東浩紀氏による「『ロリともだち』はゲイ的」発言とホモソーシャル

東浩紀氏によるコミック雑誌LO掲載の漫画 『ロリともだち』 に対する批評Tweetと、それに対する反応・議論を、ゲイカルチャー・セクシュアルマイノリティに関わる論点を中心にまとめています。 関連まとめ:  COMIC LO8月号掲載されたクジラックスさんの『ろりともだち』がヤバいらしい。   http://togetter.com/li/163662 続きを読む
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東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくもさすがに8万弱フォロワーを抱える身なのでいろいろ自粛しているわけですが、実際にはLOとかいまだに買っているわけです。で、今月のLO掲載のクジラックス「ロリともだち」がなかなかすごい。

2011-07-20 04:33:42
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

どうすごいのか。それは端的に言えば、非モテ若者におけるホモセクシュアリティとロリコン的被虐欲望の関係を驚くほど正確に抉り出しているからです。むろん全体は小学生レイプもので良識的に絶対に許されるものではない。しかし「おまえがいたから、おれレイプできた」という台詞は胸を打つ。

2011-07-20 04:36:57
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

主人公は相棒に出会って始めて自分のロリコンを真の意味で自覚し、そして最後は相棒と手を繋いで死ぬのです。その場面は実にゲイ的。セクシュアルマイノリティの話だと思いました。掲載誌がロリコン誌なので紹介するのもどうかと思いつつ、しかし優れた作品だったので批評家として紹介しておきます。

2011-07-20 04:40:39
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

修正。二つ前にツイート。被虐欲望>加虐欲望

2011-07-20 04:41:29
@_llllll_

相棒って男?だからロリコンなのにゲイ的ってこと? RT @hazuma: 主人公は相棒に出会って始めて自分のロリコンを真の意味で自覚し、そして最後は相棒と手を繋いで死ぬのです。その場面は実にゲイ的。セクシュアルマイノリティの話だと思いました。

2011-07-20 04:41:58
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあ、とにもかくにも、日本では、マザコンとロリコンとゲイはちょっと驚くぐらい近いってことなんですよ。ロリコンとマザコンの近さはかねがね言われてきたけど、男の娘ブームでゲイ的感性とマザコン(ロリコン)の近さも明らかになりつつある。

2011-07-20 04:43:02
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

読めばわかる。一種のロードムービーです。男ふたりで小学生レイプする旅をしたあげく手繋いで死ぬんですよ。RT @_llllll_: 相棒って男?だからロリコンなのにゲイ的ってこと? RT @hazuma: 主人公は相棒に出会って始

2011-07-20 04:44:43
@_llllll_

成人女性からの精神的逃避で共通してるだけじゃないかしら RT @hazuma: まあ、とにもかくにも、日本では、マザコンとロリコンとゲイはちょっと驚くぐらい近いってことなんですよ。ロリコンとマザコンの近さはかねがね言われてきたけど、男の娘ブームでゲイ的感性とマザコン(ロリコン)

2011-07-20 04:45:44
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ブロークバック・マウンテンとか、みんな見てませんかね。

2011-07-20 04:45:51
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そうですよ、でもそれはとっても重要じゃない? RT @_llllll_: 成人女性からの精神的逃避で共通してるだけじゃないかしら RT @hazuma: まあ、とにもかくにも、日本では、マザコンとロリコンとゲイはちょっと驚くぐらい近いってことなんですよ。ロリコンとマザコンの近さ

2011-07-20 04:46:31
@_llllll_

ロードムービーって聞くとちょっと面白そう RT @hazuma: 読めばわかる。一種のロードムービーです。男ふたりで小学生レイプする旅をしたあげく手繋いで死ぬんですよ。RT @_llllll_: 相棒って男?だからロリコンなのにゲイ的ってこと? RT @hazuma: 主人公は相

2011-07-20 04:46:46
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

成人女性の面倒くさいセクシュアリティに直面するのが男性にとっての正義だとは、まったく思いませんね。(だって性別逆にしたら、女性もそう言うんじゃないの?w)

2011-07-20 04:47:27
@_llllll_

ていうか自覚あるんで^^; RT @hazuma: そうですよ、でもそれはとっても重要じゃない? RT @_llllll_: 成人女性からの精神的逃避で共通してるだけじゃないかしら RT @hazuma: まあ、とにもかくにも、日本では、マザコンとロリコンとゲイはちょっと驚くぐら

2011-07-20 04:47:35
@_llllll_

ロリコンでゲイでロードムービーか…アメリカンニューシネマをセクシャルマイノリティで撮ったような感じかしら

2011-07-20 04:50:37
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあ、いずれにせよ、あーいうのを読むと、ロリマンガやっぱり侮れんなと普通に思いますよ。

2011-07-20 04:50:51
切り取り線 @kiri_tori

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2011-07-20 05:00:00
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

ホンマかいなw 東さんの言うゲイ的ってホモソーシャルの範疇にあるような気がするんだけど…。 でも、マイノリティ的な近さはなんとなく同意できる。

2011-07-20 05:33:25
背乃あぶら @SAY_A_BLUR

そもそもゲイは性的魅力を女性に感じないわけだから、最初から厄介だとしか感じないんですよね。  RT @hazuma: 成人女性の面倒くさいセクシュアリティに直面するのが男性にとっての正義だとは、まったく思いませんね。(だって性別逆にしたら、女性もそう言うんじゃないの?w)

2011-07-20 05:41:48
マサトイモコの限界 @cancerclaw

ここで言うゲイは、男同士に限定されているのか、同性愛をさすのか。それからその近しいものたちの中に、ショタコンは入れないのかなあ。

2011-07-20 06:33:05
マサトイモコの限界 @cancerclaw

女性の面倒くさいセクシュアリティと直面するかしないかについて正義か正義じゃないかで判断するのけ? ってのは揚げ足とりかなあ。まあ「他者」のセクシュアリティに直面するのが面倒くさいことはわかる。

2011-07-20 06:37:27
マサトイモコの限界 @cancerclaw

@hazumaは、ロリコン(マザコン)とゲイにおけるホモソーシャリティの感覚が年々近くなっている、と言いたいのだと勝手に解釈。 じゃあBLやショタコンの感覚は違うのか? 女子高生はロリにはいるの?

2011-07-20 06:41:21
マサトイモコの限界 @cancerclaw

あー、二つ前のツイート、他者というか、成人未婚女性に対する嫌悪に限定されるのか? ロリ=マザと表記してるのがよくわからないが、感覚は、わかる。 いまだに「固有のイメージ」から抜け出せてないよね、母も子も。わりかし成人未婚女性は自由だ。

2011-07-20 06:44:43
マサトイモコの限界 @cancerclaw

妹も母もゲイも正体不明の他者になりきらない存在として相手を描いているという意味で共通してる、のかな。私が学生時代苦手だった女子高生に、大学三年の頃くらいから興味を示したのに、近いものを感じる。

2011-07-20 06:48:11
望月茂 @motidukisigeru

モテない男同士の友情と女性蔑視といった、ホモソーシャルのテーマは一般的な話。ロリだけに関連させるのは変だろう。それをゲイ的感性とロリコンの近さとかいっちゃうのはおかしい。 http://togetter.com/li/163662

2011-07-20 21:20:16
望月茂 @motidukisigeru

実際、この話の場合、レイプする対象はロリでなくても、クラスメートでもメイドさんでも人妻でも、ストーリーは成り立つわけだ。そこを無視して、ロリと男の娘とゲイとか言っちゃうのは、無神経極まりない。 http://togetter.com/li/163662

2011-07-20 21:21:50
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