2021年2月5日

前回の東京五輪は「盛り上がっていなかった」?当時の経験者たちを取材して見えてきたこと「興味深い」「これは意外」

人によるという話かな
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フリート横田 @fleetyokota

前回東京五輪を見てきた人たちを、ここのところ集中して取材している。共通して言っていたのは、「盛り上がっていなかった」ということ。戦後復興のシンボルなど誰も感じていなかった。今回の東京五輪のほうがむしろ、騒がしく、盛り上がっているようにみえたくらい、とも聞く。

2021-02-04 17:44:19
フリート横田 @fleetyokota

1964年と2021年の東京。東京の街を歩き、聞き、両方を感じたり考えたりできるエッセイを書きたい。オリンピック開催前の今こそ、書く意義はあるように思う。6千文字書かしてくださるという雑誌の方に感謝している。

2021-02-04 18:03:25
フリート横田 @fleetyokota

西新井のバラック、浦安の子供達、埋められる豊洲、水を抜かれた築地川、立ち上がる首都高橋脚。人に不思議な顔をされながらも昭和28年から東京を撮り続けた古老の語る東京は刺激的だった。47万枚の写真を今スキャンしている。古老は昭和50年代に入り、街をほぼ撮らなくなった。そのあたりも書きたい。

2021-02-04 18:27:03
フリート横田 @fleetyokota

文筆家。路地徘徊家。新刊「横丁の戦後史」(中央公論)。東京新聞「私の東京物語」連載。都築響一氏メルマガ、BLOGOS等で連載。テレ朝出演中。編集会社代表。著書→ goo.gl/Sm5dM5 インスタ→ fleetyokota YouTube→ bit.ly/3hopO5m ご依頼は会社へ↓

fleetfleet.com

リンク Wikipedia 1964年東京オリンピック 1964年東京オリンピック(1964ねんとうきょうオリンピック)は、1964年(昭和39年)10月10日(後の体育の日)から10月24日までの15日間、日本の東京都で開かれたオリンピック競技大会。 一般的に東京オリンピック(とうきょうオリンピック)と呼称され、東京五輪と略称される。公用文では第十八回オリンピック競技大会の表記もみられる。 1940年東京オリンピックの開催権を返上した日本及びアジア地域で初めて開催されたオリンピックで、当時は「有色人種」国家における史上初のオリンピックという意義を持っていた。 5 users 57
みんなの反応
みなもとまさこ @minamotomasako

@fleetyokota はじめまして。母も同じようなこと言っていました。当時学生で新宿に通っていたけどオリンピックに気づかず、父親が祖母にオリンピックを見せるためにテレビを買ったので、なんとなく、そうなんだな、と、思ったくらいだそうです。

2021-02-05 07:37:10
猫又 @NyanSirosiro

@fleetyokota 当時、小学一年生。 我が家のTVはまだ白黒でした。覚えているのはバレーボールと記録映画。学校の前を通る聖火ランナーを日の丸🇯🇵小旗で迎えました。 感動するには子供すぎたみたいです。

2021-02-04 19:52:52
良心的分別拒否 @petwamoyase

@fleetyokota @Ryotaro3110 そんなに、今ほどは国民の理解がなくてもオリンピックはできたのかなあ、とは思う。

2021-02-05 12:20:28
ぼたもち @kbtyskvit

やはり事後的に意味が付与されていったという感じなのだろうか。

2021-02-05 14:10:33
がざみ @gdsxcjk3278ccd

国民の意識はどうだったか知らないけど経済効果は高かったし今に引き継がれるインフラも当時作られたものが多いから歴史的に見ると意味があったってことになるんやろなあ

2021-02-05 13:22:10
リンク Wikipedia いだてん〜東京オリムピック噺〜 『いだてん〜東京オリムピック噺〜』(いだてん とうきょうオリムピックばなし)は、2019年1月6日から12月15日まで放送されたNHK大河ドラマ第58作。副題が省略され、単に『いだてん』と呼ばれることもある。 日本が初めて夏季オリンピックに参加した1912年(明治45年)のストックホルムオリンピックから、幻となった東京オリンピック(1940年の予定が、戦争で返上)開催を決めた1936年(昭和11年)のベルリンオリンピックを挟んで、1964年(昭和39年)の東京オリンピック開催までの52年間の知られざる歴史 5 users 246
NISHISatoshi @nishi_satoshi

おもしろい! (歴史って「作られる」んだなとあらためて・歴史上の誰それが悪役なのはその後の為政者のライバルだったから…みたいな話はしょっちゅう聞くじゃんね・近現代だって無縁でない) twitter.com/fleetyokota/st…

2021-02-05 14:24:51
クマトミー十三郎 @youou06

亡き祖母は、当時都民だったくせに開催してたことを忘れてた。 (別にボケてたわけではない) twitter.com/fleetyokota/st…

2021-02-05 12:48:46
本件の特殊性に鑑み @pristinanomine

向田邦子のエッセイには、お父さんと喧嘩して家を出るため不動産屋の車で東京を走っていたら開会式をたまたま見た、という記述がある。ああ、あの時の人たちにはこんなもんだったのかと拍子抜けした記憶が。 twitter.com/fleetyokota/st…

2021-02-05 10:49:42
こんな理由?
あこ@虚無 @akpd850y

単純にTVや情報網の普及がまだ全然なかった時代ってのもあるんじゃないかな?あと競技に興味がなかったらいつどこでだって関心なんかないよ、スポーツなんてそんなもんでは? twitter.com/fleetyokota/st…

2021-02-05 13:50:42
しんいち @nakashin0423

五輪の商業化という側面はあるとも思うけれど、当時と現在のメディアの発達具合の違いじゃないかな。五輪が云々というよりもメディア論に近い気がする。 twitter.com/fleetyokota/st…

2021-02-05 11:52:39
@book_yard_hc

ああ、たぶん「テレビ」と地方都市の世界だったのだなあ。 twitter.com/fleetyokota/st…

2021-02-05 12:49:23
ハロー!カイロス(メガシンカ期間) @J6IfgcetxJjfJgY

スポーツに関する考え方が変わったっていうのもありそう どちらにせよ興味深い 他の開催国にも取材してみて欲しい twitter.com/fleetyokota/st…

2021-02-05 10:39:08
_da_da_ko @_da_da_ko

開催地近隣か地方か、地方でもメジャー競技の五輪クラス競技者出身地か、視聴手段がどの程度あったか等々で変わってくるところだろうなあ。 そういや親から五輪の話聞いたことなかったわ。 twitter.com/fleetyokota/st…

2021-02-05 09:24:56
純白の式神 @redbullx2011fc

@fleetyokota @adrenalizebook 東京五輪 東京都周辺は盛り上がりそうですが、地方は白けてるのでは?これといった利益が無ければ関係の無い話ですし。

2021-02-05 12:30:11
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コメント

uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年2月5日
57年前で感慨にふけるような感覚がある人て生きてたら90~100くらいか・・・
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年2月5日
思い出補正は絶対あるからな 昔映画のオールウェイズ三丁目の夕日が流行った時もさも東京オリンピックの頃は昭和は皆明日への希望に満ち溢れた時代みたいな事言われたしその時代知ってる人もそんな事言ってたが 当時の新聞や客観的データ見る限り現代人からするとタダの地獄だからなw大体東京じゃ公害が酷すぎて綺麗な夕日が見れる日が年数日だったんだしwたった数十年前でも思い出補正でこれだけ真実が歪むからなwマジで過去の体験談は話半分で聞いたほうが良い
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年2月5日
前の会社の社長は前回のオリンピック当時、家電メーカーで働いてたらしく、開会式の前にはカラーテレビを見知らぬ人の家に持って行って「カラーテレビはお持ちですか?ない?それでしたら、このカラーテレビを置いて帰ります!お支払いはオリンピックの後でもいいから、ともかく置かせてください。気に入らなきゃ、オリンピックが終わってから返品してくれてもいいですから!」って言ってテレビをガンガン売ったって話をしてたよ(話を盛る人だから、どこまで本当かは知らない)
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jpnemp @jpnemp 2021年2月5日
逆に、じゃあいつのオリンピックから盛り上がるようになったんだろう。やっぱロス五輪あたりからだろうか。モスクワに参加できなかったのもあって
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ろんどん @lawtomol 2021年2月5日
76年のモントリオール五輪が大赤字でオリンピック開催は人気がなく、84年大会の立候補はロサンゼルスだけ、88年大会はソウルと名古屋だけ(メルボルンは途中で断念)だったとか。なおロス五輪の大成功で現在のような開催地争いに(88年大会の開催地決定は81年)
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イチロウ @ichiro_wiz 2021年2月5日
2009のWBCとか2019のラグビーとか、国内開催問わず、スポーツで国民全員が盛り上がるムーブってのは確かにあるはずなんだけど、オリンピックになるとケチがつきやすいのは何故なんだろう?長野とか札幌の時はどんな雰囲気だったんだろうか。
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まきにょ @makinyopp1 2021年2月5日
親父(当時20台後半・中野区在住)の話聞いてるとあの時代盛り上がったのはオリンピックより大阪万博って感じだな、オリンピック絡みは大会そのものより環七の工事がすごかったことのほうが印象強いらしいw
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ろんどん @lawtomol 2021年2月5日
「サザエさん」原作で「大阪万博(1970年)ネタ」は結構思いつくけど、「東京五輪ネタ」はちと思い出せない。あったっけ?(「いじわるばあさん」で、市川崑の映画「東京オリンピック」をネタにした回はあった)
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年2月5日
オリンピックの用意と同時に東京の土地開発が行われたと聞くけどな。無茶な道路拡張でも「オリンピックですから」と立ち退かせたって。
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ギ=サン @doceneve 2021年2月5日
lawtomol いっぱいありますよ、新聞漫画なんだから。波平が開会式のチケット手に入れ損ねて号泣してたり、マスオが開会式当日に寄席に行って芸人さんに楽屋でTV見ようって誘われたり。アニメ化されると思ってたんだけど。
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年2月5日
大阪万博も最初の頃は全然盛り上がってなかったと聞いたな。会期も中盤になってからブームがブームを呼ぶ形で人が押し寄せるようになったらしい。
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🏳️‍🌈あめのした @ichigono_4sama 2021年2月5日
ポイントは 今回の東京五輪は 東京近辺でも別にもとから盛り上がってないってとこ 昔の人の方が娯楽も少ないし盛り上がってたんじゃないの?
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Nasoa @Nasoacollet 2021年2月5日
世間はオリンピックオリンピックと言っているのに こんな時に寄席に来るような人はスポーツに興味が無いか、あるいは世の中に興味が無い人のどちらかですな
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月5日
へー、そんなテンション低い状況でも、莫大な経済効果があったわけか
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🏡かるぴす🏡 @calpis723 2021年2月5日
ちょっと違うけれど長野五輪の時は小学校の授業中、担任の先生が一生に一度あるかないかのイベントだし特別だよ!っておっしゃって、スキージャンプの決勝を見せてくれたり家でも学校でもずっとオリンピックの話題で持ちきりでめちゃくちゃ盛り上がっていた記憶がある。現地の人じゃないからそう思っているだけかもしれないけれど。
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2021年2月5日
S7qUuC1HgifKlLq 立て篭もり事件とか起きたあたりで盛り上がっていたのかな?
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みま🐬❤️🦋 @mimarisu 2021年2月5日
1960年にGDPランキング4位だったのをオリンピックとその景気回復で2位にまでのし上げたからねえ
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エージェントトンキチオール @tonkichi22 2021年2月5日
札幌オリンピックの時は小樽に住んでましたけど盛り上がってましたよ。開会式学校でみんなで見たし。地元出身の選手が多い、ってのもあるかもですが。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年2月5日
少なくとも70歳以上じゃないと ろくに自我もなかったか記憶に残ってなさそうだしかんとうみんと地方民で格差すごそう
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年2月5日
80代の父は開会式に行ったと今でも自慢らしい。
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ろんどん @lawtomol 2021年2月5日
doceneve ご教示ありがとうございます。しかし、ご指摘のも思い出せないですね…サザエさんの原作をひととおり読んだのはもう20年以上前ですから、記憶が錆び付いているようです
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月5日
オリンピックから数年たった時点でもうちの近所は全部の家にテレビはなかった。カラーテレビのある家はお金持ちで、子供が集まってアニメ見てた。住人の少ないテレビのない地域で盛り上がるかったて言われてもねえ。
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年2月5日
オリンピック、というかその前フリめいた東海道新幹線開業や、高速道路、地下鉄モノレール、ビルや競技場など いろいろな工事で数百人は犠牲になっていると言われてる。 でも今と違ってネットもないし、 騒ぎにはほとんどならなかったという。『大義のためには』『社会をリードするための建築のためには』 犠牲がつきものだという認識が 戦後20年も経たないころの日本にはあったという。何しろダムだってトンネルだってそうやって作ってきた。 でもそれは一般の人々の『知ることがなかった』という理由が大きいと思う。
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sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2021年2月5日
当時は社会のゆがみの象徴としてけちょんけちょんに批判されていたようだし。市村崑が「東京オリンピック」という映画をとったら、当時の有力政治家であった河野一郎がゴルァしたり。今と変わらんですね
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2021年2月5日
今のオリンピックだって別に盛り上がってはいないよ。盛り上げようとしている人たちのパワーがあるだけで。
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カオル @moegikaoru 2021年2月5日
大阪在住なんで全くピンと来ねぇし、正直どうでもいいんですよねぇ 
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sho_Yal @YaltSho 2021年2月5日
思い出補正というと、1964オリンピック以降に国家的・国民的なイベント・盛り上がりがより増えて/大きくなっていって、逆に1964オリンピックの印象がマイナス補正されている可能性もある気がする。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月5日
明日への希望を持てた人は多かったと思うぞ。環境問題ともかく生活は豊かになって行く途中だったし、終身雇用前提で働けば働くほど見返りは増えたから老後の不安も少なかった。  便利にはなったけど生活向上のルートが見えない、ヘタしたら明日リストラを宣言されかねない現代の方が将来への希望を持てないだろて。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年2月5日
kurenainomiya 「知ることがなかった」のはちょっと違うかと。戦時中で情報統制されていた頃ならいざ知らず大きな事故は戦前でもそれなりに大きな報道がされています。これは記事そのものではないですが、有名な丹内トンネルの落盤事故を伝える記事が紹介されてます。 http://www.asahi.com/special/kotoba/archive2015/mukashino/2013082600012.html
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年2月5日
kurenainomiya そんな難しい話じゃなくあの当時はオリンピック関係なく命の値段が軽かったんですよ(今でも欧米や日本以外ではそれがデフォ)だからオリンピック関係ない普通の工事でも平気で人が死んでた 具体的には工費1億につき1人が相場と言われたくらい 逆に人命がそれほど尊いものになった現代日本がそれほど豊かだってことなんですよ 昭和を賛美する人達はこういう実は凄まじい生存競争だった昭和の実態を知らないだけ
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年2月5日
日本だけでなくおそらくは世界的にもそうだったと思いますが、技術的な問題や安全意識の低さから昭和のこの頃までの大規模工事には犠牲者がつきもの、というのは常識というか社会の共通認識だったのです。昭和の終わりに完成した青函トンネルでも建設中に34人の犠牲者が出ていますが、工事の難易度を考えればこれはかなり少ない犠牲になっている。そういった歴史の積み重ねが意識を変えて現在の安全意識を形作っているんです。(それでも世界を見渡せば命の値段の安い国はまだまだたくさんあると思いますが)
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年2月5日
nobody_oyaji 明日への希望も完全に思い出補正なんですよ 具体的には若者の自殺率は昭和30年代は今の3倍以上 それどころか若者に限らず女性の自殺率は現代より上ですからね 統計で見ると現代人の思い浮かべる三丁目の夕日の世界ってこの世に存在していない平行世界の理想郷 なんですよ
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trycatch777 @trycatch777 2021年2月5日
「盛り上がった」「盛り上がらない」とは?って話。地方に住んでたうちの父とかはそもそもTVと新聞ぐらいしかニュースソースが無かったけど、それでも勤めてた会社で社長が買ってくれたTVでオリンピックをみんなで見て興奮したと言ってたけど。
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ろんどん @lawtomol 2021年2月5日
昭和よりもっと昔の外国の話ですが、1889年(明治22年)完成のエッフェル塔の工事では「安全を特に重視して取り組んだので、死者は1人だけだった」…じゃあ「特に重視」しなかった工事は、と想像すると…
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Тацумий(三代目) @nodong1_3ed 2021年2月5日
jaijv64Sl1dBl5D 絶望して死んだ人は証言しませんからね……
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Тацумий(三代目) @nodong1_3ed 2021年2月5日
釣りキチ三平の作者矢口高雄氏の自伝漫画で、昭和30年代の平和な町を形容する言葉が「殺人事件など十年に一度もない」っていうの殺伐としてすき。まあそんな時代。
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絶望党員 @zetuboutouin 2021年2月5日
滅の刃牙とやらが私の周りでは全く流行っていないようなものだな。カピバラ茶とかも流行ってなかったよ。「100人に一人しか買わないマイナー書籍」が「100万部のベストセラー」になるという現実をいい加減理解しようや。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2021年2月5日
98年の長野オリンピックも02年のW杯サッカーも盛り上がってたしなぁ…。
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灰音@三成および推しのモンペ @haine042020 2021年2月5日
いだてんでも開催間近なのに盛り上がってない!って言ってる場面あったなあ
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ブラキストン線の向こう側@ワクチン2回接種済み @cupsoup2 2021年2月5日
全国民が盛り上がるというのはなかなかありませんからね。サッカーW杯日本代表の最高視聴率が2002年の対ロシア戦の66.1%で、東京五輪の東洋の魔女・女子バレー決勝66.8%と同程度です。間違いなく盛り上がったと言えるでしょうが、それでも聞けば「自分と周りは見なかった」という人をピックアップするのは別に難しくないと思います。
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年2月5日
HTkFVMg9pVG1sRy 知ることが『ほとんど』ですとか『今ほど』無かった、と言うべきでしたね。 メディアが新聞ですとかラジオだけでしたので もし今ほどの多様な情報がキャッチできる手段があれば、また世論の浸透の仕方や是非を問う動きは変わっていたのではないかと思いました。
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年2月5日
jaijv64Sl1dBl5D ダムに関しても『1万kW生むためにつき1人死者が出る』と言われていましたしね。 大義のために多少の犠牲は当然出る物だと思っていたのだと思います。 今はそのコストの中に人命を含めないようになってると思いたいですが、 実際はたくさんの人が残業や超過勤務を重ねて犠牲を強いられている現場は少なくないのかと想像します。 人命の軽視が昭和から平成にかけてだいぶ改善したとは思いますが 平成から令和になった今、直接的なものも間接的なものも犠牲者が出ないようになってほしいです。
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2021年2月5日
mizuki_windlow 似た話を聞いた(読んだ)事あるけど、少なくとも公表されてるデータだと64年のオリンピック時もその翌年も全然カラーテレビは売れてなくて、カラーテレビが売れ出したのに東京オリンピックは関係ないんだよね。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年2月5日
「実は盛り上がってた」「実は盛り上がってなかった」もいかようにも本作れるでしょうね、という感じ
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aki.egg @Aki20140101 2021年2月6日
聞いた話だと大阪万博も前回の東京五輪も、開催前はともかく、実際にやってる最中は、田舎でも、大盛り上がりだったそうで。それぞれ思い出補正も、思い出逆補正というのもあるんじゃなかろうか。
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じむ123 @sdejr01212 2021年2月6日
両津「わしやわしの周囲は万博に行かなかったぞ」
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年2月6日
テレビ自体もあの頃より明らかに視聴者参加型になってるから盛り上がりが可視化されやすくなってるのもあるな。昭和30年代は家庭にテレビなんかなかったし、新聞は堅苦しかったし、盛り上げ媒体はチンドン屋とかアドバルーンとかの時代でしょ。そりゃ情報も断絶するよ。むしろその中での盛り上がりなんだもの。
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ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 2021年2月6日
まるで東京だけが日本だと思っている東京人の思い上がりには毎度のことながら不快感を覚える。
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やるきなし雄 @2thlessfatguy 2021年2月6日
それでも「東洋の魔女ヤバい」とか「裸足の王様激つよ」とか「ヘーシンク超ムカつく」みたいな事を延々聞かされ続けたくらいだからよっぽどインパクトあったんじゃね?
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tp31p OT3 プラレール @tp31p_ot3 2021年2月6日
ロサンゼルスが最初に経済的に成功したオリンピックなんだっけか?それ以降、スポーツ関係なく金儲けで動くようになって色々大掛かりになって盛り上がっているように見えるだけじゃない?今の東京オリンピックのグダグダを見てるとスポーツとかアスリートとか完全に蚊帳の外
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もんべなー※フリチン(Fully Vaccinated) @mombenar 2021年2月6日
jaijv64Sl1dBl5D そうなんだよな、よく世代間対立を煽りたい奴が「今の年寄りが若かった時代は世の中は明るかったし生活も楽だった、今の若者無理ゲー過ぎ」と知ったように言うけれど、当時は体罰は当たり前で、休みは日曜日だけで、電車は混雑率300%で、転職したら落伍者扱いで、道路は未舗装で坂道ではエンストして、娯楽は映画くらいしかなく、固定電話でさえ貧しい家庭にはない、どう考えても今のほうが恵まれているだろと。
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Dally @Dally_Shiga 2021年2月6日
長野五輪の時は開始前は世間の関心も薄かったけど始まってからはやたら盛り上がった記憶があります。東京五輪も時期とか地方によって受け取り方は様々なんじゃないですかね、地方では自主聖火リレーなんてやったくらいですし
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Hornet @one_hornet 2021年2月6日
現在生存しているのは「明日への希望がある時代」をうまく生き抜いてきた人だから当然バイアスかかってる
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2021年2月6日
1964年東京五輪でも「そんな金あるならよそで使え」という意見があったと聞く
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まゆーん@姫路 @MrMayoon 2021年2月6日
まず「盛り上がり」を定義せよ話はそれからだ。
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渚稜 @nagisaryou 2021年2月6日
勝利至上主義とか根性論とか、負の遺産も多いのよ。そのへん検証してほしい。
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コタ-2 @kota2yukiwo 2021年2月6日
確かに大河ドラマ「いだてん」で世論の反応に欠ける東京五輪をどうプロモーションするかで田畑政治が悩む描写はものすごく面白かった。スポーツがどうこうではなく「イベント運営の大変さ」に真正面から向き合ったドラマだったから楽しめたんだろうな、「いだてん」。
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こうげつ@💉×2/いろんな史料沼どっぷり中 @genmaysan 2021年2月6日
「いだてん」や「三丁目の夕日」みたいな「過去の郷愁」を「徹底的に否定したいだけ」の「偏見持ちの偏りまくった」ライターが湧いてるな。1964年東京オリンピックは「盛り上がっていた」し、「盛り上がってなかった」も、どっちも正解なんだよ。
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こうげつ@💉×2/いろんな史料沼どっぷり中 @genmaysan 2021年2月6日
「盛り上がっていた」からこその「東洋の魔女」の女子バレーボール決勝戦での「超高視聴率」だったわけだし→東洋の魔女 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E3%81%AE%E9%AD%94%E5%A5%B3 、その一方で「盛り上がらなかった」からこそ、東京五輪開会式の日に、落語の寄席が満席になっていたわけだ。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月6日
mombenar じゃ今の世に将来に明るい展望持てるか?  「生活は不便だったが先行きは明るかった」のが高度成長期、「生活は便利になったけど将来への(というか社会的)閉塞感が強い」のが現代なんだよ。
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こうげつ@💉×2/いろんな史料沼どっぷり中 @genmaysan 2021年2月6日
「偏った視点だけ」では「歴史は語れない」し「語る資格も無い」。世の中を嫉妬や憎悪の「負のどん底」に貶めたい愚か者がいる。それだけの話だ。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月6日
むしろ昭和を過剰にサゲる事で「今は昭和より良い時代、そんな時代に生きてる俺達は不幸じゃない」と思い込みたがってるように思える。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年2月6日
「生活は不便だが先行きは明るい」とかぽやぽやの頭悪い風潮を流行らせてクソ家庭を作りまくった結果が昨今の熟年離婚増加か。あほくさ
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月6日
後、昭和昭和と一括りに語る奴多いけど東京五輪(1964年/昭和39年)前後では世の中全然違うと思うぞ。  この辺りから一気に変化していく印象。で、第一次オイルショックで冷や水かけられて低空飛行になる。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月6日
wHozrPpLuqR09za 昭和は「結婚して子ども作って家庭を持たなきゃ社会人扱いされない」時代だったから仕方ない側面あるけどな。  生涯独身貫く奴はなんか問題あると見られやすかった。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年2月6日
jaijv64Sl1dBl5D F1レースもそう。戦争で殺されるより、自分のために自分で死ぬことを選べる事が、多くのレーサーを惹きつけた。F1の本場がヨーロッパなのも全域が激戦区で、命が軽かったから。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2021年2月6日
ANINEKObySYSTER アラン・プロスト辺りまでは「レースで死ぬのは普通。周りもどんどん死んでた」世代で、アイルトン・セナ辺りから「レースで死ぬのおかしい。安全であるべき」という認識の世代になっていった。
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@maryallyman 2021年2月6日
世代とかもありそう。私も子供の頃野球、駅伝、ゴルフでアニメ潰さないで欲しいと思ってたし子供はそんなにスポーツに熱狂しないのでは…?
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年2月6日
うちの両親が結婚する数年前だし、80歳以上の人に取材するとまた違うんじゃないかな。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年2月7日
maryallyman昭和30~40年代は表で遊ぶのが主流だったからなぁ…昭和50年代以降とはスポーツに対する感覚が違うと思う。  つうか1970年代は小学校で男子集まりゃ野球って感じだったし。
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Vostok @vostok7777 2021年2月7日
盛り上がったのはロスからのイメージ。アメリカの全力を出した感じでモノが違った感がある。
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さつますぎ @ysl0618kgsm 2021年2月8日
これ現代でも一緒で「周りみんな鬼滅読んでるよ」という人もいれば「周りに読んでる人あまりいないよ」という人もいると思う。同時代の流行が100人中100人とも同じ認識になることはありえないという当然のことだと思うが。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2021年7月16日
バレーボールでも、「東洋の魔女」とか言われるけど、正式競技にするために参加国を必死で集めてきたんだよね。メダル取れそうだから。柔道はヘーシンクに金を取られて大恥だったし。
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