 怪我してるなら手伝うわよ。ドアひとつ程度で口論して、アタシがどれだけ気遣いできていないか、どんなにあなたを失望させているかをわざわざ伝えたいってわけ?口論しなければ平和に過ごせるのに(以下略)」と言っても「正論じゃん」と思えるんかね。
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@todohami 2020年12月13日
houseslestaque 最初はそう思ったが「口論して」「口論しなければ」と出てくるからこれ実際には口にしてるね。
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クリスセドン @sedooooooon 2020年12月13日
今日の 異常者がいるコメ欄 はここかぁ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年12月13日
21d6969 コレすごくある、夫婦だろうと他人に指示するならクオリティコントロールは指示する側が責任を持つべき
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牛タン @usiusitan 2020年12月13日
女叩きできない流れを察知するといつもの人たちすぐにスッと居なくなるねぇ…
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lion @lion55571 2020年12月13日
なんか狂ってんのがいるなー
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ばびっと2号 @_Babbit2 2020年12月13日
lawtomol そんなことわざあるのか…! 初めて聞きましたが何を言いたいのかぱっとイメージできますね。なるほど…
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風邪 @tv_radio_0409 2020年12月13日
_Babbit2 「一人暮らしの男の家は汚い」という偏見は市民権を得てるにも関わらずコップを洗わないことが女性への押しつけとして捉えられるのは違和感あるよね。「家庭はこうあるべき」の不和の問題だと思うんだけどいつも男女対立になってしまう。
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UKB0927 @ukb0927 2020年12月13日
いわゆる「小さなこと」で一見それに見合わないレベルの重い負のフィードバックを返す場合のロジックって、「1回1回は小さなことでも、それが累積して『大きな悪事』となった」パターンと「こんな小さなこともまともにできないのなら、それより大きなことができるはずがない」パターンに大別されそう。
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showRR @showRR 2020年12月13日
女性は言わなくても分かる、分かってほしい、のレベルがほとんどの男より高い。それは男女ともに理解しているだろうに、言わなくても分かってほしいをそのまま通すことが多いんだよな…
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しの @_sieraden_ 2020年12月13日
「女はすぐ文句を言う」勢は、黙ってため込んで最終的に切り捨てられるのがお好みってことですかね
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じわきた過労 @JKmethod 2020年12月13日
思うに、男性はややだらしなく、女性はややきっちりしているという傾向はあるよなと思う。 セクシャル的なものかジェンダー的なものかはわからんけど。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年12月13日
何十年も小言いってる夫婦が仲が良いっていうのもどうなんだろ
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年12月13日
bakashinu この話の嫁が専業主婦って情報は出てないと思うんだけど? 専業主婦なら仕事帰りの旦那が何もせず寛げるくらいの家事はするべきだと思うけど、共働きなら旦那も相応の家事は負担するべきだろう
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月13日
価値観が合わない相手とはどんなに恋愛感情があっても結婚すべきでないな。
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mocilol @mocilol 2020年12月13日
何十年も毎日効果のない「お願い」をしてたって聞くとゾッとするな 「お願い」を無視され続けて離婚の考えが生まれるのと 「お願い」し続ければ相手が変わるだろうと期待するのは同じ根なのかも 積み重ねることに関して男女で価値が違うのかも
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年12月13日
shin_koma_ 『旦那の趣味のコレクションを勝手に捨てる嫁』系の話は、これの男女逆転版な気もする
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年12月13日
bakashinu 世の中には悪女の話以上に賢母・賢夫人とされる人の逸話があるものでして 女性だから云々と雑に一括りして語るのは、男性だから云々と雑に一括りして語るクソフェミと何一つ変わらない 本当、ミサンドリーとミソジニーは鏡の裏表ですな
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年12月13日
その場で洗うてのがどうにもできない時はある ただ、洗ってくれたらありがとうと会社でもプライベートでも言うようにはしてる
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年12月13日
_Babbit2 自分の脱ぎ散らした服や靴下が部屋に転がってても平気な人でも、家族とはいえ他人の脱ぎ散らした服や靴下が部屋に転がってたらイラっとくる人が大半な気がする
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年12月13日
「お母さんが洗うから台所に出しときなさい」て躾けられた家庭もそれなりあると思う
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okwae @okwae858 2020年12月13日
結婚生活大変だね系の記事は国内の独身率にちょっとだけ影響与えてそう
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qwerty @Polynomialtime 2020年12月13日
お前らほんとにスカッとジャパン好きだな
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本名 @_32123_ 2020年12月13日
それは単なる表向きの理由 本当の理由は別にある 更に仲が良い夫婦ではない 本物は細かい事すら許すからな そんな間柄なんてほぼいないけど
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2020年12月14日
何回目かで「しつこい。僕はこの行為がそこまで何度も言われるほど重要だとは思ってない。どうしても気になるなら君がやってくれ」って旦那が言うべきだったな、逆ギレ気味ではあるけど。君の言葉、君の存在に価値がないとは思わないけどそこは拘るポイントじゃないってのはいくらでもある。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年12月14日
chime_3891 紙コップで酒を飲むのは風情がないってキャゼルヌ先輩が言ってた
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はせ @hakase_D 2020年12月14日
年取ると感情が制御できなくなるからな こういう当然ババアもいる
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年12月14日
人間関係(法人も意思決定は個人)で積もり積もった不満がある場合に、最後のトリガー“だけ”見たら些細なものであるってことはそりゃ多いだろうな
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天たくる @ten_tacle 2020年12月14日
ハフポストの記事は「仲の良い老夫婦」でも「ある日突然」でも全然ないけど、元ツイ主が言ってるは、これと別の記事の可能性もあるからなあ。
0
ALCaDEUS-メカ娘派/NINTH LINE @d07249 2020年12月14日
こういうの見てると「やっぱり一生独身でいいや」って思う人増えそうな気がする。
15
夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月14日
「男性は、安全に空を飛べる乗り物を作り出した。太陽中心説を考えだし、地球が太陽の周りをまわっていることを証明した。超高層ビルを建設したり、亡くなった人から臓器を取り出して、生きている人の体に移植したりもする。すごいことだ。」ってあるけど、この人にとっては世界のすべては男性だけが関わってて女性はそれにタッチしてないし、できない事だと思ってるんだね、無知で幸せな3歳児だなって感じですね。
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kougenuni @kougenuni 2020年12月14日
閉鎖的な掲示板だったらこういう記事をネタに女叩いて盛り上がれたんだろうけど、こっちは女性閲覧者も多いからかまともな意見が多くて安心する。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2020年12月14日
本当に仲がいいのでなく妻がストレスためて夫が気づけなかったというだけだし性別で全体化するべきじゃないよなー 逆だって十分にありうる 妻が専業なのにちゃんと掃除をしてくれない、料理をしてくれないとか……
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月14日
専業主婦だった場合、掃除洗濯育児に対して、もし給料が出るとするなら月25万になるそうです。この旦那は払ってくれてたんでしょうかね。
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ろんどん @lawtomol 2020年12月14日
_Babbit2 英語のことわざ"It is the last straw that breaks the camel's back.”の意訳です。日本語でも似たようなのありそうなんですけど、ちと思い当たりませんでした
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kumonopanya @kumonopanya 2020年12月14日
bakashinu 本気でそう思っているなら終わってるわ・・・
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こぴ🍒女性を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2020年12月14日
嘘松、ほかに本当の理由があった、もしくはただのア〇。つか欧米のマネすんな〇ホになるぞ。欧米=地球人カルトの洗脳が進んだ国々だから
0
こぴ🍒女性を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2020年12月14日
若い女性の人は騙されないように注意してください。子供を取り上げる世界=家族のない世界をつくるためのカルトの誘導だから、この手の記事は。若くない女性はもう手遅れなのでいいです。
0
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年12月14日
コップがヌメヌメしようが洗わなきゃいいのに、と思った私はたぶん人としてダメなんだと思う(実際に自分が使ってないものだけがシンクにあると放置しまくって怒られる)。
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kartis56 @kartis56 2020年12月14日
親が毎日トイレでタバコ吸うんで文句言ったけど全然やめ無かったな。自分は立派に嫌煙家になったよ
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夕彩ひおう @chaos__seed 2020年12月14日
これ「コップ」じゃなくて、自分の言葉をきちんと聞こうとしないこと、軽んじられてると思ったことの積み重ねだろうなあと。例え話の例え方や話そのものの枝葉ばかり追求するとずれていくけど。
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ALiSa @alisa_of3nn 2020年12月14日
元記事読んでないんだけどさ、こういうのって人間多少なりとも得意不得意や性格があるし、他人にやってもらったらそのぶん別の形で返してトントン、って感じにならないもんかね。この件に関しては夫がクズだったみたいだけど、実際は要求ばかりして何も与えられてないってことは少ないと思うんだよね。
0
あおざかな @sabaco_popo 2020年12月14日
旦那がこういうこと連発するタイプで最初はストレス溜めながらやってあげてたけど 最近は気持ちに余裕ない時は放置して自分のことだけするようにしてる 共働きで家のローンや食費は半額程度自分の稼ぎから払ってるし別にやってあげる義理はない
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月14日
まあ旦那側の記事だし、たかがコップ如きで離婚に至ったアホな女っていう決めつけも感じる。本当にその理由だけが離婚の原因だったのか、大分疑わしい。毎回小言を言われていたという事も、一切その話を聞いてあげなかったのが原因なのに、そのくらい小さい事をお前がやってれば丸く収まったのにといったようなDV臭がぷんぷんする。
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カス太 @kasutan90 2020年12月14日
kougenuni 男性閲覧者が多いからまともって言ってたら真壁さんみたいに叩きに叩かれると思うんだけど、なんでいいねが多いの?なんかもうここってそういう場所になっちゃったの?
8
フルバ @furubakou1 2020年12月14日
家事って割と個々人でラインっつーかやり方変わってこない?おれは生肉を切った包丁とまな板は熱湯消毒絶対するけど母親はふっつーに洗剤で洗うだけだし。
8
カス太 @kasutan90 2020年12月14日
どれか忘れたけどtinderの話のまとめもなんか変だったんだよね
1
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年12月14日
ミソジニをキメたいけど外人の話だから出羽守スピリットが邪魔をしてキメられず発狂寸前の人居そう。
4
たか子 @takakomistumugi 2020年12月14日
家事とかは別として、人間関係で「え、そんな事で?」って言うのを積み重ねに積み重ねられて、どうしようも無いレベルにまで相手にヘイト貯めてしまう事あるからなぁ。あまりに些細すぎて、怒る自分が心狭いのかと悩むんだよね。それで縁切った人いるので、件の女性をどうこうは言えない。
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トロフィールド @truefeeldoo 2020年12月14日
まず女性の考え方が間違ってると思う。それは離婚する理由にはならない。そんなに嫌だったらやらなければいいだけ。私の奥さんは私に皿を洗ってといったら奥さんは洗わない。それが普通。重要なのは勝手にヘイトを貯めないこと。離婚すると文句を言うなら、洗わなかった、その最初に離婚の可能性があるぐらい優先度が高いことだと言うべき。言わなければ分からない。
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たか子 @takakomistumugi 2020年12月14日
けど、食器に関しては都度洗い面倒くさいし、マメに洗って手荒れするの嫌なので、次回に回してしまうわ。食洗機あるとたった数個の為に稼働したくないし。食器用のたらいにぬるま湯と洗剤入れて、コップや皿をドボンするわ。汚れ落ちやすくなるし。
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夕彩ひおう @chaos__seed 2020年12月14日
「夫婦と生活」だから変な方向にいきがちだけど。これ、心無い扱いを受け続けた人は、その人からの扱いに敏感になるけど、他人は目に見える部分しか把握しない、意味がわからないから被害者だけが努力不足、心が狭いと言われる事例に近いんじゃ。いじめを先生に訴えたけど本気にしてもらえなかったみたいな。この記事も、実は見えない部分がたくさんあるかもしれないけど。
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トロフィールド @truefeeldoo 2020年12月14日
何で女性は、黙って勝手にヘイトを貯めるんですかね。。その「食洗器に皿を入れること」は自分にとって重要なことだと「言わないと」分からないに決まってる。察することを強制するのは止めてほしい。エスパーじゃないんで。
3
☆☃ @sternneige 2020年12月14日
「何度も言っているのに改善できない」時点で、話し合うべきだったのではないかと思います。何度も言われているのに改善できない原因としては。意図的に無視しているか、精神的には気を付けているのに器質的・構造的に直せないかの二択しかありません。意図的に無視しているのであればそれはもう離婚まっしぐらだろうし、わざとじゃないのになぜか直せないのであれば夫婦で原因を見つけ出して対処するしかないかと。
2
夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月14日
ちょっと読めばわかると思うんだけど、前から何度も注意されてる「コップを食器洗浄機にいれてくれ」って「何回も注意された」って短い文言すら読んでない人多いですよね。
81
夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月14日
yozoranosaezuri どうやったらその短い文章すら理解しないで話を進めることが出来るのかとても不思議ですね。
41
omochi_mochi @omochim18747763 2020年12月14日
妻がブチ切れた理由を理解せず とりあえずコンビニスイーツなんかを買い与えて黙らせようとして更に激怒されるようなタイプ
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abigail9801(月光蝶G) @abigail9801 2020年12月14日
人間関係で最も重要な事はただ一つ。 「自分にとって、相手が必要かどうか」 (どういう理由で必要かは人による:感情か、経済か、それ以外か) 必要であれば、他の事を問題として離れるのは馬鹿げているし、あらゆる点で不要であれば…一緒に居ても仕方があるまい。 …もし、必要なのに、相手に分かるようにコミュニケーションする事が出来なかったとしたら。 我慢するか、離れるか、冷静に考えて選択する事だね。
1
waf@一口茂吉 @livikuma 2020年12月14日
大事なのは“お互いを認め合う”で、コップの話はその象徴となるエピソードだと思います(公式アカウント西友さんの固定ツイートの動画を思い出しつつ)。
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abigail9801(月光蝶G) @abigail9801 2020年12月14日
短い文章の中で、夫婦の片方は度重なる不満を訴えたが無視されたと考えており、もう片方はそれをほぼ認識していない事は分かるが「客観性のある証拠は何もない」ので、どちらがどの程度事実に立脚しているのか知る由もない。 つまり、第三者が言えるのは「好きにすればいい、ただしお互いが必要なら知恵を用いる事だ」という程度の話であり、証言一つで片方の性を断罪するのが公正なやり方かどうかは…まあ、法廷じゃないとは言え、人間が幾億夜も犯し続けて来た過ちの一種だと思いますがね。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2020年12月14日
コップの件はただのトリガに過ぎないでしょ。日々、他の些細な提案もムゲにされ気味だったんだろうなぁと推察。「仲の良い」も「第三者が見たら」の話かも。自分たちからは言わんでしょそんな事w。コップの件も昔は「些細」と感じていたけどその他のことが何十年も蓄積していって、飽和状態にまでなったのでは。コレは男女逆でもあり得ることだよね。男だから女だからの論は通らない。
48
itokaisatosi @itokais 2020年12月14日
他人は変えられないし紙コップにするべきだったと悟る
0
チューハイP@浮上しつつある @nozomimatuki 2020年12月14日
これを読んでなるほどと思った直後に、 『許すことができない人間は寂しいね。 人生なんて、許しまくってなんぼじゃよ。 さくら こたけ(さくら ももこ)』 がTLに流れてきてなるほどと思った。 マイナスだけを数え続けちゃだめだな。 しかしプラス面が少なすぎる人もいるので難しい。
1
乾也春海 @kanbaru 2020年12月14日
この手の話は古今東西どこにでもありますし。基本的に自分で自分を減点させる人の話なのですよ。相手が積極的に減点しているのではないのです。
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食い逃げ常習犯 @kuinige2017 2020年12月14日
「相手が嫌だと感じ、はっきり伝えているにも関わらず毎日繰り返す」…自覚はなくとも立派ないじめ。相手の価値観に理解や共感ができなくても、嫌がることを繰り返さないのが礼儀の基本では。
51
Latino @ab_cdario 2020年12月14日
こういう話で、AがBにCをしてくれと何度も注意したけど、Bがしなかったので、Bが悪い、となる。しかし、Cを行う事の是非って自明なの?AとBで話し合わなくて良いの? Cの実施が真に必要なのか、BがCを実施しないことに関しての理非をAとBが話し合って、合意を取る必要がAB双方にあるんじゃないの? この話でもそこが見て取れないんだけど。
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ND=san @Ndebris_deux 2020年12月14日
sedooooooon ×今日の → 〇いつもの  ×ここ → 〇ここだけではない
2
ND=san @Ndebris_deux 2020年12月14日
テーマは別としてハフポストってだけで話自体は創作だなと思える謎の信頼感
13
N.Mizusawa @wtp2005ap 2020年12月14日
ほんのわずかなことでも数十年積もれば巨大な出来事に化ける
1
ちりがみ @wastedpapers 2020年12月14日
「コップぐらいのどうでもいいことは相手にやらせたい」 「コップぐらいのどうでもいいことは自分でやってほしい」 合わないので離縁、正しい選択ですね
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nesus-B @NesusB 2020年12月14日
これは夫が悪い。こんな簡単なことすら、相手の要求を無視し続けるというのは、相手をそれだけ軽く見ているという事。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年12月14日
ちょっとした不快感で何年も毎日続けばだんだん嫌いになっていくんだろうなというのは分かる気がする。 ただ離婚を考えるくらい嫌いになりつつあることを、離婚を決意するもっと前に自分の愛情を守るためにもっと本気で戦ったんやろうかとは思う。 女性の人の旦那の愚痴を聞いていると、結構「自分が我慢すれば済む事」「こういう人だから」って諦めて自分に言い聞かせ過ぎている気がする。女性の方が闘争本能が低いせいかもしれないが、最後に何もかも壊してしまう前にもっと自分自身の愛のために戦った方がいい。
12
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年12月14日
hiro_orso_viola 表向き仲の良かった夫婦じゃないの。よくある
1
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年12月14日
うちも毎日テーブルに旦那が飲み終わった酒缶を放置しててその都度イラッとしてたなあと思い出した。今は子供にも怒られるから洗って乾かすまではやってる。
1
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2020年12月14日
麦茶の最後一杯みたいなもんか
1
がらがらどん @gara2don 2020年12月14日
sashimi_shoyu7 離婚を考えるくらい嫌いになってきたころにはもう、わざわざエネルギーを費やして、話を聞いてくれないことが明白な相手と戦う価値なんて残ってないよ。愛を捨てたのはどっち?
44
唯野 @tadano29 2020年12月14日
ラストストロー現象ってやつね
3
M @omuretuinu 2020年12月14日
パートナーの行動で嫌なものがあって(私の場合、伸びる蛇口を伸ばしたまましまわないこととか)何度も改善を求めたけど変わらず、死ぬまで我慢するしかないかなあと思っている、なんてことはそこそこあるような気がする。 なので、今回の話で一方的に夫が悪いとは思えない。
0
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2020年12月14日
bakashinu 私はパートで端金稼ぐだけで夫に頼って生きてるBBAだけど、言いたいことはわかるよ。たとえコップを食洗機に入れたとしてもそれは見なかったかのように他の不満を探し出す女も沢山いるしね。家族を養わないと言えないことってあると思う。 まあうちの夫は全部やってくれるから関係ないけど。
0
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年12月14日
gara2don だからそんなに嫌いになる前に小出しにもっとちゃんと真剣に戦った方がいいと言ってるんだよ。 この話の人がどうなのかは分からないが、既婚女性からは多くの場合旦那の愚痴を聞くけどなんでそんな事されてなんで我慢してるの?と思うようなことが多い。 いろいろ理由は言うけど最後まで我慢するなんて無理なんだし、結局最後に自分の尊厳や自分の愛を守れるのは自分しかいないのに。相手がそれを守ってくれないと泣いているだけでは何も守れない。
5
若葉 @byaaashi 2020年12月14日
前職で、女性社員がどれだけ言ってもコップを洗わないで「女なんだからそのくらいやれよな」と笑う先輩がいて、結局女性社員(私やベテランの事務員)が洗わなくちゃ行けなかった。見かねた上司から「なんで女性にコップ洗わせるんだ!そんな奴に仕事任せられないぞ!」と怒られるとすぐやるようになった。人によって態度変える人ってやっぱり信頼無くすよ。
62
ウォロイッツ夫人 @mrswlwzz 2020年12月14日
sashimi_shoyu7 このコメ欄を見るだけでも、言ったり戦ったらどうなるかわかると思う。
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ウォロイッツ夫人 @mrswlwzz 2020年12月14日
不快であまり記事読んでないので違ってたら申し訳ないけど、その日の家事終了後にコップをシンクに出されたら腹立つよ。そういう人に限って翌朝洗ってあげてないとグズるんだろう・・。よくこういう家事とも言えない家事を、養ってやってるってことと秤にかけようと話す人がいるけれど、じゃあ家事って休みないじゃん?一日の終了後も好きにやることを増やせちゃうんだからさ。仕事みたいに時間外手当をもらえるのか?(本気ではなく皮肉です)
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まつはや @matsuhaya 2020年12月14日
ちょうど先週の松3期「家事をやろう」で、次男が洗い物終わらせる度に横から他の兄弟が無言でコップ1個とか皿1枚とかシンクに入れてきて「終わらない、どういうことだ」ってなってたな。
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ウォロイッツ夫人 @mrswlwzz 2020年12月14日
そもそも専業だったら昼間暇でズルイだの言われてることもさ、そりゃそうよ、家事のコアタイム昼じゃないし。朝方と夕方~夜じゃん。(昼にやることが全くないわけでは無い)そして共働きの家事を担ってる人はいつ休めるのって感じ。
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シオシオ神殿 @WsaltTemple 2020年12月14日
元記事意識高くてうぜえなあ。こういう価値の衝突が我慢ならないところで起きる人とは一緒に暮らせないよ。遊ぶにはいいけど。なんで結婚したんやおまえら。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年12月14日
mrswlwzz そら自分の愛した相手が棘コメ欄で毎日毎日女叩きするのが日課、というクソ野郎だったら和解に向けて戦うよりも早々により優位に離婚するための戦いを始めた方が良いと思うけどさ。 ゼロではないけど多くの場合はそこまでクソ野郎じゃないと思うよ?なんたって一度は愛して結婚した相手なんだし…
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luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2020年12月14日
民事とかに関わると分かりますが、双方に聞かなきゃ真相に近づけないんだよね。話は半分に聞いとけ。
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クニギシヽ(•̀ω•́ )ゝ✧ @hahaha_kngs 2020年12月14日
65歳で死ぬとして365回×65イコール24000回って生まれた瞬間から一緒にいたわけじゃなかろうに って突っ込まれなかったのか 85まで生きるとして20で結婚したならその数になるけど
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月14日
この中身で旦那を擁護してる奴、まさかと思うが結婚してないよな…? 仮にしてたとしたらマジで奥さん逃げてほしいわ。
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氷雨(鴎) @kamome54 2020年12月14日
仲が拗れるくらいお互い譲れない価値観なら別れて正解どっちが良いも悪いもない
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M @omuretuinu 2020年12月14日
ribsleftrurs 旦那の方が妻よりもいろんな妻の行動に不満を持っていて、それを我慢して妻にぶつけてない可能性もあるんだよ? 旦那の言い分なしで一方的に旦那を批判するのはよろしくないと思う。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月14日
omuretuinu せめて200ちょっとしかないコメント欄くらい読んでからコメントしような
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M @omuretuinu 2020年12月14日
ribsleftrurs 旦那がコップを片付けないこと自体は何とかならんかったのかとは思うけどね。 妻はそれをネタに離婚を言い出せるほどちゃんとやってたのかはわからんよ。
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ウォロイッツ夫人 @mrswlwzz 2020年12月14日
sashimi_shoyu7 そうだと思いたいですけど、なんていうか、本人自覚無しでむしろ自分は家庭的で良い夫くらい思ってて、言われると拗ねる人が大半のイメージが・・。仕事とかでも変に自信あって拗ねてしまうのでちょっとしたことを注意しづらい人って意外と多くないですか?身内でも他人に指摘されるって結構なことなんですよねぇ・・。
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flat @FzzVk 2020年12月14日
男の人は、細かい家事(何かをしまうとか洗濯をたたむとか)は女のすることだと無意識レベルで刷り込まれてる人が多いので、これもその一例かな、と。逆に女は、金は男が稼いでくるものとの刷り込みから、生活が困窮してるのに妻がパートにすら出てくれず失望している的な相談が知恵袋に投稿されていたりする
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年12月14日
chaos__seed そもそも元の話はコップを洗ってくれではなくて「使ったコップは食洗機に入れてくれ」であって、シンクまで運ぶ気力があるならなぜその終着点を希望に合わせないのだ、ただ最後の腕の角度を変えるだけぞ?って話なのですよね。 コメではなぜか食器洗いの話になっているけれど。
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たのメール @tano_mail 2020年12月14日
「俺が稼いでやってるんだから文句言うな」”だけ”で家庭内の価値を保ってきた人間、稼ぐことが出来なかったら秒で捨てられるのも当然なんだよな…頑張って価値を築いていきたいな
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一華 @anemone2522 2020年12月14日
mrswlwzz 他人をイメージで「大半」などとdisりながら意見を主張するのはやめようよ。たとえどんないいことを言っても印象で全体攻撃かけたら台無しだよ。
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Vostok @vostok7777 2020年12月14日
omuretuinu 両方そんなに不満なら別れてしまえばいいのです。
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だっしゅ @mumerexe 2020年12月14日
何十年も前から食洗器使ってるってすごいな
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年12月14日
mumerexe 今から20年前とかなら食洗機を使ってるくらいは普通では。
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イチロウ @ichiro_wiz 2020年12月14日
いい加減、男女ともに価値観というか対応策をアップデートしてほしいもんだわな。令和にもなって男の幼稚な思想も、女の悲劇のヒロイン思想も飽き飽きなんだよなー。1回利用ごとに洗うことの必要性と価値観のすり合わせ、紙コップでの代用はできないのか、出来るならどっちが金銭と準備の負担をするのか話し合う、とかどうとでもなるのに。
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だっしゅ @mumerexe 2020年12月14日
QQYukaQQ 20年前を何十年もというのは大げさでは
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165センチメートル @165hir 2020年12月14日
自分がシンプルに心がけているのは 「自分がして欲しいこと、嫌なことは口に出して言う 口に出さなかったことについて失望したりしない」 「相手がして欲しいと言ったことはすぐにする」 「相手が嫌だと言うことは、例えそれが理不尽でも、自分の正義に基づくものでもすぐやめる しかし、それを自分がしたいと思ったら極力我慢、もしくは相手と相談する」
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魔王ヨシダ @yosida001 2020年12月14日
流しは毎日洗って最後に乾拭きをしないとあっという間にカビる。つまりコップを流しに置くことにより、コップの下の水分が飛ばずにそこが原因としてカビが発生し、手間が増える。その増えた手間は当然奥様が毎日カバーしていたとすると「それだけだった」ではないのでは……?
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鼻フック @hanahook02 2020年12月14日
チリが積もって山になっただけだろうな。
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* @romiromidondon 2020年12月14日
専業主婦なら片付けもやるべきかもって話が出てくるけどちょっとズレてないかな。朝夕のご飯準備と片付けは仕事かもしれないけど、旦那が好きで飲んだコップを片付けさせられるって「職場で休憩時間中に飲んだコップを女性社員に片付けさせる」に近い気がする
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バレルロール @zoahunter 2020年12月14日
スポンジ使わんでも、泡キュキュッ○さんが有るやないですかー除菌もしてくれるやつ…。一人分コップはアレで十分ですよ。(ココアとか飲んでそのままなら大激怒!
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ちいちいぷ @if9KZBSfJeYZQNw 2020年12月14日
難しいことができないのは当たり前だしどうでもいいけど、簡単なことができない、やる気がないというのは本当手に負えないね。そういう手合いとは人間関係断たないとこちちが病む。
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fff @ffffdark 2020年12月14日
逆に「後でまとめてやるからいちいち洗うな」って言われたケースもあるし、『嫁側がカギ閉めないし料理の後で換気扇止めない(実家でそういう習慣無かった)』なんてものあるので、男女の問題でもないし難易度の問題でもないよな。どうして欲しいかは相手によって違うから話し合うしかないし、習慣が無けりゃ簡単なことでも忘れる
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fff @ffffdark 2020年12月14日
『自分がどれだけ嫌か』をちゃんと伝えてルールを作る。それでも忘れるだろうから都度注意して自分でやらせる。これぐらいやらないと他人の習慣の矯正なんて無理。そこまでやるのが嫌なら別れるのもアリ。繰り返すが男女どっちかという話ではない。共同生活するなら男同士、女同士だって起こる話だ
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乾也春海 @kanbaru 2020年12月14日
ちゃんと話し合えばよいという意見がありますが、そもそもやりたくないと思っている側に話し合いをするメリットがその場では感じられないため、まともに取り合おうとしないのではないかと。なので後悔という形で後に表れているのだと思いますよ。双方がやるべきだと認識していなければ、話し合いの場は形成されません。離婚後に話し合い、再婚するを繰り返す方たちもいますので、結局のところやりたくない側に変わろうとする意志があるかどうかなのではないかなと。
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sss @L_L_moonlight 2020年12月14日
うちの兄を見てると感じるけど、食器を洗ったり掃除をしたりする姿見られるのを何故か恥ずかしいと思ってる様子なんだけど…不思議。さすがに1歳しか離れてない妹が身の回りの世話をしてたとぶちまけた今はやるようになったけど
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天たくる @ten_tacle 2020年12月14日
ハフポストの記事、コップの話は枝葉のこよだと記者が自覚的だとしても、食洗機に入れない理由がもうそれで言い訳したいわけでもなく本当にただ言い返したいだけって感じで凄くいらつかせる。1.また使うかもしれないから→使わねえだろ、使う気があるなら流しにも置かないだろ。誰かが何かを洗って汚れた水がかかるかもしれないのにそれまた使うのかよ
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天たくる @ten_tacle 2020年12月14日
2.流し台に置いてあっても気にならないから。気にならないなら洗浄機に入れても気にならないだろ。それともあれか、流し台に置くのは気にならないけど、洗浄機に入ってるのは気になるのか? そもそも洗う手間の話であって気になるならないの話じゃない。更に言えば、2.と3.を分ける意味も分からない。
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_ @M_42ch 2020年12月14日
ichiro_wiz その紙コップを買い、補充して、捨てるのは誰だよ?と思いますが。
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yuki @yuki296 2020年12月14日
truefeeldoo 玄関出るときに靴がみっちりあって扉開けにくかったら、最初は離婚とは思わなくて、片付けろと思うくらいではない?でも、言い続けて変わらず10年それだと、別れたら解決!って思い始める。最初は離婚とは思わないよ。
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てす子 @momimomitest 2020年12月14日
QQYukaQQ 4秒すらも掛からん差を何度頼んでもわざとやられるならわざわざ嫌がらせでやってんのか?って思い始めるし、言う度に本当に記事に書いてるようなこんなイカれた長文難癖で文句言って来るなら本当に地味なDVとして嫁にただ従わせて上位者としての見せしめマウント取る為だけに嫌がらせやってるように感じてくる
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ウォロイッツ夫人 @mrswlwzz 2020年12月14日
anemone2522 語彙が少ないので申し訳ないのですけど、disっていうか、コミュニケーションってすごく難しいよねって話なので。。
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てす子 @momimomitest 2020年12月14日
yozoranosaezuri そこの文章意味不明過ぎて「この離婚された筆者がそれをやってたってこと?今までにそれをやった偉人達が同じような理由で離婚されてたって事??」と訳分からなく思ってた。 筆者の頭が意味不明なだけだったか
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ちいちいぷ @if9KZBSfJeYZQNw 2020年12月14日
hadoron1203 片づけるという手間を著しく増加する結果を招きます。
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スグモドル @1908tktogs 2020年12月14日
分かりすぎる。これの夫婦逆のパターンが我が家。離婚はしてないが。
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2020年12月14日
夫の脱いだ靴下が裏返しのままだったのかと思った。(それは『家族はつらいよ』の導入)
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イチロウ @ichiro_wiz 2020年12月14日
M_42ch だからそれを話し合え、って言ってるんだよ。クソみたいなコメントしやがって。それを察してお気持ち発狂悲劇のヒロインムーブばっかりだから、女性側も嫌な気持ちになるんだろ?「貴方のぶんは洗いません、紙コップはそちらが捻出して捻ください、捨てるのもそちらで。」って言えないの?
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@katagatar 2020年12月14日
相手の指摘をちゃんと聞き入れないから不満が溜まっていくのって、男でも女でも同僚でも友人でもありうることだよね。それを妙に理屈付けてジェンダー論にして「自分はなんて悪い奴だ」と酔ってるのはシンプルに気持ち悪いわ。本当に反省すべきなのは相手と真面目な話し合いの場を設けられなかった、または真面目に話していたのをスルーしていたコミュニケーション不全だろうに。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年12月14日
momimomitest 実際は洗ってくれとかの新しい労力を求めているのですらなくて、例えば「赤いマグカップは私のだから使わないで」というのに実質的には近いと思うんですよ。 本当に気持ちとかこだわりの問題ではあるんですけど、長年一緒に生活している相手にそれを否定され続けるのは相当しんどいはず。
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kokomaro @kokomaro11 2020年12月14日
諦めて受け入れないのかな? 妻が外が明るくても電気を消さないのは言えば揉めるから諦めてるけど
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hilander @EmHilander 2020年12月15日
>>そういうことまで数字にしないといけないとは その一手間使って理解させる価値すらない相手だって言ってるなこれ
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purify358 @purify358 2020年12月15日
bakashinu 自己紹介かな?
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2020年12月15日
彼女らが10代の頃はどんな少女だったんだろうな(含みのある言い方)
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2020年12月16日
仕事でも、頼んだことを無視し続ける奴はハブられるし、取引先ならさようなら。家族でいるなんてとんでもない。
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年12月16日
食洗機に隙間が出来ないように散らかして入れておいて コップ入れろって言うのやめろ 次の洗濯で良いだろう
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wot-object @wot_object 2020年12月16日
この手の話聞くたび思うんだけど、妻が離婚の理由(何十年も改善しなかった)を聞かれてるのに離婚のきっかけ(使ったコップを食洗機に入れなかった)を答えるの、そんなんだから(何十年も改善しなかった)んじゃないの?
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年12月16日
とんでもないモラハラ夫を切るために、分かりやすい理由としてコップの例を出したら夫側が鵜呑みにしたって話に読めてしまうなこれ
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smsb @smsb_szbs 2020年12月17日
むしろ俺だったら御の字だと思ってしまうな 妻側から切り出してくれたなら財産分与なしで叩き出して、悠々自適のセカンドライフだ 料理も掃除も洗濯も困る事もないし
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イリス @Iris_anemos 2020年12月17日
これ、要は「親しき仲にも礼儀あり」という話では……
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たろ @kirin137 2020年12月17日
コメ欄こわ。男女関係なく貴方のスタンスだと配偶者を傷つけ不幸にするので一生結婚しない方がいいですよって他人ながら思ってしまうひとがちらほら。夫婦は他人なので、当たり前と思って良い事なんて何ひとつないので。
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smsb @smsb_szbs 2020年12月17日
財産資産年金の半分持ってかれずに済んで夫もニッコリ もうコップを食洗機に入れずに済んで妻もニッコリ まさにwin-win
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やま @yama_53 2020年12月18日
「どんな小さなことでも吐き出さずに溜め込み続ければ持続的な負荷となって精神と神経を犯す」って心療内科の先生も言ってましたわ。その前段階ならば、なおさらさもありなん。
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tokutokutokku @tokunawonozomi 2020年12月18日
最終的に男やもめにウジが沸いて孤独死するやつだな
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だりい @dariidariidarii 2020年12月19日
元記事読んだが……。これはコップ以外にも原因があって、コップの件はとどめの一撃になっただけだと思う。
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くりゅん @k_lyun 2020年12月19日
男が主語が大きいという話もあるがある一定以上の年齢の方だと女性と違って「他の家で暮らす、他の家で家族として付き合う」ということを前提に育てられてない人が居て(女性のASDが発見しづらく目立たないといわれるのは発達障害等を緩和する育て方とかを見るにこの育てられ方がすごく関係してると推測する)他人とのコミュニケーションに相当な難を抱えて気づいていないまま家族を傷つけている人は男性に多いと思う。
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Cook⚡くも膜下から生還&後遺症なし!詳細はピン留め2ツイ目 @CookDrake 2020年12月19日
こういう話を見かけると思うんだが、さらっと自然にありがとうが出てくるというのは素晴らしいよね。うちの夫なんだが。見習わねば。
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