検査抑制論について

色々と腑に落ちたのでまとめた。
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snow @snow_gray_

どうして大多数の市民が長期間自分の生活を犠牲にして協力し続け、災害対策で驚くほどの無能さを示してきた政府が今回に限り機敏に対応すると思ったのでしょう? 政府が有能で、市民が頻繁に更新される専門家の要求にも対応してくれたならこの作戦は完璧に成功したんだ、とでも総括するのでしょうか?

2020-12-20 16:29:37
snow @snow_gray_

私、日本がろくに検証もされていない西浦さんの理論を試そうとしていることには気づきましたが、そのことを彼自身がどのように考えているかはわからないでいました。 twitter.com/snow_gray_/sta… 新型コロナ: 新型コロナ座談会 連鎖断てるか、この1~2週が正念場: 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXMZO…

2020-12-22 20:48:00
snow @snow_gray_

→ いや、ほんとうに、まさかとは思いますが、実証もされていない 「ぼくのかんがえたさいきょうの疫学理論」 をいきなり現実世界で試すためではないでしょうね? 広く検査することには反対しながら、症状もない濃厚接触者を検査をするのは、その拡散係数を調べたかったから? →

2020-03-04 22:05:05
snow @snow_gray_

しかしこの本を読んで、むしろ西浦さんが主導し、押谷さんと尾身さんが乗った形なのだとわかりました。 そして今までどうしても納得できなかったいくつかの疑問に対し、自分なりの推論を得ることもできました。 新型コロナからいのちを守れ! 理論疫学者・西浦博の挑戦 honto.jp/netstore/pd-bo…

2020-12-22 20:48:03
snow @snow_gray_

一つは、なぜ賢いはずの医師や研究者が破綻した論理を訴え「続ける」のか、という謎です。間違いを修正できないだけではなく、わざわざ記事を書き図表を作りと情熱をもって啓蒙にいそしんでますよね。これに対しどうにも納得のいく説明を見つけられないでいたんです。 twitter.com/snow_gray_/sta…

2020-12-22 21:20:06
snow @snow_gray_

引っ込みがつかなくなってるだけならいいんですけど(よくはない) 「これが新自由主義的防疫なのか…」 などと愕然としていた私は、ちょっと陰謀論的なものにはまりかけてますかね? だって実名まで出してる医者や科学者が論理のおかしさに気づかず修正もできないなんて… twitter.com/yamakaw/status…

2020-07-23 00:16:23
snow @snow_gray_

そこで西浦さんのこの記事です。 >ぜひとも全国の保健医療従事者の皆さまにまずこのことを知っていただき、皆さんが知識の伝道者となっていただかなければなりません。 【m3.com】西浦北大教授「解禁ムード広がることを大変危惧」 #m3com m3.com/news/iryoishin… @m3com_editors

2020-12-22 21:20:09
snow @snow_gray_

↑は西浦さんがNHKにカットされて落ち込んだ後、行動変容を市民に求めるために書いた記事で、「伝道者」を巻き込もうとしたネット上の痕跡です。 twitter.com/snow_gray_/sta… 他はメンバーもいまいちわからない(その後有志の会として一部表層化する)「インフォーマル」な集まりが2月からあったそう。

2020-12-22 21:20:12
snow @snow_gray_

そもそも西浦さんがこんなプロパガンダを始めたきっかけとして、NHKの科学部のインタビューを受けたのに「行動が変われば制御ができなくはない」という話が完全にカットされたという話が出てきます。 ここでNHK側の話を聞きに行っていないのがこの本のアレなところなんですが、私が科学部の人なら、

2020-12-20 00:18:27
snow @snow_gray_

問題は >この感染症は行動変容を伴う努力をもってすれば「制御できる」 根拠が西浦さんの説しかなかったことで、伝道者となった方々は西浦さんを「信じた」という点です。 ここで、 「自分が間違えたことなら認められるが、自分が騙されたことは認められない」 という人の性が出ているのでは、と。

2020-12-22 21:27:39
snow @snow_gray_

もちろん西浦さんは自説を確信しているでしょうし騙したのではないでしょう。 しかし「実際のデータを自分の目で見て判断した結果=間違えた」のではなく「他人の言うことを信じて=騙された」と深層意識が感じてしまうから、軌道修正に対してこうも拒絶感が強いのではないでしょうか? 妄想ですが。

2020-12-22 21:27:41
snow @snow_gray_

そしてなぜ「検査を無暗に増やしてはいけない」のか。これも今まで納得できる解説はありませんでした。感染研がデータを独占したいからだという説もありましたが、それなら孫さんが民間検査を言い出したとき情報提供を要求すればデータベースごと作ってくれたかもしれません。そのほうが利があった。

2020-12-22 22:20:38
snow @snow_gray_

やはりこの本読まれていないようですが、西浦さんの態度は「いわゆる検査抑制派」ですよ。 >「検査ができていないから」「本当の感染者数がわからないから」ということだけに固執すると、やらなければいけない他のことが進まなくなってしまいます。 twitter.com/snow_gray_/sta… twitter.com/snow_gray_/sta…

2020-12-22 22:20:40
snow @snow_gray_

「メディア勉強会」なるものでメディアに自説を説く中で >元感染症研究所の岡田晴恵先生がワイドショーで言っていたPCRの問題についてとか、本筋で議論すべき緊急の未来志向のテーマから外れがちではありました。 ですからね。 原理原則より「未来志向のテーマ」を優先した時点で科学ではないでしょ

2020-12-17 23:01:22
snow @snow_gray_

>せっかく経済との両立という名目で有識者会議の分科会に追加で参加くださった経済学者の先生も、PCR検査の拡充を必死に分析される始末 >経済との両立を目指すタスクを与えられる計量経済学者を参画させられていない政府の問題 といってしまうわけです。

2020-12-20 16:07:22
snow @snow_gray_

彼らに通底しているのは「管理できない検査をするな」ですが、西浦作戦が >接触者が追えない以上、クラスター対策は不可能です。ここがクラスター対策と緊急事態宣言との間の分水嶺 だから追跡できない陽性者を増やしたくないという理由もあったのかと思いました。不定要素が増えれば指標が狂うから

2020-12-22 22:54:15
snow @snow_gray_

私は単に「クラスター対策しながら大量検査もすればいいだけでは?」と考えていましたが、西浦さんは数理モデルを軸に精密制御しようとしているわけで、実際の数字として追跡できない陽性者が増えてしまったら困るでしょうね。 でもそれが「現実」なので、現実を知るために検査すべきだと思いますよ。

2020-12-22 22:54:16
snow @snow_gray_

そして(多分)最後になりますが、この本で一番心配なのは押谷さんのことです。押谷さんが封じ込め放棄をおしすすめたのは知ってますが twitter.com/vogelsang7/sta… 体調を崩して表に出られなくなっているらしいのと >「俺たちはデータ分析に徹するべきだ」「リスク管理に立ち入りすぎたらいけない」

2020-12-22 23:51:26
vogelsang7 @vogelsang7

"封じ込め"概念を喪失した日本の新興感染症対策の歴史について。 資料:vogelsang7.blogspot.com/2020/10/blog-p… 日本も新興感染症対策で”封じ込め”を目指していた時期があったんですよ。「強毒型新型インフルエンザ」怖いもんね。 「新型インフルエンザ対策行動計画」など読み直すと、最初のH17年行動計画は、......

2020-11-01 20:12:10
snow @snow_gray_

>「緊急オペレーションセンターには広報部所は要らないんだよ」 などと、あの西浦さんの被害想定発表の後に言うようになったそうなんです。この本の著者は押谷さんにも真意を聞きに行っていないのでこれ以上の情報はありませんが、

2020-12-22 23:51:28
snow @snow_gray_

それは西浦さんがやってることへの直球の批判なんじゃないの?と私には思えるのに、あんまりまともに受け取っていないというか。 >僕が世間から批判されるのを誰よりも心配してくださったから、ここで相当に私を叱ってくださったのですね。 そうですかねえ? よく知らない人だからわかりませんけど

2020-12-23 00:24:42
研究者「」@1copyからのRT-PCR @uwemon

ウチのボスが「西浦博さんは数字ばっかりにのめり込んでいるから危なっかしいな」と危惧していたのは間違いではなかったようだ(重回帰分析、ベイズ推定や隠マルコフモデルとか教わった人)ウエットな実験をしない感染症の数理モデリストは危ないって他の人も言ってたしな

2021-01-07 21:21:31
研究者「」@1copyからのRT-PCR @uwemon

PCR抑制論は多重衝突事故だと思っていたが今すごい一本の線に繋がる手がかりを掴んだ感じだ

2021-01-07 21:24:00
研究者「」@1copyからのRT-PCR @uwemon

PCRは小保方さんの不正を暴いたし西浦博さんの危うさも暴いたしすごい。科学ってやっぱり凄い。揺るがない。淡々と事実を残す。そしてどれだけ優れた専門家であっても所詮は人であることを示す。なんてことだ

2021-01-07 21:30:14