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現役の看護師さんが語る「みんな死に幻想を抱きすぎている」という話

なんか早死のほうが楽に逝けるって勝手に思ってた節があった…
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梶本 時代 @uni_iga_iga

看護師やってると思うけど、みんな死に幻想を抱きすぎ。「死んだ方がマシだ」とか「そのうち死ぬから良いんです」とか言って医療者の言うこと聞かずに好き勝手する人が多いけど、今時死ぬのってそんなに簡単じゃない。積極的な治療を拒否しても死ぬまでの期間は昔より長くて本人も家族もかなり辛い。

2021-01-15 11:15:25
梶本 時代 @uni_iga_iga

だから健康寿命を大事にしていきましょう。いざとなったら死ねばいい、という考えは後悔を生みます。不健康にはすぐなれるけど健康を取り戻すのは物凄く大変です。不健康な人ほどしんどい死に方をしやすいです。

2021-01-15 11:15:26
梶本 時代 @uni_iga_iga

健康寿命が短く「何で俺こんな身体で生きなきゃいけねえんだよ」と泣きながらズルズル生き続ける人の特徴で意外なのは『自炊が多い』こと。金を節約して美味いものを食べようとして外食ではまず考えられない化け物カロリーのものを食っている(だから病院食は残すしカップ麺を隠れて食って怒られる)

2021-01-17 23:26:11
梶本 時代 @uni_iga_iga

糖尿病専門医は嘆く。「今時コンビニ弁当はカロリーも糖質も全部表示してくれるから計算ができれば糖尿病治療には適している。しかし彼らは計算された中で計画的に食べることができない。だからコントロールが難しい。趣向が変わらないなら適切な治療は不可能」私は思う。これは貧困の問題でもある。

2021-01-17 23:38:38
梶本 時代 @uni_iga_iga

日本に限らず他国でも貧困層と糖尿病の比率は比例しているというデータがある。安価な食品は高エネルギーで満足度が高い。ヘルシーな食品は高い。お金がない時定食より丼物を選ぶように、身体に良いのはどちらか分かっていても選べない人がいる。そういう人たちが今コロナでどんどん亡くなってます。

2021-01-17 23:48:13
梶本 時代 @uni_iga_iga

最初のツイートと矛盾しているように思えるかもしれないけど、言いたいことは一つ。健康が一番大事。好き勝手やった結果だろうとやむを得ず選んだ道の先にあろうと、不健康は同じ地獄に続いているということ。どうかこれを見た皆さんは少しでも健康にお過ごしください。

2021-01-17 23:54:41
梶本 時代 @uni_iga_iga

夜な夜な死にたいなーと思いながら塩っぱいもんを酒やエナドリで流し込んでいる人たちへ うるさいのは百も承知だし、本当にごめんなんだけど、それをやって起こるのは痛風になって入院して足痛すぎて寝れない夜を過ごして病院に十数万払うことくらいです!そっちの方も辛いと思うから、知っといて!

2021-01-18 00:05:09
リンク ゆうしん内科クリニック 痛風の予防 | ゆうしん内科|札幌市中央区 痛風の予防 生活習慣の改善 暴飲暴食に注意 肥満、特に内臓脂肪の蓄積と尿酸値は密接に関連しており、摂取カロリー […]
梶本 時代 @uni_iga_iga

デカいのがまた何か言ってるよ。 雑誌『灯台より』やPouchでエッセイ連載など。お仕事依頼はDMまで

note.com/uni_iga_iga

リンク note(ノート) 梶本時代|note 広く発信したいことや明るい話題を中心にエッセイを綴ります。 ぶっ飛んだ人生、駆け抜けていこう。
どんぐりのお茶🍵 @cafe_greentea29

@uni_iga_iga 年末に彼から「死にます」メール来てから音信不通でかなり心配してましたが……なんか、生きてるような気がしてきました。 ありがとうございます。 私も健康なうちに感謝しながら楽しい事沢山します!

2021-01-16 17:32:42
梶本 時代 @uni_iga_iga

@cafe_greentea29 生きててくれたら嬉しいよ、ってちゃんと伝えてあげてください。 元気でいましょう。

2021-01-16 19:46:24
エジル@ スカイスクレイパー @NMB67

@uni_iga_iga 本当にこれ思う 「長生きするつもりないし」とか言って医者の言うこと聞かず好き勝手する男性いるけど 元気なままである日突然ぽっくり逝けると思ってるのか

2021-01-15 17:28:09
梶本 時代 @uni_iga_iga

@NMB67 死に向かっているということは今以上に苦しむことであるという大前提が何故かバッサリ抜け落ちた考えの方が多すぎます。闘病のドラマでは同じような苦しいシーンはカットされてしまうからなぁ…

2021-01-15 17:47:11
カフカ5364 @kafuka5364

こないだのzoom飲みでも話したけどマジでこれ。健康と死の間にはあまりにも長く苦しい空間がある。 twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-18 13:44:59
milou @milou_yoiko

このスレッドの、健康寿命が短いのは自炊する人の方が多い、ってトコロが妙に納得。もちろん気を使ってる方は健康だろうけど、ただただ食べたいものを好きな味で好きなタイミングで作って食べるのは危険だよ…調味料は思てる倍入れるもんな… twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-18 13:32:30
がらどん🌈@移植5回目陰性→採卵周期3回目へ @3Goats1

ほんとこれ 「別に長生きしたくないから必要ない」と言って人間ドックを受けようとしない高齢の両親に言ってあげたい。 twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-18 13:22:40
S_fu_jin_o/スパ狂残党 @sapo_sin_f

無敵の人が爆増してるので社会崩壊するよ。 twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-18 13:12:39
Mai @mh3860my

いやほんとに。 看護師じゃなくて医療福祉現場で仕事してるけど、点滴とか経管栄養入れなくなっても、一週間近く生きるから。 この間、飲まず食わず呼吸も苦しいって状況だから、絶対に辛い。 twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-18 10:12:16
凉石 @ryosekikotora

「簡単に死ねない」そう悟って命を絶った人を知ってる。生かされてしまう。そして意外に自炊の多い人の方が不健康になり苦しんで死ぬイコール貧困の問題という事も納得。健康寿命が尽きた時すとん!と寿命が尽きるのならいいけど、難しいな… twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-18 09:25:02
Wrenna @ Aspergirl @aspergirl_114

コロナにかかるようなことをする人に対してか、自殺念慮を抱えている人にに対してか。 後者に対してだとしたら酷な要求だと思う… twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-18 08:20:20
まつのマツノ @matsunomatsuno1

めっっ…ちゃ分かるなぁ…人間そんな簡単に死なないし、『今夜が峠です』から何週間も呼吸器に繋がれて苦しい人もみてきた。不摂生や好き勝手ではなかなか死ねないし、苦しいのは自分だけじゃ無いからやめて欲しいわな。 twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-16 20:34:22
姉妹屋のお姉ちゃん @kimonoshimaiya

この間救急車で運ばれた時メチャクチャ苦しくて時間が延々に感じられてどうせ死ぬなら早く意識を失わせてくれって思ったけど全く意識を失う事なくずっと苦しかった。死ぬ時は意識を失うから苦しくないって嘘やんめっちゃ苦しいやんこんな苦しい事は出来るだけ先に伸ばしたいって思った。 twitter.com/uni_iga_iga/st…

2021-01-16 18:15:50
残りを読む(5)

コメント

petton @n_petton 2021年1月18日
コンビニ弁当の方がちゃんとカロリーとか書いてあるので、自炊より管理しやすいってのは言われてみれば確かに
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キーリ@TW @Amasuzu_tw 2021年1月18日
安楽死を合法化すれば全て解決できるな。
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ろんどん @lawtomol 2021年1月18日
「オレは太く短く生きる!死ぬときはポックリ逝くよ!」みたいな事を言ってた人が「何年もの闘病生活」になったり、「あと〇十年はひっそりと生きてくよ」みたいな事を言ってた人が、数カ月後に心臓発作で急逝したり、人生なんて分からんです
201
ettolrahc @ettolrahc2015 2021年1月18日
食について書いてあるけど、正直、食欲という人間の中でもかなり大きな欲の部分なので、病気なんだからとか言われてもぶっちゃけどうしょうもないのよ・・・
46
JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年1月18日
冗談抜きで死に救いを求める人もいるから、何が何でも生きろ!って言えないです。 本気であの世に行きたかった時期があります…。 今は「ゴキブリの如く、しつこく生きてやる」の執念で生きていますけども、人ってのは難儀ですよ。
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年1月18日
持病ある人は知ってるような気もするが大抵の病気はそんな直ぐには殺しちゃくれんからね 生活習慣病なんてのは特に
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年1月18日
長生きが良いことみたいな死生観が変わるといいけど、まだまだ時間かかりそうよね。
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ほかほかごはん @gogogohannnnnn 2021年1月18日
うちの親父がまさにこれで糖尿の治療してないけど、そんな態度だといざというとき介護する気無くなるんだよなあ…
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順三朗 @junzabroP 2021年1月18日
まあ、外食や昼食との栄養バランスを取るために意図的に自炊の材料やメニューを考える人って少ないだろうからなあ。
4
筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年1月18日
患者の過半数が「もう後は死ぬだけ」みたいな病棟に居たが、人間って病院で最低限の治療してるだけでもなかなか死なないもんだと思った。
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mro @kawaguchar 2021年1月18日
このご時世では糖尿病って贅沢病とは言えないのね
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@LK9RPhPNIdBhkPG 2021年1月18日
健康を失って生きていく気力がなくなった場合でも意思に反して積極的治療をするか病気の進行に耐えてしんどい死を待つかの二択なのか… ある程度条件を定めて安楽死という選択肢を認めた方がQOL上がるんじゃない?
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サクラアイル @sakura_aisle 2021年1月18日
健康にいい美味しくないご飯より、健康に悪くても美味しいご飯を食べたい。と考えるとやっぱ「節度」って話になってきちゃうわよねぇ。
54
ROM用 @ROM1tgbud 2021年1月18日
死のうと思ったのに自殺失敗して下半身付随のまま下の世話まで他人の手を借りつつ生きてる人もいるから、安易に死ねると思っちゃいけないな。
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コン蔵 @konzopapata 2021年1月18日
私の人生が私の考えや要望どおりになってるかを振り返ると死にそうになった時死にたくないと絶望するんじゃないかって思う。基本的には生きるの死ぬのって考えて生きてないけど
1
xi @accountLINKonly 2021年1月18日
え?そういうひとはいざとなったらテトラポットの隙間に落ちるんじゃないんですか?!
4
JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年1月18日
kawaguchar 以外と言うよね「糖尿病は生活習慣の怠け」って。 そういう人は2型で、生まれつきの1型も居るんだけどね。
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道端の軍手 @michigunte 2021年1月18日
毎日酒とタバコとジャンキースナックを浴びるようにやってる親の介護やりたくないなぁーーッ
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深紫🌵 @purple_d_101 2021年1月18日
不健康に生きて太く短く死にたいなら健康なうちに死んどいた方がいいだろうなと思う もうちょっと行けるだろうと躊躇ってると身体が動かなくなって自殺する事もできない状態に…
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年1月18日
末期ガンだったら今は緩和ケアがあって尊厳死も認められてるから、そこまで苦しみが長くなくて死ねるけど、むしろ生活習慣病とか心臓や脳とかコロナとかの方が大変と思う。五年前に父が末期ガンで死んだけど、苦しいのは最後の一週間くらいで。今はもっと進歩してるはずだし。
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スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2021年1月18日
健康体重にしなければならないと思い続けてはいるもののポテチは食べちゃう…ううう…
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猫とアスパラガス @nekoparagus 2021年1月18日
死ぬまでの期間は生きている期間でもあるのだから死んだほうがマシはあながち間違ってないのでは?
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年1月18日
ドラマやマンガの死が好き。きれいだから。現実はあんなにきれいじゃないもん。
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yunk @yunkya2 2021年1月18日
人間、死ぬと思ってもなかなか簡単には死なない一方で、意外なことであっさりと死んだりもするんだよなあ。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年1月18日
ポックリ楽に死ねるなら自殺者も介護殺人もとっくに減ってるよね
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まこす @sayonarain 2021年1月18日
卒中家系なので強めに中ってぽっくりいけるといいんだけど中途半端だと地獄見ることになるので…気をつけよ
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ホーム📎 @1234crazy4you 2021年1月18日
遠方に住む親戚がこの状況でも「どうせ先は長くないから」って好き勝手に出歩いてる。もし入院したら誰が面倒見るのか、すぐ死んだとしても誰が手続きや葬儀の手配するのか想像すらしてない。本人が苦しんでも自業自得だけど、周りに迷惑かけるのは勘弁だよね…
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ゴミ箱 @tlash_can 2021年1月18日
n_petton アプリで栄養管理してるけどコンビニの商品は商品名入れればカロリータンパク質脂質ビタミン全部自動反映してくれるので実際楽
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kumonopanya @kumonopanya 2021年1月18日
だから安楽死制度を求めている人がいるんじゃないのか?
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将軍 @syougun 2021年1月18日
[c8686217] 援助と介護の拒否ってできないんですか?別件ですが、がん治療エッセイ書いている方が、治療のためには生計を別とする同居外の人の同意がいると書いていて(つまり同居家族不可)、いない場合は高額の保険を契約する必要がある、とあったので、逆説的に頼める縁者がいない、保険契約しない、なら治療せず死ぬんでは?と思った次第です。
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2021年1月18日
酒は飲まないし薄味が好きなのに、ずーっと尿酸値高いんですよ…。体重減らしても高いんですよ…😰
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ALiSa @alisa_of3nn 2021年1月18日
外食以外をカップ麺やコンビニ飯含めてすべて「自炊」扱いしているのがモヤる…
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ham68616d sub @ham68616dsub 2021年1月18日
外食より健康的な自炊ができる人って実際どの程度の割合なんだろうなと思うことはある。
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うわのそら @ueno_solar 2021年1月18日
死にそうなものを無理矢理生に縛り付けてるから苦しむのでは?
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n @lovelive_aabbcc 2021年1月18日
すぐ死ねる自殺って便利なんやね
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うわのそら @ueno_solar 2021年1月18日
JAPANweb_SRPG 2型の糖尿病ってかなり貧困病の面が強いですよ。金が無いほど安価でコスパの良い炭水化物偏重の食事になるので糖尿病になりやすいのです
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めらんこりんこ @merancorinco 2021年1月18日
死んだ人がみんな痛風や腎不全になって長く苦しんだわけじゃないのだからそういうのをなるべく経験せず死を目指すべきだよな、ぐらいの話よ。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年1月18日
ueno_solar うちも糖尿病の家系でしてね…、遺伝の部分も大きいという論文も発表されてますね。 特にアジア人は太る事に関してリスクが高い=なりやすいって言われてますね。
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2021年1月18日
生活習慣病ってのは、あれだけ注意喚起されてるのは死ぬからではなく死なないからなのよね。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年1月18日
お金があっても、美男美女に生まれても自殺しちゃうんだから本当に訳が分かりませんわ・・・。
2
ハイホー @Ho__Hi 2021年1月18日
kumonopanya 安楽死ができる国でも、まとめに出ている程度の症状で安楽死が許可されるようなところはないです。みんな「安楽死」にも幻想を持ちすぎ。
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年1月18日
あっけなく死ぬくせに死ににくいんだから人体の不思議
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月18日
生まれた時既に健康寿命が尽きてたので、山脈の尾根をどちらにも落ちないように歩く人生やってます。余裕とか余力とか無いから、体に悪いものは最初からパス。
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Earwax @Earwax97409510 2021年1月18日
「健康的な生活してた人の方が楽な死に方をした」といわれてもあまりピンと来ないんだが…
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月18日
ANINEKObySYSTER 常時医療の世話にならないで済んでるだけ、マシですが。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年1月18日
Ho__Hi それだけ「安楽死」したいって願望なんだよなぁ、色々と業が深いわ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月18日
ANINEKObySYSTER 痛いも苦しいも、それが物心ついた時からの日常なら慣れます。人間って慣れる生き物。
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なな @snanasnanas 2021年1月18日
糖尿病は甘く見られがちだけど、悪化すると足の末端がやられて寝たり座ったりしてるだけでも激痛が走り、「こんなに辛いなら足を切り落としてくれ」って言う羽目になることもよくあるからね。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2021年1月18日
JAPANweb_SRPG ただ、死のハードルが低くなると、死を望んでないにも関わらず、「簡単に死ねる世の中なのに、お前なんでまだ生きてるの?」という無言の圧力が発生しかねない
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白墨 @amanilo_ 2021年1月18日
緑内障、糖尿病とかは失明を引き起こすしね…。 闘病も辛いけど中途視覚障害も苦しい
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2021年1月18日
自炊すると自分の好みに合わせて調味料は使いすぎてしまうから 濃い味付けが好きな人はお店で食った方が健康にいいよ
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ざっぷ @zap3 2021年1月18日
「正しい食生活」に比して、炭水化物と糖と脂は「安い」「簡単」「快感」三拍子揃うからなぁ。貧困層が安売りトンカツ食ってブクブク太ってて上級層がサラダとジム生活で健康的、とかありがちな構図。加えて「穀物や肉を売るために食育を妨害する」みたいな陰謀めいたことが実在したり(GASと環境論に若干似てる)。糖と肉は安く手軽に手に入る現実の『幸せ』なんだよなぁ
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ざっぷ @zap3 2021年1月18日
医療措置の幻想、という面で言うと「ロボトミーで思い通り/行動意欲を奪う」(そんな安定した効果はないバクチ療法)とか「レイプ犯は去勢すれば落ち着く」(性衝動が下がることもあるが乱暴になることも)とかその辺もあったり。「中絶したら2度と産めなくなる」(合併症などでそうなるリスクはあるが絶対不可とかではない)は微妙に違うかな……
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melo @melo4e 2021年1月18日
また炭水化物を悪者にしてる…玄米麦飯食べればいいのに
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年1月18日
「自炊が多い」に関しては「外食バンバンできる人」は比較的ホワイトな環境で金銭的にも余裕があるから健康を維持しやすいっていうのもあるんじゃないかな。
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Tsu Games @TsuGames 2021年1月18日
不摂生で「太く短く」は生きられない。  健康寿命が縮めば,結果として「命はあるが苦痛な時間」が長くなるだけ。  “ピンピンコロリ”を目指す人こそ,健康に生きるべし。
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貝塚英輔 @598424929632 2021年1月18日
安楽死が認められている国であっても、おおよそ条件は「終末医療等で医学的に治る見込みがなく身体·精神的に耐え難い苦痛が継続している患者」等とかなり厳しいので、貧困、孤独、鬱などでは基本的に認められんでしょうな。 単なる希死念慮持ち程度じゃあ無理だと思いますね。
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nico @nicokaeru2 2021年1月18日
喘息こじらせた上に重度の貧血で、1か月ぐらい呼吸困難だった時、苦しくて夜眠るどころか横になることもできず、ぼんやりと「こんなに苦しいならさっさと死なせて欲しい」と考え続けていた状態、コロナだと「軽症」です。
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伍長 @gotyou_H 2021年1月18日
むしろ昔から不思議なんだけど、コンビニ・スーパーの弁当が不健康食みたいな感じなの、みんなうっすらそう感じてるほど強烈に植え付けられてるの、誰が発信したんだろう? 自分でフライパンを振るほど、好きなもの・調理しやすいもの・手に入りやすいものしか入れないとかでよっぽど「バランス悪い」食事になる恐れがあるんじゃないかなあって思ってて。
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Tadashi @tadashifx 2021年1月18日
好きなこと(食事含む)40年やって後で30年苦しむか、そこそこ節制する生活を80年続けるか。どちらが良いかは人によるんじゃない?(周りからしたら前者は「お前は好きにしただろうけどこっちにまで迷惑かけんな!」と言いたくなるだろうけれども…)
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ヒジャチョンダラ @citabow 2021年1月18日
『いざとなったら死ねばいい、という考えは後悔を生みます』→ 「そんなことは言われなくても分かってる! でも!」って人が大半なんだと思うんだがなあ。
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伍長 @gotyou_H 2021年1月18日
あと食い物屋で食うのもあまり問題視された覚えがない。 惣菜屋はまああまりいいとは言えない程度(「自分で選ぶ」という意味ではたぶん最悪のはずなんだけど)で、基本的にスーパーコンビニの惣菜や弁当だけが目の敵にされてるというか。
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K.M @24birtgg 2021年1月18日
gotyou_H 例えば漫画・美味しんぼで「食品添加物は悪」「防腐剤入りの弁当は健康に悪い」みたいな回があったり。その頃の時代の論調かな
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野上はるか @harukanogami 2021年1月18日
同じ500円、サラダと唐揚げ弁当なら唐揚げ弁当を取るのが貧困層なわけで
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柳瀬那智●3/27メロンブックス秋葉原超同人祭「祭05」アイマス大喜利ネタ本新刊出します! @nachi_yanase 2021年1月18日
なんかこういう、人生の一番の目標を健康に据えて生きろ、みたいな意見には賛成し難いなぁ。誰しもが健康な老後を手に入れるためだけに生きてるわけではなかろうに。
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けんじ @kenji_need_heal 2021年1月18日
死というのは数ある現実逃避の中で唯一問題の先送りにならないんですよね。現実逃避して問題を解決できるならみんな死にてーなんて言わないと思いますよ。まあ問題を解決できないから現実逃避なんですけど
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〆tg-ak @tgak20 2021年1月18日
自炊の方が太るってのは言われると納得してまうわ…コンビニだとサラダ買うけど自分で作ると野菜中心の鍋でも味付け濃くしちゃったりするしなぁ
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ぬるぽ(お盟主様)@半世紀無駄に生きる漢 @nullpo1970 2021年1月18日
「死ぬ権利」って認められないものなのかなとちょっと思う。
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彼方 @far_away0w0 2021年1月18日
なかなか死ねない事も多々あるけど、急な早さで死に向かわれる事も多々あるし、なかなか死ねないのを分かってて確実に死ねる準備してから死を選ぶ人もいるしでこういうことに関しては一概にすぐ死ねないと断言するのはどうなんかなぁと思ってしまう。
2
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年1月18日
kumonopanya こうやって安楽死の制度がある国は気軽に死を選択出来ると勘違いしてるヤツが多すぎる。
47
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年1月18日
JAPANweb_SRPG むしろ『自分が気に入らない人間を安楽死と言う名で死に送り込みたい願望』だと思う。『自分だったらこうする』って言う人は大概は本当に『自分がこうなってしまう』とは毛ほども思ってないから。
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Memorin@3/13ダイ改南房総 @memorinclub 2021年1月18日
ハルマゲドン勃発で世界全面核戦争でもなれば一瞬で逝けるから楽なんじゃない? コロナも消えるしいいこと尽くし。
1
コン蔵 @konzopapata 2021年1月18日
現在の社会の死生観に文句があるのなら頑張って変える運動をするかあきらめて生きるかしかない 謎の理想のサービスが降ってきて幸せに死ねるとかは多分ない
0
ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年1月18日
memorinclub いや、核もよっぽど至近距離で着弾しないと即死は免れる可能性あるよ
9
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年1月18日
逆になんでそのへんにあるもので「楽に」死ねないのかな?って思う。楽に死ねたというレビューが付けられないからかもしれないが。人体って無駄に頑丈だよな
11
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年1月18日
ああ、なくはないか。拳銃自殺って即死という意味での安楽死に含まれないのかな
1
nesus-B @NesusB 2021年1月18日
Amasuzu_tw まじこれ。安楽死大賛成。死ぬ自由を奪うのは重大な人権侵害。
65
nesus-B @NesusB 2021年1月18日
Ho__Hi それはその制度に問題がある。
19
小野阿久斗 @504timeout 2021年1月18日
本当にあっけなく死んだ人はもう病院に通っちゃいないからな。
6
荒木 九郎 @stein00000 2021年1月18日
みんなが本当に必要としているのは、確実性のある自殺法。
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nesus-B @NesusB 2021年1月18日
eatthemeat2854 んな事しるかよ。そっちはそっちで対策しろよ。なんでそんな事のために死ぬ自由を奪われなきゃならんのか。
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小野阿久斗 @504timeout 2021年1月18日
stein00000 人が入れるほどの冷蔵庫とドライアイスがありゃ1発よ。古いやつならもっと良い
0
もっちゃん @syrup3210 2021年1月18日
一人暮らし始めて半年で食塩1kg使いきった自炊派ワイ真顔になる
6
cocoon @cocoonP 2021年1月18日
分かってはいるんだけど、分かったうえでそれを是正できるようならこんなことにはなっていないんですよ。「自動的に健康的かつ美味な食事を好きなタイミングで提供してくれるシステム」が存在し、かつ摂取量が何らかの不思議パワーで制御される環境ができなければ無理です。
3
cocoon @cocoonP 2021年1月18日
べつに安楽死は合法化されなくてもいいですよ。 stein00000 が答えです。それを提供した人が教唆や共犯になろうが自分が死んだ後のことなど知りません。
20
cocoon @cocoonP 2021年1月18日
藤子・F・不二雄先生の「21エモン」に出てきた「0次元」の制度を望むものである
1
aiko_28chan @aiko_28chan 2021年1月18日
現代の難しいところは、健康的な生活をして長生きになっても認知症のリスクからは逃れられないことよ。
52
もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月18日
死にたくて死ぬのは勝手だが、安楽死となるとお前の生肉の処分だけでなく、生命の除去の処理まで他人がケツ拭かなきゃならんからな。
7
藤袴 @throughout_IF 2021年1月18日
病気で簡単には死ねないが、事故とかで突然亡くなることもあって、不条理だなあと思う。モータースポーツは安全性高まってるけど、2019年に死亡事故あったし。自分が応援してた選手も昔亡くなってるし…
0
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年1月18日
一人で実行できてかつ誰でも簡単に手を出せる手段じゃないから憧れが生まれてて、誰も死んでみてどうだったかの感想もないから幻想が生まれてる気がする。今の自分では解決できない事を未知の物に丸投げして現実逃避してるというか…
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矩形 @keikeini 2021年1月18日
死にたい時に死にたいように死ねるほど甘くないだろ、、(老後に備え貯蓄をし健康診断受け保険に入り筋トレと有酸素運動をし食事に気を使いつつ
0
64くん @64mt64mt 2021年1月18日
Amasuzu_tw 孤独死して安アパートの畳ドロドロにするよりはずっと良いから切望してる。お医者さんの道徳倫理の問題もあるだろうけど…
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伍長 @gotyou_H 2021年1月18日
起きていたい、なんかしたいと思うほど眠くなり、さあ寝るぞと支度すると眠くならないの法則で、いつ死んでもいいしwみたいな奴ほど長く苦しむ。楽に死にたければ、死なないように気を付けよう。
1
Pon @Pon__CG 2021年1月18日
終末病棟に行ったことあるのでこのまとめに共感しかない。
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山幸 @yamasachi267 2021年1月18日
gotyou_H コンビニ弁当は野菜が不足するからじゃないかな。
4
旨塩レッド @Jem_appelle_ 2021年1月18日
のたうち回って、死んだ方がマシと思っても日本の医療は死なせてくれないよ
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超肉級 @muguzuhycahi 2021年1月18日
Mokko_Chin だけど孤独死で数ヶ月後発見され…の状況よりはだいぶ負担少なくないか。
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ユティコ @lubicsugarcubes 2021年1月18日
こわいこわい!そして、ささる!
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K @EVERYMA51075501 2021年1月18日
「病気になったら死ぬ」って言って先延ばしにしてる人間が自殺なんて決行出来るわけがなくて、今ここで自殺するか健康を目指すかしかないんだよな
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Requirer @Requirer8 2021年1月18日
確かに絞首とか苦しいしな。
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月18日
muguzuhycahi たとい腐乱していても勝手に死んでいる分には誰が手を下した訳でも無いが、命を排除する部分は誰かの心労を含めて手を借りなきゃならないからね。
3
ハドロン @hadoron1203 2021年1月18日
大事な情報が抜け落ちている。自炊というのは、独り暮らしということだ。家族持ちだと、料理しても自炊とは言わない。まぁ私みたいに、家族居ても出稼ぎというパターンもあるが。
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顔野文字太郎 @accesswork 2021年1月18日
死に幻想って死がゴールじゃなくてあるかわからんがあると仮定しといて今を来世、かつての自分か別人別世界へ転生する為にって観念までの話かと思った、違った
0
ハイホー @Ho__Hi 2021年1月18日
NesusB 長い時間とさまざまな議論を経てできた制度ですよ。少なくとも、死にたい時に死ねる仕組みではないです。当たり前ですが。
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沖卓 @Eg93xB3UGgLQi7Y 2021年1月18日
Amasuzu_tw 安楽死は周りの人からの圧力で死に追い込まれる、という可能性があり同調圧力の強い日本でやろうものなら恐ろしい事になる。
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さっちん(なんともないですよ) @fastsnow 2021年1月18日
一日中の飲酒&たばこで現実逃避してる家族いるけど「入院せずポックリ死ねるんならば、好きなだけどうぞ」と言ってやりたい。どんだけ配慮していても、最期は誰かに嫌な思いをさせてしまうんだから(たとえ仕事とはいえ)
0
空モッコ @YESyakitori 2021年1月18日
「今時死ぬのってそんなに簡単じゃない」ようになったのは、昨今の倫理観が勝手にハードル上げてるだけでしょう。 延命処置の発展と同時に、すぐ死ねる権利も整備すべき。 社会的に延命しなきゃならない、安楽死も簡単にできない、嫌でも生かされるから、苦しみたくなけりゃ健康でいろって、ものすごく歪んだ脅しにしか見えない。
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さっちん(なんともないですよ) @fastsnow 2021年1月18日
星新一作品にあったな。「こっちの世界はいいぞ」と死者からの言葉で、死を選ぶ人たちの話。それだけでは終わらないけど。
2
愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2021年1月18日
安易に安楽死制度を作ればいいと言ってる人が散見されるが、その死を決断することにも苦しむのに気付いてない人は意外と多い。安楽死制度自体は否定しないけど、万人が思っているほど安楽という訳ではないし、何より死の恐怖を振り払うのはほぼ不可能。あと他の方も指摘しているように、安楽死を安易に認めたら周囲の同調圧力で死を強制される可能性もあるから安楽死制度を作ることに慎重なのもよくわかる。
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2021年1月18日
死にたい時に死ぬためには健康でないといけないよ。失敗したときに巨大な生ゴミが残って面倒くさいからね。
3
山の手 @Yamano_te 2021年1月18日
食べたいものしか食べない人はコンビニだろうが外食だろうが何だろうが、不健康なメシを突き進むと思うが。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月18日
自炊派から言わせると「野菜とタンパク質を最低限確保したごはん」が自炊であり食事であって、何の具もないラーメンや肉だけを食べるようなのは自炊とは捉えてないんだが……。自炊否定派からはそれを自炊に入れられて健康に悪いなどと言われるのは正直ちょっとね。
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Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2021年1月18日
冷蔵庫の電源切ってドライアイスと一緒に入れば楽に死ねるのに何で制度による死を求めてるんです?
1
fudomyoho @Fudomyoho55 2021年1月18日
銃夢は好きじゃないところもあるけど、最終喜械(エンドジョイ)と呼ばれる公衆自殺機械はとてもいいと思う。
3
あなぐま @badger2635 2021年1月18日
節制しても痴呆になれば周りは修羅場。肉体的に健康なほど施設には入れないし。病気になって身動きとれなくなってもらった方が周りは楽だったりする。どんな生き方しようと修羅場になる時はなる。
3
38 イエベすぎて黄疸 @kurenainomiya 2021年1月18日
医療者の言うこと聞かないで戯言言ってて『どうせ死ぬから』って矛盾してるよね。 病院の治療に来といてそれは無い。 どうせ死ぬからと医療受ける気ないなら 病院来なくていいし、その『どうせ』に向かっていって欲しい。
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スコット @Rit7ljbSpbONd8C 2021年1月18日
YESyakitori 日本国内でも治療の見込みがなく痛みが無くならない場合は薬で昏睡状態に陥らせる終末期鎮静を行う事が認められています。この場合だと鎮静を行って以降本人の意識が戻る事は無いので安楽死とあんまり変わらないですね。知り合いの例だと鎮静を行って30分以内に亡くなってますし
1
しおん @zion_0w0 2021年1月18日
厳しいコメント多いけど、病気の症状のストレス受けながら摂生した生活何年も続けていくのめちゃくちゃしんどいよ…。糖尿病薬検討になった時医師の指示にしたがって食事制限等で体重や検査値落としたけど、何年続けられるかな…って正直不安だ。
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しおん @zion_0w0 2021年1月18日
度を越した不摂生でなって勝手されるイラつきもわかるけど、体質によってはちょっとバランス悪いくらいでもなるからなあ…強く言いたくない。
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(は) @HA2061 2021年1月18日
生きるのはしんどいけど、死ぬのは怖いから生き続けてる、みたいな。
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狹川 真 @makoto___sagawa 2021年1月18日
本人は望んでなくても、いざとなったら家族が命を終わらせる選択ができなくて、胃ろうをつけたりなんだりしたら、それこそ何年も天井を見つめる日々が続くしなぁ。 人工呼吸器も一度つけると外せないし。
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はくしん2世 @233033sato 2021年1月18日
罪のないドライバーや電車の運転士が罪を背負わないためにも安楽死を合法化して乗り物に飛び込む自殺行為を罰則化してくれ。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年1月18日
だからこそ、安楽死の希望が増えてるんじゃないのかな。その是非は別として。
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うおどむ @walkingdome 2021年1月18日
まああれなんだよな。俺が今こうして書き込んでるTogetterのコメントも、「死ぬ度胸を持てなかった臆病さの産物」なんだなあ、みたいなことは思ってはいるのだよ。
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kartis56 @kartis56 2021年1月18日
首くくるのが一番手早くて身内が何人もそうしてる
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超肉級 @muguzuhycahi 2021年1月18日
eatthemeat2854 これよく聞くけど、家族を老人ホームに入れるのすら(たとえ本人が希望してても)冷血だの親を捨てるだの世間がうるさいく、家族も世間体や情で引き止めがちというのに、安楽死なんて尚更だと思うけどね。介護もしてない親戚や近所の人が「親を殺すのか」とか、「本人が死を望んでるなんて、よほどひどい扱いをしてたんだな」とかワーワー言ってくるだろうと思う。
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はにわ🍟かくして画面に現れたるP @820y 2021年1月18日
みんな年を取るとともにあっちこっち不具合が出て、痛かったり辛かったり動けなくなったり生活に制限がかかったり金がかかったりすることは覚悟してないとね。私はまだ覚悟はできてないな。
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んあ @L3OIJpkd40L8NQv 2021年1月18日
そうは言っても死ねる機会があるなら死にたい
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はにわ🍟かくして画面に現れたるP @820y 2021年1月18日
ちなみに周囲の例をみると、生活習慣病と言われてるものでも、体質次第というか、人によっては特にそこまで問題のある生活してなくても(医者が客観的に見て)なるときはなるし、一生のうち不摂生しないで生きてこれる人も少ないので、病気になった人を自業自得と追い詰めるようなことは言わないようにしている。いつか自分に帰ってくるので。
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IJN(題字:榊莫山) @JapanNavy_Blue 2021年1月18日
結局の所「死に幻想を抱くな死は救済だ」というトートロジーみたいな結論に至る
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年1月18日
そのうち映画「ソイレントグリーン」の世界みたいな公営安楽死施設ができたら人が殺到するのかね。最後に美味しい食事を味わい、自然の映像に囲まれつつ交響曲「田園」を聴きながら安らかに…(その後の死体処理方法が惨いがなw)
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年1月18日
某お方の受売りやけど、「飢えることなく、腹一杯、好きなものを食べる」という、人類が永遠に求め続けて来た夢が、病気の元だなんて、人類の最大のバグやな。
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野上はるか @harukanogami 2021年1月18日
harukanogami 少々極端な例えではあるが、日々の健康を意識して意識的に野菜を摂取するか今日明日を生き延びるためにカロリーを摂取するかの違いなんだよな 前者は将来の不安などないに近しいが、後者は毎日瀬戸側で戦ってるわけで
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う"るすと @wurst2081 2021年1月18日
厳密に言うなら「死に易さの見通しが甘い」かね。「死に幻想を抱いてる」って言い回しだと「死そのものに幻想を抱いてる」みたいなニュアンスになってしまう。
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う"るすと @wurst2081 2021年1月18日
年寄り相手にしてると、己の横暴さを押し通すために「死」を口実、脅迫材料にする人が実に多い(そしてそういう場合、実際に死ぬ気があると思えるケースはほぼ無い)。ワガママが通らないなら死んでやる、自分は死期が近いから近いから好き放題していいんだ、...etc. そして”本気ではない口実”にしてる一方で、「早々そんなにコロっと死ねない」という部分に関しては、本当に理解できてない。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年1月18日
「自殺は社会による殺人」と言われるが、日本では「安楽死も社会による殺人」になるのが落ち。合理化とかリストラとか本来の意味を捻じ曲げて、他人を苦しめる道具に変質させてきている国だからな。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年1月18日
健康に生きる努力するのでちゃんと年金払ってくれ。
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DBメッシー_(┐「ε:)_ @dbmesshi 2021年1月18日
ピンピンコロリでさくっとね。
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_ @readonly6582 2021年1月18日
幻想を抱きすぎてるというか、多くの人にとって「幻想」「フィクション」なんだと思うよ。経験者が居ないし、一部の職業以外は間近で見ること無くなったし。
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ついのう @norekilan 2021年1月18日
本気で死にたきゃグダグダ言ってねえでとっとと自殺しろってこったな
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ひらい @U9QnjPjHQlt1krI 2021年1月18日
幻想的な死を与えてくれる業者がいたら儲かるということですな。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2021年1月18日
「『死にたい』と思ってた人間が実際に死にかけて生還したら、『生きたい』と思うようになる。」って話を聞いたことがあるけど本当なのかな?
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ハイホー @Ho__Hi 2021年1月18日
nanamiutena 安楽死が日本でも制度化されたとして、いま死にたいと思っている人の大部分はその対象にはなりませんよ。安楽死が行われている国で定めららている条件を調べてください。 安楽死を安易に口にする人、本当にその気ならとっくに調べているとは思いますかね……
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あなぐま @badger2635 2021年1月18日
安楽死安楽死言ってる連中は自分が生命に関わる怪我や病気に見舞われたら途端に死にたくないとわめきだすだろうな。
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2021年1月18日
NesusB うん、実際に死んだ奴に最初に抱いた感情が「このわがまま野郎」だったな。「俺がやりたいことをするのは俺の勝手だろ」という理屈はわかるが、わがままで、非情だ。
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ムック船長 @captainmuck 2021年1月18日
楽に死のうと思ったらそれ相応以上の努力が必要なんだと思う
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りくおーや @ri9oh8 2021年1月18日
安くて栄養豊富!食費節約に役立つ11の食材 https://allabout.co.jp/gm/gc/428218/ 毎日同じものを食べても割と平気な人なので、これをアレンジしてるけど食費月2万円は超えちゃう
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年1月18日
ところで、健康に生きていればポックリいけるんかね?長生きできるだけで苦しむのは一緒かもしれない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年1月18日
まあ、睡眠だけは確保した方がいいね。基本無料だし三大欲求に従った行為だしハードルは低い。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年1月18日
しかし自炊についてのツイートの趣旨がよく分からないな。自炊すると量を多く作り過ぎてしまうとか好きな食材ばっかり使ってしまうとか、そういう話?でもそういう場合外食でもやっぱり好きなものばかり食べると思うし、自炊か外食かの問題ではないような。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年1月18日
というか栄養バランスの取れた食事を食べられないのも貧困や労働時間の問題が大きかったりするしこの人もそれは一応分かってるみたいなのに「どうかこれを見た皆さんは少しでも健康にお過ごしください」で締めるって謎。賃上げや労働時間の短縮、医療費の自己負担の軽減を訴えるとかすればいいのにあくまで個人の意識の問題で解決しようとしてる
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年1月18日
この人看護師みたいだけど、なんでこう個々人の意識の問題で済まそうとするんだろうね。看護師も労働環境厳しい職種だろうし、どうせなら全体的な労働環境の改善を叫ぶ方が有益だろうに。
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hender @hender_u 2021年1月18日
健康に生きる為には底辺や貧困から抜け出さないといけない、でも一念発起して底辺から抜け出すための努力には健康を引き換えにする覚悟が必要…。どうしろって言うんだろうな…。
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永沢壱朗 @Nichilaw 2021年1月18日
やはり公衆自殺装置がすべてを解決する。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年1月18日
死への幻想とそこに至るまでの困難さは直接関係ないんだよなぁ。どんなにハードルが高くても、閾値なんて越える人は越える。 というか以前「完全自殺マニュアル」という本があってだな(ry
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ALCaDEUS-メカ娘派/NINTH LINE @d07249 2021年1月19日
hiro_orso_viola ついでに『死因大全』って本もありますね。
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種葉 @2n_saw 2021年1月19日
自炊にしろ外食にしろ、野菜や栄養を摂るよう気をつけてる人は健康だし、野菜なしラーメンを作ったりハイカロリー弁当ばかり買う人は不健康ってだけでは?
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ALCaDEUS-メカ娘派/NINTH LINE @d07249 2021年1月19日
長生きなんぞしたくないけど、どうせ死ぬのであればサックリ終わらせたい。でもギロチンですら暫く意識が残ってるそうで。うーん。
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gaheki @gaheki 2021年1月19日
自分今は健康意識した行動してるが体型のためでも健康のためでもなく美味しいものを食べられる余地を維持できるようにという意味でやってる
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小野阿久斗 @504timeout 2021年1月19日
で、これ見てる人も急性期病棟・救急経験者が「人間あっさり死ぬ。50歳台でも、救急車で運ばれてきて緊急手術した次の日に亡くなった」とか、「トイレのドアの前でばったり倒れてそのまま帰らぬ人になった」とか言ったら納得するんだろ。見ている患者が違う。「なかなか死なないようになってきてはいるが、不摂生なんてなくても人間死ぬときはあっさり死ぬ」と思ってる医療従事者もおるだろう
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冶金 @yakeen4510 2021年1月19日
そうそう、健康第一。酒・タバコはやめて、(暴飲)暴食も慎む。腹八分目に医者要らずという。これはかなり大切だと思う。飢餓なんてあまり考えなくてよい平均的日本人の場合、むしろ過食の害の方が怖い。だから「朝飯はしっかり食べよう」なんて常識も私は無視している。腹減ってないのなら朝だろうが昼だろうが食べる必要はない。喰いすぎた次の日でも「朝食はしっかりとろう」とか、馬鹿げている。大体飯は腹へってから食べた方がうまい。
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ktmtくん @arthunn 2021年1月19日
身体はしぶとくても頭はやられるんだよな
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年1月19日
hender_u 貧困から抜け出しても高ストレス長時間労働からは逃げられないからね。>健康を引き換えにする覚悟が必要
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フ一口 @fu_hitokuchi 2021年1月19日
アンパンマンは新しい顔さえあれば元気100倍なのに人間と来たら不便なものですね
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𝐂𝐡𝐢𝐜𝐤𝐞𝐧 𝐇𝐞𝐚𝐫𝐭🐣 @chickenhearts2 2021年1月19日
看護師として働いてるなら不摂生以外が原因で発症する疾患がどれだけあるかわかってる筈だが、そういう病気の人たちに「お前は長く苦しんで死ぬ」と突きつけているのと同じだと考えなかったんだろうか。
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𝐂𝐡𝐢𝐜𝐤𝐞𝐧 𝐇𝐞𝐚𝐫𝐭🐣 @chickenhearts2 2021年1月19日
空気を読めという圧力をかけるのが大好きなこの国で安楽死制度を導入したら、今までは在宅で療養していた人たちがどんどん「本人の希望」で安楽死して行くだろうな。そのうち心身共に健康じゃないから、仕事での生産性が悪いから、成績が悪いからと命を選別するハードルがどんどん低くなって行くぞ。
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NT @nobio_to 2021年1月19日
自らの死に触れる発言は死が迫る前と後で意味が違うから。特に前者は本人ですら意図を自覚してないことも少なくないので、正確に言葉の意図を汲み取るのは難しい。
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NT @nobio_to 2021年1月19日
まあでも生死は目前で接するまではファンタジーだよね。
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spinion @spinion4 2021年1月19日
こういう話があるから苦しみの伴わない死に憧れる所あるけど安楽死の条件の厳しさ、或いは上や周りのプレッシャーや恣意的な運用の問題があるからねぇ。せめて生活習慣病で長く苦しい生活送ってるときに安楽死選択で来たらとは思うが
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kumonopanya @kumonopanya 2021年1月19日
今までの安楽死制度と、これから作る安楽死制度は違うものなのに、これから作る安楽死制度は従来のシステムを流用するとは言っていない、欠点があるなら改良して苦しまず死にたい人が選択できる世の中が来ればいい。
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ミッドブルグ @E1aT3oWf1pFIvjE 2021年1月19日
安楽死を求める人は自分の始末を行政に押し付けるのはやめようか
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ミッドブルグ @E1aT3oWf1pFIvjE 2021年1月19日
ただでさえ予算不足でいろんな事業費が削減されてるのに予算が掛かるだけで税収につながらんクソみたいな事業にしかならん末期の病人以外の安楽死とか税金使ってやることじゃないよ 死にたいなら税金使わず死んでくれ
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年1月19日
むしろ安楽死の方が安く済むかもね。
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伍長 @gotyou_H 2021年1月19日
yamasachi267 「自炊するなら自然と野菜を多く摂るに決まってる前提が謎」という話でして。 あと、今ってサラダをボウルで売ってるから分離されてるけど、 24birtgg ぐらいの時代って肉の下に野菜が敷かれてるのがデフォだったので、想像ほど弁当だけで野菜摂れないわけでもなかったり。(まあチキンクリスプに挟んであるレタスレベルだけど)
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伍長 @gotyou_H 2021年1月19日
Yamano_te も、あんまりハードル上げることにつながるような感覚は手放しで賛同はできないけど、限界飯自慢ネタで「(コンビニ弁当食うぐらいなら)コンソメ溶かした汁は『自炊』だからセーフ!」みたいな感じのやつとか見るにつけ、ある程度の基準を作りたいのはわかる。
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海軍幕僚🔞🈲※pixiv凍結中 @kaigunmilk 2021年1月19日
人命が恐ろしく軽く倫理観が蛮族過ぎる1000年前ならともかく、文明社会が徐々に人命を大切にする方向へ進み、大戦を経て、充実した国民への福利厚生と高度に医療発達した先進国と成り果てた今の時代の日本で、そうそう簡単に死ねると思うなよ。嫌でも生きて貰う。
1
他人 @Messiah_Justo 2021年1月19日
「死ななきゃ安い」とか言うけどさ、死んだ方が安いし楽だろ、どー考えたって。死ねば気にならなくなることなんて考えるに値しないと言っていた哲学者は誰だったかな。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年1月19日
死に幻想抱きすぎとか言うけど生にも死以上に異様に幻想抱かせてるのがこの社会じゃないの、お互い様なんだから死の方側にだけ文句言わんといてほしい
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月19日
長い歴史の中、口減らしだの姥捨山だのの逸話や謎の疾病だらけで苦しんでいた時代でも公の安楽死施設はなかったからな。今より安楽に逝ける手段は限られるとはいえ色々問題があるんだろう。
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38 イエベすぎて黄疸 @kurenainomiya 2021年1月19日
安楽死に関してはすごい賛成。 自分もそうだし、他人も死に近い人が亡くなるのを見てきた。安楽死できればいいのにと思ってた。 でも本人も、本人以外も、『理想の死に際』には『安らかさ』『めんどくさくなさ』『快適さ』みたいなのを求めてるだけで、それに近づいてきたときに身体に起こる矛盾は拒否してるんだよね。 『寝たまま食べたいものだけ食べて無理になったらゆっくり弱って死にます』って理想的だけどまぁ難しくて苦痛や不快をやイライラを伴う。10年以上スパンでゆっくり不快に死ぬか、数年スパン
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2021年1月19日
仏教などで既に「生きることは苦しみ」と大昔から説かれてることから鑑みても、別に生へ幻想を抱いてるという訳でもないと思うんだがなあ。そもそも本当に死を望むのならこんなところで管を巻かずさっさと死を選んでいるはずなのに、そうでないということは結局死への恐怖を拭いきれないということではないかと。仮に安楽死制度があったとしても死を選択する恐怖や苦しみが変わることはない。
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38 イエベすぎて黄疸 @kurenainomiya 2021年1月19日
kurenainomiya で苦しんで死ぬか、というところ。 『苦しみの除去』を医療に求めてても そのための医療側や介護側が提示するやり方にご納得いただけなくて デモデモダッテしてるひと、死が近いほどいる。 本人は納得しててもご家族が納得してないこともある。 医療のフォローに頼れない部分でご家族やお身内のフォロー部分での快適さが全然違うし。 そのご家族のフォローを介護側がするけど介護施設はあくまで死ぬまではちゃんと生きるための生活の場なので 『死にたいからほっといて』は無理。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2021年1月19日
両津「何か悩むとすぐ生きるべきか死ぬべきかだからな。目の前がすぐ真っ暗になり二者択一だ。」「悩んだらまず『生きる』モードに切り替えてからスタートだ。それから『どう生きるか』を探せば良い。」
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年1月19日
Eg93xB3UGgLQi7Y コレよく言う人いるんだけど、 同調圧力で「苦しくても生きろ」って言うのとどう違うんだろう
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将軍 @syougun 2021年1月19日
Eg93xB3UGgLQi7Y 海外だって同調圧力強いと思いますけどもね。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年1月19日
年寄りの理想の死に方ピンコロには普段からの健康が大事か。そりゃそうか。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2021年1月19日
bygzam_ma08s 飢餓と飽食。 - ほぼ日刊イトイ新聞 https://www.1101.com/c/takahashi_michio/2010-10-12.html この辺りもわかりやすい
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古橋 @FuruhasiYuu 2021年1月19日
n_petton カロリーだけ見るならそれでもいいんですけど、栄養バランスや脂質,塩分のコントロール考え始めると上手く行かないんですけどね。丁度いい商品とその組み合わせが少ないので。コンビニは結局需要の多い商品しか置かないからなあ。
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パラベラム @parabera 2021年1月19日
shizzumaru 死んだらそれ以上税金入らないでしょ!
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年1月19日
shizzumaru 変わらないですよ。「生きたくても死ね」ですもの。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年1月19日
2n_saw 自炊の怖いところは「大量に作れる」ところにあるんですよ。外食や弁当が謳う「大盛」を自覚なく作れて自覚なく消費しちゃう。なのでカロリー計算しない人(特にたくさん食べる若い男性)は外食より超カロリーオーバーになりがち。炊き込みご飯三合を一食で食ったりしてた俺が言うのだから間違いない🐷
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年1月19日
あと自炊はひたすら好きな物だけで構成できちゃうのもヤバいな。テーブルの上が真っ茶色なディナー最高です。死ぬわ。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2021年1月19日
死にますメール男の彼女さん、まだ付き合う気があるなら彼に構ってあげて
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zzz @zzz09288714 2021年1月19日
管に繋がれたり、胃に直接流動食を流し込まれてまで行きたくない、 って話で 不摂生の末の闘病はまた違うだろ
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むりじろう @mgonhs011 2021年1月19日
幻想と言われるが、それは言葉の使い方が方角違いなのではなかろうか
1
深水 央:福岡・糸島の編集/ライター @hirofukami 2021年1月19日
stein00000 そんな方にはコレ、『完全自殺マニュアル』。一番確実な方法もちゃんと書いてあるからオススメ
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unikoni4 @unikoni4 2021年1月19日
「死に幻想をいだいている」と言うけど、それは簡単に死ねない死なせてくれないというのがあるから。そういう生きる気もない人にとっては、これ以上生きていくために何かを守ったり目標もないから言うこと聞くわけないし、だからといって死ぬまで辛い期間が続くのも意味がわからないと思う。荒れても仕方ない。
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unikoni4 @unikoni4 2021年1月19日
生きていく意味がわからないのに辛さを除くためにお金ばかり出ていくのもしんどいだろうな。人って辛くならないようにするために生きているっていうことなのかな。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2021年1月19日
fool_0 うんおっしゃりたいことは判るけど今って無心論者様多いですよね(笑)ってそれは冗談としても、それでもそのお釈迦様の説法なんかよりも「生きてればいいことがある、死ぬより生きる方がいいことですだから死なずに生きましょう」だのといったほうの言い分の方が重視されるのが現実ではないですか、それって生への過剰な幻想ゆえだと思っちゃうのですが。
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usisi @usisi00 2021年1月19日
gotyou_H 外食をレストランや居酒屋とコンビニ、スーパーで分けて考えて、 1.コンビニ、スーパーのお惣菜は売れ残りを調理してるから味を濃い目の傾向があるって考えるからでは 2.後は昔は家族が多くて料理する人がちゃんと居たのと今ほど健康に気を使って料理出す店が少なかった
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29 @TAJIN922 2021年1月19日
>健康寿命が短く「何で俺こんな身体で生きなきゃいけねえんだよ」と泣きながらズルズル生き続ける人の特徴で意外なのは『自炊が多い』こと。 糖尿病患者は独身が多いの??へー笑
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肉喰男 @eatthemeat2854 2021年1月19日
自殺や安楽死が敬遠されるのって、「他人に死なれるのは気分が良くない」という性質があるからじゃないのかなと。(もちろん例外はあるんだろうけど) 事故や事件で誰かが亡くなったニュースを見て心が痛んだ経験は誰にでもあるはず。
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2021年1月19日
でもやっぱ美味いもん食いたいし安くしたいので「うるせぇ」って結論にならざるを得ない
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ruby @ruby0723 2021年1月19日
ドラマや映画なんかで「死」は恋愛の味つけ要素だったり感動の手段にされたりしがちだからね。意識があり手を握り、酸素マスクの下から「今までありがとう・・・〇〇のこと、頼んだよ・・・(ガクッ)」ってなわけにはいかないよ実際には。
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たちがみ @tachigamiSama 2021年1月19日
生きていて欲しい命は大事だ、みたいなメッセージと勘違いしている人が結構いるな 太く短くなんて幻想だ、そう簡単にポックリ死なず苦しんで生きる日々になる可能性のが高いんだって話なのだが
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unikoni4 @unikoni4 2021年1月19日
人の死に立ち会う人とか死ぬまでの間にどれだけ苦しまなければならないかというのを知らない人が多すぎるから死に幻想を抱くというのと、死にたくても死なせてくれない世の中だから、苦しみが少なくなるという方向性で生きていくしか無い。死ぬのが嫌なのではなくて、その死に至るまでの苦しみが嫌だから。
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2021年1月19日
TAJIN922 実際離婚経験されてたり配偶者死別とかで自分一人好きな物食べる生活が続いて不摂生に…ってパターン結構有りますよ
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🐬🐬🐬 ムーディ梶が谷🐬この川崎の片隅に 🐬 @MDKJGY 2021年1月19日
「いつ死んでも構わない」が生き様だった人がコロナ脳に転じてて「何なんだ」と思った。死生観疑う案件
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あるてみす(アイコン変更) @artemitan 2021年1月19日
他にもコメントあったけど、安楽死は救いだと思う。健康になっても負債抱えて、また身体壊すまで働く訳だし。
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しゃけ @shakeflake1223 2021年1月19日
kamiomutsu そこで予め重量で管理するといいですよ。冷凍ご飯を量産するときに測って管理(体積で管理してもいいかも)。液体や粉末なら計量カップも使えるし
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年1月19日
痛風で10数万円払って入院って上から目線で語っているが、そんなもん痛み止め(ペパルス 射つときにすごく痛いけど)を直に注射すれば痛みは止まるだろうし、すごく大げさに盛っている発言だわ、そうならないように尿酸値もコントロールするいい薬もあるんだけど、健康保険支払い無しで実費で入院なのかしら?だったら10数万円はかかりますね。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年1月19日
tagwriter2016 ほんとにこの人看護師なのか?痛風関連の発言からすごく疑わしい発言なんだけどなあ。痛風はまず入院する病気ではない。
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猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年1月19日
安楽死は一定の手続きを経て許可すべき。東海村の被害者さんとか絶対助からないと分かっているのに実験のため長引かせ苦しめたでしょう。本人が後世のためにと許可したならいいけど、あんなの拷問だよ。
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田中 @suckminesuck 2021年1月19日
いざとなったら死ぬの死ぬは自然死ではないでしょ
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フルバ @furubakou1 2021年1月19日
生きたいだけ生きれるやつも死にたいときに死ねるやつもいやしない、という鋼鉄の7人の台詞は頭にひっかかってる。ミノルさんは結局老衰だったんだろうか。
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神無月 @sanpai2929sii 2021年1月19日
cocoonP 将来、医療制度が崩壊したら半グレあたりが楽に死ねる薬を売り出すのではと思った事はあります。まぁリピーターがつかないからやらないかとも思いましたが
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ジュノ @hjb46 2021年1月19日
いや、なんかすごく刺さる。
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BUNTEN @bunten 2021年1月19日
貧困糖尿の俺が通りますよ。▼調理中の動画を撮るだけで完成した料理のカロリー計算が完了するキッチンスケール(スケールなのか?)があったら幾らで買いますか? つか、既にスマホアプリにありそうな機能か。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年1月19日
大抵の合法的安楽死って末期患者の救済のためでやたら厳重な手続き踏まないと通らないだろ 自殺したいはいどうぞってエンドジョイみたいなもんじゃねえぞ
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aki @Yy7_f 2021年1月19日
でも死んで後悔したって話も聞かないしなあ。
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comfortable2619 @comfortable2619 2021年1月19日
一連のツイートを読ませてもらったけど、ダラダラと回りくどい書き方のせいで、この人の本当に言いたいことが10分の1も伝わってこない。看護師で物書きまでやってるようなのに何か残念。最初に言いたいことをスパッと書いて、そのあとに経験から得た裏付けを書けば説得力も出るのに勿体無い。
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伊達川(一) @Datekawa 2021年1月19日
一病息災って言うし、「いま病気してない人間」ほど病気ナメてるもんはないからな
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あなぐま @badger2635 2021年1月19日
介護施設で働いている人の意見もほしい
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2021年1月19日
死ににくい日本だから、自殺を選びたくもなるわけよ。
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A.K 992 @K_A_96_3 2021年1月19日
ちなみに小規模でn数も少ないから研究途上としか言いようがないけれど「コンビニ飯で生活してる人はほぼ毎回同じコンビニを利用する」ということを鑑みて、不健康で定期的に採血を行っている人の採血データからどのコンビニがどの程度体に影響を与えるかが調査できる。結論から言うと大企業の方が健康的で嘘も無かった。
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R_f6fdy_1000 @f6fdy 2021年1月19日
啓発したとこで変わらん。 貧困層にモラルを説く愚かさ。 そんなものは救貧院制度で大失敗してる。
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エーオーブン(Aoven) @aoven 2021年1月19日
Yy7_f それに近い話として、自殺願望を真正面から取り上げた小説「幽霊人命救助隊(高野和明さん)」では、自ら命を断ってしまった幽霊が後悔しているセリフがある(続く
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エーオーブン(Aoven) @aoven 2021年1月19日
aoven 例えばビルから身を投げた女性は「もっと美味しいものを食べておけばよかった、遊びまくるべきだった…(中略)…死ぬ人ってはね、想像力がなくなってるんだと思うわ」、家族を残して樹海で服毒自殺を図った男性は、頭蓋骨だけ残った自分の遺骨を撫でながら「他にいくらでも方法はあったのに……家族みんなでやり直せたのに……」と泣きじゃくっていた。
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エーオーブン(Aoven) @aoven 2021年1月19日
「太く短く」生きた人の場合、カンボジアに散った日本人がいる。 極度の医者嫌いから重度の糖尿病はロクに治療されず、そのまま両目を失明(続く
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エーオーブン(Aoven) @aoven 2021年1月19日
aoven 目が見えないので傷んだ食べ物がわからず、そのまま貪り食った結果、 食あたりを発症。戻したものを自分で後始末すらできないほど衰弱した後、ある日の夜に急死した。 詳しくは「シックスサマナ第27号」をどうぞ(Kindleで読めます
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エーオーブン(Aoven) @aoven 2021年1月19日
いろいろ書いていると、死の現実は残酷だなと思いました。
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としお @4cabane 2021年1月20日
こんなふうに言ってくれるだけ、ありがたいよな まぁ、聞かん人は聞かんのだろうけど
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no name @Infant_bancroft 2021年1月20日
健康と死の間にある空間に思いを馳せると、「じゃあ健康に長生きしよう!」とはならず「じゃあ不健康になる前に何とかして死のう!」になる。だってどんなに気をつけても健康で居続ける方法はないもの。とは言え自死にも運が絡むので、自殺失敗した人たちが「世界初・誰でも死ねる安楽死」に夢を見る、という構図。
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no name @Infant_bancroft 2021年1月20日
自殺に幻想抱き過ぎてる人も多いぞ。自殺は運ゲー。死ねる人は死ねるし死ねない人は死ねない。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年1月20日
こう言っては何だが、今安楽死の制度化を望んでいる人のどのくらいが実際に導入されたらそれを選ぶのかというと半数もいないんじゃないかな。自殺と同じで、結局踏み出すハードルはめちゃくちゃ高い。あっさり死ぬ人は制度化なんか待たない。
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乾也春海 @kanbaru 2021年1月20日
あんまり安楽死を煽ると点滴などの医療機器を外そうとしたり外させようとする人が増えるのであまりよろしくないのですよ。本気で安楽死を望んでいる人(というか延命治療を望まない人)はそういうことして、ベッドにベルトで固定されますし、真意を家族が理解できないと「あの人は死の間際に狂ってしまった」など残念な認識をされるのです。うちの母は家族が理解していたので「本気だったんだね」で済んでいますけども。見舞いに行って「外してくれ」と言われた際は「いやいや、俺が殺人犯になってしまうよ」とかわしたものです。
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パラベラム @parabera 2021年1月20日
kamiomutsu 今すぐ死にたいから望んでるんじゃなくて死にたくなったときに死ねないなんてことにならないようにでしょ
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砂漠の虫 @sandworm_313 2021年1月20日
自殺しようと電車に飛び込んで頸椎損傷して首から上しか動かなくなって自殺も出来ない体のまま生きてる人もいたりする
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naokinon07 @naokinon07 2021年1月20日
ピンピンコロリと言っておきながら、せっかくコロナというピンコロのチャンスが来たのに、必死でマスク・消毒液を買いに走る高齢者を、私は笑えない。「安楽死」なんて概念は、しょせん健康時のマジックワードですわ。生き意地の汚さの中に、生きてる実感がある・・・とあえてやせ我慢的に肯定してみたい。
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シャフキー @the_dameningen 2021年1月20日
安楽死否定派は運用システムの問題を制度そのものの問題に置き換えてないか? 因果関係を考えずになんでもかんでも思考停止で規制しようとする連中と一緒だぞ
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minstrel🚲 @minstrelatElore 2021年1月20日
いやー、まじでスーパーとかコンビニの商品は栄養表示を義務化してほしいレベル。カロリー管理し始めてから感じるのは何も情報無いとバカバカ食べてしまうからやばい。
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シャフキー @the_dameningen 2021年1月20日
一番醜悪なのは同調圧力とやらを根拠として提示する奴。 自分の言葉で主張すればいいのに「日本人が誰かに圧力をかけるかもしれないから~」と民衆を利用する卑劣さ
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シャフキー @the_dameningen 2021年1月20日
誰かに被害が及ぶ可能性を考えて頑なに実用化を阻んでたら、自動車も刃物もネットすらも生まれなかったし存在できないだろうな
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さかきみなと⛅榊鐵工 @syouth 2021年1月20日
不健康は金が掛かるし死ぬ時もきっと苦しい。健康になりたい。でも、胆石で取った胆嚢はもう戻ってこない。|ω・`)
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かにょ@C98コスプレ参加 @kanyomanyo 2021年1月20日
コロナのおかげか安楽死に議論がわいていいな。安楽死はいいと思うぞ。医療資源の削減になる。長寿がこの国の足を引っ張ってる。なによりわいが死にたくなったら死にやすくなる。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2021年1月20日
安楽死を求める事は、病院側に対して「死にたい(死んでほしい)から殺してくれ」と言う事になるからね。そりゃ軽々しく認めるわけにはいかんよね。
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一般市民のムース@年女 @AppleMousse2028 2021年1月20日
tlash_can ただ商品とアプリによっては反映されないものもあって、手入力するのが面倒だったから私はアプリ使うのやめた
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ヒロ @Hiro_199x 2021年1月20日
「声優魂(大塚明夫)」のAmazonレビューに「声優になるには声優か死かという程の覚悟が必要です」みたいな書評があったけど、こういうまとめ読んでると死にも覚悟は必要じゃないの?って思っちゃうね
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平沢サーバル @htt_hirasawaui 2021年1月21日
筋トレするようになってから栄養管理と休養の重要さは身にしみるようになった。お金をかけるべきところだね。
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zasubf @zasubf 2021年1月21日
なんで看護師ってTwitterとかで講釈垂れたがるひとが多いんだろう、、。
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手の人 @tenohito 2021年1月22日
https://www.ryudai2nai.com/dai2/wp-content/uploads/2019/06/ca97a17a0c57830a74a4b8f4aba086b0.pdf 業界誌に乗る程度には肥満と報酬系の話は周知されて来てるので一般にも知られる様になるでしょう。 ドーパミンの過剰な分泌とドーパミン受容体の減少起こすようなジャンク飯は麻薬だ。脳への作用という意味で。
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年1月22日
思い通りの死に方が出来るのなんて相当な幸運か自殺以外無理や…
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年1月22日
shizzumaru 1度死んだらもうやり直せないところが最大の違いだね。同調圧力で生きたいのに死を選ばざるをいけなくなった人の命はもう帰ってこない。やり直しができない。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年1月22日
NesusB 別に安楽死以外にも死ぬ方法はネットで探せばいくらでもある。でもみんなそれはやらない。それが答えだと思うけどね。
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kaede@insurance agent @maple_1106 2021年1月23日
保険会社の人間としては簡単に死ねないからちゃんと病気と付き合えるように頼むからちゃんとした保険に加入してくれ…。死ねないから。生活保護もなかなか難しいから。
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$ÅNNP∀ И И @noxwano 2021年1月24日
maple_1106 生活保護が支給されにくくなっているのなら尚の事安楽死制度の導入を勧めざるを得ないな 生命保険とかに関しては生きたい人がご加入どうぞになって欲しいし がんなどの治療が難しい病気なら安楽死の際に遺族や親族へのサポートを手厚くするみたいなことを出来るようにして欲しい
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no name @Infant_bancroft 2021年1月24日
gk0B0k3u7Wsu9Zu こういうのろくに探したことも内容吟味したことも自分で試した事もない人がよく言ってるけど、ないよ。完全自殺マニュアルに書いてあるようなレベルの話しかない。刑務所でタオル一本吊り成功させる運の良い人がいましたよ!ってくらい意味ない。「ネクタイで首吊ったら死ぬ!」ってレベルの知識で死ねる人もいれば死ねない人もいる。
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no name @Infant_bancroft 2021年1月24日
そもそも詳しい情報握ってる人がいても書ける場所がない。ツイッターもどこも自殺幇助に当たる表現は規制されるし。
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no name @Infant_bancroft 2021年1月24日
安楽死施設作れとまでは言わなくても、「死ぬ方法」に関する情報規制を止めて、あからさまな自殺中の人を無理に止めて監視させたり入院させたりするのも止めて、持病や後遺症のせいで自力で身体動かせない人だけでも安楽死適応できるようにすればいいのにな。いやでもやっぱりHIPFIVE飛び降り巻き込み事件とか見てるとそうも言えんわ。
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