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接客のプロに傷つけられ小学生に救われた話…「悲しいあるあるに共感」「子供に優しさが沁みる」など

地獄と天国
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T真琴 @0I1kOjX3IosvY3m

1級視覚障害者手帳をいただいて2年  高校から12年付き合ってきた彼の両親に大反対され  ふたりで 大見栄 大啖呵を切り 去年秋強引に結婚  だから負けられない  負けてたまるか‼️  目はダメでも、耳がある、口がある。どうにかなるさ。  でもここでは愚痴らせてください よろしくお願いしますタイガース原口さん大好き💕

T真琴 @0I1kOjX3IosvY3m

白杖ついて 某携帯ショップに行きました 本人確認の為 障がい者手帳見せました  モニターをこちらに向け まちがいないか確認してください 見えないんです  と言うと 目悪いのですか と言われました 白杖、手帳の認識って この程度でしょうか それとも マニュアル通りしかできないバカですか

2021-03-01 20:43:21
T真琴 @0I1kOjX3IosvY3m

バカですか  は 言いすぎました 撤回してお詫びいたします

2021-03-02 08:35:18
T真琴 @0I1kOjX3IosvY3m

嫌なことあって公園のベンチに座ってたら 小学3年くらいの男の子が声かけてきた 目見えへんの? じゃ教え足るわと 女の子がブランコ乗ってる おばさんが 犬散歩させてる と公園の情景を説明してくれた 感動して泣きそうになりました

2021-03-03 18:52:34
T真琴 @0I1kOjX3IosvY3m

接客のプロに傷つけられ 小学生に救われました

2021-03-03 19:47:10

悲しいあるある

maple33 @maple337

@0I1kOjX3IosvY3m 役所の福祉課ですら書類に記入してくださいと言ってきますからね。杖も足が悪い人と勘違いされることが多々あります。こんな長い杖足の悪い人は間違っても使いませんけどね。世間の認識はまだまだやなぁと思っています。

2021-03-01 22:21:56
maple33 @maple337

@yuuko_Na @0I1kOjX3IosvY3m 知らないから教えてって 一般企業なら許されません。知らないなら勉強してから来いですわ。そんな人を認定調査員として派遣してくる役所も役所。

2021-03-01 23:06:53
ウサコ @usako_0908

@0I1kOjX3IosvY3m そんな人何処にもでもゴロゴロ居ますよ うちの旦那も手帳を見せました 相手、はい分かりました 道具を隣の市まで取りに行ってください お主の目は飾り物か!って言いたかったですね

2021-03-01 21:27:46
T真琴 @0I1kOjX3IosvY3m

@usako_0908 そうですね そうどなりたくなることあります

2021-03-02 05:08:56
ウサコ @usako_0908

@0I1kOjX3IosvY3m こういうのいつになったら改善されるんですかね

2021-03-02 07:32:23
恵っち🐮 @0513uza

@0I1kOjX3IosvY3m フォロー外から失礼します。見えてる人ほど見ないのでしょうね。主人(視覚障がい者です)もよくイライラして、怒ってます😭

2021-03-03 12:21:41
ぐるぐるさん @gurusan9

@0I1kOjX3IosvY3m 私は「駐車券のご利用はないですか?」でいつもモヤァってなります。

2021-03-03 22:57:22
T真琴 @0I1kOjX3IosvY3m

@gurusan9 人を見てないんでしょうね とにかく言っとけみたいな ポテトいかがですかと同じです

2021-03-04 07:19:14
iku @dear1y1213

@0I1kOjX3IosvY3m 骨折して腕を固定してるときに「こちらに御記入ください」と用紙を渡されそうになったことが数回ありました。うっかりと言っちゃえばそれまでですけど、それを複数の人に何度もされるとストレスですよね。お察しします。

2021-03-05 10:09:05
パゲ(ザラザラとツルツルの往復) @yasuo3704

母が亡くなった後、救急搬送された病院へ支払いに行った時 「ご本人様に当日入院手続きしていただけなかったので、書類に記入お願いします」 心停止、呼吸停止、瞳孔拡散の状態で運ばれた者に入院手続きは、出来ないよなぁ。 twitter.com/0I1kOjX3IosvY3…

2021-03-05 11:20:08

子供の優しさが沁みる

彩音(さのん)💐 @sanonn_music_47

@0I1kOjX3IosvY3m すてきなお話し。ありがとうございます😊

2021-03-03 19:52:41
ウサコ @usako_0908

@0I1kOjX3IosvY3m その子がどういう性格になるのかはやっぱり親の影響が大きいよね

2021-03-04 10:40:24
コバンザーメ @cobanzame13

@0I1kOjX3IosvY3m 自分の娘が優しい子に育ってほしいと願っている母親です。T真琴さんが出会った優しさをきいて、やはり自分(親)がいかに優しく娘や旦那に接しているか、一緒にいる時間を大切にしてるか、日々の行動が大事なんだと思いを新たにしました。すてきなお話しありがとうございました。

2021-03-04 11:53:46
はなこ @iyDI4T5kl1Dx5gV

@0I1kOjX3IosvY3m 本当に自然にそのような行動ができる男の子素敵ですね✨

2021-03-05 08:30:48
cafe-dada @cafedada1

@0I1kOjX3IosvY3m 心に沁みる話、優しい男の子、ありがとう。真琴さんも大変なことたくさんあるけれど、優しい気持ちを大切に生きていきましょうね。大事なことシェアしてくれてありがとう。

2021-03-05 09:09:58
歩の実 @yVZcMO2K1rbN7Bl

@0I1kOjX3IosvY3m @yuko12951675 傷ついたときは男の子のほうが優しいかも、です。そのお子さんは素敵なお子さんですね✨ただ…たまに、『気づき』をくれるのは女の子だったりすることもあります😊(男子二人の母より)

2021-03-05 09:35:52
残りを読む(9)

コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年3月6日
純粋な驚きとして視覚障害でもこうしてTwitterに打ち込める技術が今の時代はあるんやな エエことや
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ましゅ @mashsh_mash 2021年3月6日
白杖って学校で習った気がするけど…知らない人のが多かったりする?
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かんち @ramekan55 2021年3月6日
途中の男の子は女の子はってのすごいきもいな
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RGB000 @19666_61 2021年3月6日
白杖はカウンターで見えなくて、手帳は身分確認部分までしか碌に目を通さなかったんだろうなぁという印象。雑に応対したら悪気なく起きそうだとは思った
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2021年3月6日
白杖の存在は義務教育で習うレベルの知識だと思うけど、だからって言わずともしてほしいことを察してってのはちょっと。「目が見えないので読み上げてもらえませんか」って一言お願いするだけだと思うんだけど何かできない理由があるのかな。
356
むり @togaarite 2021年3月6日
気持ちはわかるけど障害者手帳なんて普段見慣れてないし本人確認のために見せたなら障害の種類や等級まで細かく見ないでしょ 明確に言葉で伝えなくても特別に配慮されて当然と思ってそうなのなんかもやっとする
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おでん @nupinnin 2021年3月6日
察してムーブが蔓延ると「障がい者お断り」の風潮が(ハッキリとは言わないとしても)できてしまうので、障害を察して最適な行動して当たり前みたいな姿勢は自分の首を絞めていると思う
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がいちゅう @gai_tyu 2021年3月6日
よくある事でうんざりなのかもだけど、その辺の接客なんて定型のマニュアル通りにやる事でこなせてるような業務多いから、察して心ある対応してほしいって言われるとキツイよね。
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DS7 @DS777a 2021年3月6日
口頭で障害があると言ったわけじゃなし、単に相手の属性なんか気にも留めずルーチンワークで処理しただけだろうな。 高級店とかならいざ知らず、大して待遇がいいと思えないキャリアショップの店員に、言わなくても所持品だけで完璧に察しろとか言うのも酷だしな。 最近よく言われる、労働者は薄給でこき使われる必要なんてない、そんな仕事なんて手を抜けみたいな言説が持て囃されると、こんな事例はもっと出てくるだろうね。
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おでん @nupinnin 2021年3月6日
たかがショップ店員に何を求めてるんだって感じる プロとはいっても下働きで障害の専門家でもないんやで
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@onpu_original 2021年3月6日
>目はダメでも、耳がある、口がある。どうにかなるさ。  正に口を使っていないから起きたことですよね?「自分は目が見えない」と言えばよかった話だと思います
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おにぎり @onigirimaru09 2021年3月6日
障害内容とかの確認じゃなくて身分証明書的な使い方での障害者手帳提示で障害内容に配慮しろとか無茶振りにも程があるわ。こういう傲慢な障害者ってなんなんだ。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年3月6日
私も白杖については知っていましたが、1級視覚障がいというのは全盲ではなく、視力0.01以下の状態というのは今回初めて知りました。 http://www.rehab.go.jp/Riryo/hk_tebiki/hk_tebiki_info7_1.htm この方の状態については他のツイートを見ても今一つ判然としないのですが、一人でお店に入れて障害物を避けるような動きができていたなら、全盲ではなくある程度の視力があるのかと先入観を持たれていたのかもしれませんね。あくまで推測ですが。
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篠葉 @eCh00HcE 2021年3月6日
障害者手帳見せたから障害の内容もわかるでしょ、は無理筋で最初にモニターで確認取ろうとしたのはただのマニュアルの流れなのもわかるけど白杖持ってる=目が不自由ってのが基本的に社会常識としてある以上、そのあとに白杖持ってるのに「見えないんですか?」って言われるのは想定外なのもなんかわかるわ
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きんとき@名前変更中 @tokikane1984 2021年3月6日
店員は貴方の事情も障害も全く知らない初対面の人です。「障がい者手帳を見せれば説明しなくても自分の障害と事情を察して貰える」と言うのは少し求めすぎでは。「目が見えない」と伝えた後再確認の意味で「目が見えないんですね」と言ったのかもしれないし。どこに行っても毎回説明しなければ行けない事にイライラしているのかもしれないが…
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💉 @f__kindope 2021年3月6日
白杖持ってても全盲とは限らない(弱視や視野狭窄の人だっている)し、障害手帳なんて個人情報の塊を本人確認以上にジロジロ見る訳にいかないし、どれくらい見えないのか聞いたらキレられそうだし店員目線だとこの人引いた時点で詰みじゃん
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hayahon @hayahon1 2021年3月6日
プロフィール見ただけで正直キツそうだなと
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@id_fid 2021年3月6日
障害者手帳みても一級の中でも、どのレベルの障害かとかはわからなかった気がするが。
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レイル @RailyCornflower 2021年3月6日
この件についてはツイ主さんの察してが少々行き過ぎた案件だと思うんですがそもそもプロっていうほどプロじゃないですよ。社会人は大半が給料をもらって(お金もらって仕事してる的な意味で)プロやってる訳ですが、高いプロ意識を持って個々のお客様に向き合ってなんて社会人はオタクに理解のあるギャル並みにレアです。心当たりある人も多いと思いますが結構な社会人は仕事終わったら何するか何食べるかとか考えたりこの給料でプロ意識求められてもって思いながら日々の業務に取り組んでると思います
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年3月6日
視覚障害者向けのボランティアをしている知人が言っていたのだが、やはり生まれつき若しくは幼い頃に障害を負っているとしてもらって当たり前という感覚で育ってしまう人が多いらしい。成人後の中途失明の人は遠慮深い人が多いらしいが。 この方もいつの間にか人の親切や手間をどこか当たり前として受け止めてしまっているのかもしれないな。
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🍕 @excite_pizza 2021年3月6日
白杖は義務教育だそうだけど自分や身内に関係なければ忘れてしまう人も残念ながらたくさんいるでしょう 誰でも自分の障害について詳しく知っていて、配慮するのが当たり前と思うのはさすがに傲慢ですよ
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しゃっきんふえふえ❤︎🍋🍼 @bakatinunko 2021年3月6日
携帯ショップの店員に接客のプロとか言ってんのなんか怖い
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2021年3月6日
個人の認識の問題なので、社会的に改善はされない。
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さしみ @05A5H1M1 2021年3月6日
主ツイも他にまとめられてる対応も、まあそんなもんじゃないかって思ってしまうな
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年3月6日
おかしいな、まとめ主のツイートに察してとか配慮されて当然とかいう文言が見当たらない…単に「見えないんですか?」が「鬱病患者に対する頑張れ」めいた刺さり方して辛かったぜって話に読んでいた。どう読むと上の20件みたいに自らは配慮されて然るべきって読めるんだ…
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年3月6日
白杖持ってても見えない度合いに個人差があるから「画面でご確認になることはできますか?」くらいが適切かなぁ。ただまぁ、いまどきショップ店員はプロでもなんでもないアルバイトで、基本的に定型の反応しかできないものがほとんどだと思うほうがストレスはないです。
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しお @kkre60 2021年3月6日
ツイ主がリプで 優しくしてくれる小学生はみんな男の子、男の子の方が優しい って言ってて悲しくなった
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年3月6日
onpu_original 相手に白杖が見えてない(見えない理由は多岐にわたる)という視点がまとめ主に抜けていた、結果「白杖持って「目が見えづらいから復唱してくれる?」と望む」みたいな(健常者的に助かるような)理想ムーブができておらず、そのことへの不満がコメ欄で爆発した…みたいな感じですかね…
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パラベラム @parabera 2021年3月6日
たとえ体が障害者でも 心まで障害者になるな!
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年3月6日
まあ、店の人にとって一連のルーチンになっちゃってるんでしょうね。 スーパーなどで「レジ袋いらないです」と言ったあとに「袋どうなさいますか」と聞かれてイヤな気分になることがありますが、それみたいなものだと思います
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💉 @f__kindope 2021年3月6日
nameriizumi 配慮してほしいは解釈次第かもしれないけど白杖ついてて手帳も見せたのにこいつ馬鹿かとまで言ってるあたり察してムーブと取られても仕方ないでしょ…
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年3月6日
よく訓練された携帯ショップ店員「視覚の2級でしたか。当店へのご来店ありがとうございます。まずここから10時の方向に向かって14歩歩いていただき、右手に触れた椅子へお掛けください」
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年3月6日
f__kindope (バカは直後に撤回されていたため読み飛ばしてました)ツイート内容に配慮ができてないのは健常者も障害者も関係ない性根の問題だと思いました…不穏な言葉を使うと読んだ人の反感も強くなり、批判的な行間読みを招きやすい…コミュニケーションへたくそなので勉強になります、ありがとうございます…
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年3月6日
この件の場合、白杖持ってる上に障害者手帳まで見せられているわけで、それで「目が見えない、見づらい人」として対応しなかった店員に非があるのは明白なわけで、それで「配慮しろと言うのが悪い」みたいな話が出てくるのは理解できんね。
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てつわんこ @ruienomoto 2021年3月6日
小学生が出来る対応や素直な優しさが無いのは確かにどうかと思うが、健常者は健常であるという社会的ハンデを背負っているという事を障害者は知るべき。その意味では障害者も健常者も無い。お互いがお互いを責め過ぎ。仲良くしろよ。
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ピリコ @PiriPiriPirico 2021年3月6日
まあ何回も何回もこういう対応に会ってイライラするのは気持ちとしてわかる
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年3月6日
Neko_Sencho ・あらゆる場面において白杖が認知される(みえる、わかる)わけではない ・障害者手帳の柄は(身体は大体えんじ色か赤だけど)自治体によって異なる ・ほとんどの健常者は障害者手帳の書式を理解してない(過去ライブの身分証で療育手帳の人を追い返した事例) この辺あるので、「目が悪いのか」と言われてムッとしたのはわかるが、店員にも配慮するリソースなかったのでは と私は思いました
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年3月6日
nameriizumi 身分証として障害者手帳でOKな店なんでしょ?(断られたって話は書いてないよね?)だったら店員に内容その他を確認できる程度のスキルがなければマズいんじゃないですかね。 店の過失か店員のミスかは知らないけれど。 表紙を見せたらOKなんてのはドラえもんの悪魔のパスポートくらいのものです
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村上敬 @gajahmakan 2021年3月6日
コンビニでお酒買って年齢確認されるとき、昔は「あほか。どこからどう見てもおっさんやんけ」と思ってたが、もう慣れた。
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スロバキアーニ @slovakiani 2021年3月6日
「私達は接客のプロです」みたいな広告って、お客様を呼び込もうとする意味と、雇い主が従業員に“プロと自覚せよ”と圧をかける2つの意味があるように感じます。事実、ミーティングやお偉いさんが視察にくる時に多用される言葉です。 そして大体は言ってる人も言われている人も期限付きの非正規雇用で、愛社精神も帰属意識も持てない待遇で働いています。書いてある文面を素直に受けとるのは当たり前ですが、本当のプロを求めるなら歴史あるホテルやデパートにいくしかありません。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年3月6日
Neko_Sencho 携帯電話の場合はだいたい障害者割引プランがあるから、店員は「割引に該当する障害者であるか、写真や他の書類と付き合わせて本人かは確認する」だろうけど、その障害の中身をいちいち確認したりはしないと思いますよ。わざわざ障害の内容まで精査するのは手間だし、障害の内容によってはプライバシーの問題も起きそう。
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村上敬 @gajahmakan 2021年3月6日
通信のような公共性のあるインフラについては誰でもユニバーサルなサービスを受けられるのに越したことないと思うけど、一般論として、世の中は「マニュアル通りしかできないバカ」ばかりで、自分はそういうサービスにふさわしいお金しか払ってないと考えると、(正しいかどうかは別にして)、あまり腹は立たない。
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スロバキアーニ @slovakiani 2021年3月6日
slovakiani 確かにこの件は、お客様に不快な思いをさせてしまった失敗です。しかし、そういうことを今後起こさない・感じない為には、非正規雇用ややりがい搾取を当たり前としている組織を変えたり、自分がそういう組織の世話にならないようにして、根本から絶つ努力を続けるしかありません。
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ばがみ @xxbagamixx 2021年3月6日
呆れるのはわかるけど傷つくかなあ
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年3月6日
millowisp その障碍者割引プラン、手帳の内容も確認しないで適用するわけでもないでしょ? でなきゃ健常者でも利用しほうだいだ。 で、手帳には視覚障害なら視覚障害と書いてある。 内容見てればわかるよ https://kaigonews.joint-kaigo.com/article-10/pg416.html
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もりさん @TL11M06G30o80Bo 2021年3月6日
この件に限って言えばショップ店員は馬鹿だと思いますよ、言い過ぎでもなんでもなく
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年3月6日
ショップ店員なんてただのバイトなんだからそこまで求めんなやって思うけどね
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エルボゥ @PizzaElbow 2021年3月6日
めくらが間抜けを馬鹿にする、ですか。殺伐っすねえ~
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jpnemp @jpnemp 2021年3月6日
入院手続きの件はちょっと違うのでは
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236_ @236_ 2021年3月6日
障害者に関する本人確認で必要な情報は本人の顔写真がある規定されたフォーマットでしょう。障害者手帳が障害者本人のものであることが確認できるなら障害内容は気にしないでしょう。 その場で介助するために確認するわけでもないのですから。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年3月6日
Neko_Sencho 障害の内容は割引料金には関係ないんだから店員に調べる義務も理由もないし、介助までする給料ももらってないでしょ。そら読もうとしなくても目に入る位置に書いてあることもあるだろうし、本件では白杖もあるんだから分かれよという怒りは理解するし、気の利かない店員だなとも思うけど、あまりおおっぴらにしたくない障害の内容をいちいち認識されたら「プライバシーを必要以上に詮索するな!」という方向のクレームが付く可能性もあるんだから。
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わっつんDJハゲ太郎 @wats4936 2021年3月6日
ふーん?じゃその、マニュアル通り+αをマニュアルなしでかんっぺきに携帯屋の店員でも何でもできると。ほえー…相当すごい能力お持ちになられてるんですねぇ。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月6日
携帯ショップ店員へ「接客のプロ」というのが基本期待しすぎなだけで、携帯ショップ店員はピンキリですよね。とあるショッピングモールの携帯ショップで数週間かけても手に負えなかったクソ安い携帯会社の解約手続き、駅前のヨドバシの携帯ショップでやったら3分で終わったことがあります。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月6日
何が言いたいかというと究極に接客業レベルのホスピタリティは個人に依存します。ってことやね。
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ぐるぐるぐる @grgrgrmmnt 2021年3月6日
ありえない属性の顧客でもないんだからマニュアルに対応入れとけば?と思いますね 障害者手帳を提示された際、内容を確認し視覚障害者であれば相手の許可をとった上でこちらで読み上げて確認してもらう(一例)とかさ そもそも障害者手帳、顔写真を見ようとすればすぐ近くに障害名書いてあるし……
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メラ @vprjct 2021年3月6日
白杖ユーザーが歩行困難なレベルの視力って知識としては知ってても歩いてない場面でその知識を引き出せるかというと。白杖手帳の認識がその程度っていうのは正しいと思う
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メラ @vprjct 2021年3月6日
俺は冷たい健常者だから目が見えないんですねって確認されることの何が不満なのか分からんわ。酒買う時に20歳以上って聞かれてキレるジジイかよとも思っちゃう
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白書き @shira_kaki 2021年3月6日
こういうこと言ってるから障害者様って言われんねんで
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SA♥️NO @sano810114514 2021年3月6日
賛同リプの「お前の目は飾り物か」みたいなのがかなり引っかかった。障がい者やそれに理解のある人なら人の体の事で馬鹿にするタブーさは誰よりも分かってると思ってたんだけどそうでもないのか、それとも健常者相手ならセーフと思っているのか
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ろんどん @lawtomol 2021年3月6日
白杖は、聴覚障害の方や、平衡機能の障害の方が持っている事もあるので、視覚障害の方とは限らないそうです。 https://www.news24.jp/sp/articles/2016/11/30/07347890.html
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リスノー @risuno4 2021年3月6日
人生にはいろいろあるので前に白状を持ってる人に盲障害者である前提で話しかけて失敗した可能性もあるのでやはり察してムーブは害悪
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@piupipipipi 2021年3月6日
白杖ついた目の見えない知り合いが遊園地でお化け屋敷に入ったとき店員に暗いので気をつけてくださいと言われて「見えないから大丈夫!」って言ったんだよあははとブラックジョーク的に話されていて見えない方にとってこういうやり取りは日常茶飯事でとくにイラつきもしないと言ってた。このツイ主はそういう人なんだと思う
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@e0u90898817 2021年3月6日
白杖ついてるからって全く見えないのかその人の視覚の情報なんてわからないけど、目が悪いんですかは流石にちょっと気が使えなさすぎだなって思った。本人にとって何が辛い言葉でクリティカルヒットするかなんて第三者にはわからないし。少なくとも色々そういう実体験があるんだろうな、大変だなとは思うし、これでツイ主を過剰に責めようとは思えないわ。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年3月6日
携帯ショップ店員なんて健常者に対してもこの程度のアホなミスやらかすから。あんまり気にしないほうがいい。ショップなんか行かずにネットでサクッとやるか、代理人に頼んで行ってもらうのが一番良いよ。
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秋月佐山 @AkLTnf5cHhUZRVZ 2021年3月6日
知識として白杖を知ってても実際に見た事は無いから、いざ相対した時にキチンと気付いて対応出来るかというとあまり自信は無いなあ。
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simo@行政書士志望(繁忙期突入!) @simo74031763 2021年3月6日
行政書士になりたいのは役所でさえもこういう事案があるからなので、同行すれば代筆できるし、一言伝えることもできます。別に障害者手帳や白杖が水戸黄門の印籠にはならないんですが、それなりの配慮は必要かと思います。 意外と携帯ショップは冷たいので、オンライン手続きの方がいいかもしれません。
1
田中 @suckminesuck 2021年3月6日
ツイッターできるならモニターも見れるやろ。素直に読めよ。
27
mailerdemon @mailerdemon3 2021年3月6日
自分の知識が9割の人間の常識だったとして相手が知らない事を馬鹿にするべきではないという話。常識が50個あったら全部把握してる人間は0.5%に過ぎないからな
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年3月6日
これで馬鹿っていわれちゃあ店員も気の毒だな 自分がその立場になったときに白杖がなにか思い出せるか分からない 厄介そうなおっさんが来たなあが第一印象になりそうだしなあ
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SA @sa_30pag 2021年3月6日
障害者手帳は発行する自治体毎に形状が違うし、具体的にどんな障害があるのかまでは写真のあるページに記載が無い場合が多いんですよね。 本人確認目的で見せたのにペラペラページ捲られるのも嫌じゃないですか。 そういうクレームもあるだろうしショップ店員は無闇に手帳をじっくり見ないのでしょう。 そう言う状況である事を家族が伝えられたら良いのですが。
87
るんば @porpor74 2021年3月6日
手帳見せられてもないだろう小学生が分かったというのに
7
ざっこく @zakkokumaiumai 2021年3月6日
いやさすが棘民だ、「こんな悲しいことがあったよ」っていう愚痴なのにゲスパーゲスパーで追い打ちかけていくんだもん
20
gunjo-chan @yama4321 2021年3月6日
もう一回手帳出して「私は目が見えませんがあなたは文字が読めないのでしょうか?」って言えばスカッとするけど喧嘩になるからいい大人なら「はい、視覚障害です」と言って波風立てずに目的を遂行するしかないですね・・・。
4
ねこ @ckEF2HYKm4UXmE4 2021年3月6日
例えば公園でおじちゃんやおばちゃんが「目見えへんの?教えたるわ」って話しかけたら同じように嬉しいんでしょうか?なかなか今どきそういう大人はいないと思います。私も相手を傷つけたら悪いので、そんなふうにわざわざ話しかける勇気はありません。 現実的には大人も子供も障害者に関する知識レベルでいえばそんなに差がないし、どちらも率直に口に出しただけな気がしますが、言葉を発する人によって傷ついたり嬉しくなったり…。人の気持ちは難しいものですね。
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ぽこ @igashiga 2021年3月6日
電気店の携帯売り場でも行ったのかな?キャリアの携帯ショップって、だいたい番号での呼び出しだし、それでちゃんと席についている時点で目は見えるって思っちゃうなー お客様が席につくまでちゃんと見ているわけでもないし、座っちゃったら杖見えないし、障害者手帳の内容まで見るのは失礼じゃん
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ぽこ @igashiga 2021年3月6日
あと、お母様が亡くなられて書類記入を頼まれた人は、何て言えば正解だったのか全くわからんのだが、他に言いようなくない?
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ぽこ @igashiga 2021年3月6日
子どもの話だけまとめていたら、こうはならなかっただろうな。二つの話のいいね数の差がえげつない
20
CAW=ZOO @CAWZOO 2021年3月6日
店員は言わんでいい事言って、この人は言葉が足りなかった感じかな
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年3月6日
障害っていうなら、店員になんらかの障害があって見えなかった・理解できなかった可能性も考慮してやれよ。
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n @lovelive_aabbcc 2021年3月6日
>だから負けられない  負けてたまるか 白杖知らない店員にも優しくできるようになってください^^;
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大腿蕎麦 @daitaisoba 2021年3月6日
白杖は目が悪いことを指すだけで目が見えないかどうかはわからなかったような まあ白杖ついてる人に目悪いのですか?は白杖知らないのか?と思うけど
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n @lovelive_aabbcc 2021年3月6日
というかツイッターのツイート読んでるじゃんw
13
欲望が止まらない @ikitakunaiyoooo 2021年3月6日
俺はオメェのママじゃねえから察しては通用しないぞ!! ってことばが合うね。
51
@nemui4628 2021年3月6日
男の子は〜って人、まさに男子2人の母って感じ
57
すももで☆ももも @SumomoDe 2021年3月6日
みんなキツいね…。 でも、そうかな? 私も個人的にスマホのカウンターの人が嫌いだから言ってるのかもしれないけどさ。 障害者手帳を見せるだけじゃなくて、結構外見からも全盲の方は何となく、分かりますよ。
4
伍長 @gotyou_H 2021年3月6日
撤回してお詫びしたのに「言った事実は消えない!!!!」なら、発言を取り消す意味がないなあ。 一方的に罵詈雑言誹謗中傷デマ差別言いたい放題しておいて最後に撤回()、みたいなわざとらしい奴ならともかく。
25
こりん @yun3_krnstar 2021年3月6日
いや、この話に関しては「察してちゃんよくない」とかではないのでは…?白状持ってる方に「見てください」なんて言う社会人、バカなのかなって私も思います。お話の流れから恐らく「私目が見えないんです」と伝えた後も、何とも思ってない風だったんだろうなとも思いますし。
8
伍長 @gotyou_H 2021年3月6日
そして出てくる「○○できるなら見えてんじゃん」奴、お前のそういうところが原因でこういう事態になるんだぞって話よ。
21
パラベラム @parabera 2021年3月6日
zakkokumaiumai そんなことが理由で叩かれないのならフェミとかのツイートも叩かれないだろうよ
21
fusafusa @fusafus45860840 2021年3月6日
カウンター越し、障害者手帳で普通に歩ける、杖有り なら足が悪いかなって思ったりするだろうし、 そもそも障害者かどうかなんて、普通の人は気にしないでしょ ルーチン回して、相手が出来ないと言って止まったら、別途対応すればいいのだし。 だから、事前に視力が弱いのでその対応お願いしますって一言言えば、対応が変わったかもね。 相手に察しを求めると辛いよー
80
香織 @kaori_serizawa 2021年3月6日
目が不自由なだけでなく口も不自由なんですね。
57
びっと @bit_9042 2021年3月6日
まぁ今の役所の窓口なんか派遣だらけだからな。賃金なりの対応しかしませんわ。
23
絢瀬swi(予定日まで2週間)📿🌔⚖ @materialvenus 2021年3月6日
そういえば白杖の意味ってどこで習ったんだっけ…学校じゃなかったような🤔
10
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
事前に特別対応が必要である連絡を入れなかったのだからそういうこともあるだろうね。連絡先窓口の人にはっきりと言われないと分からない障害があったんでしょう。目が見えないんですか、ときかれて見えないなら、そうです読み上げてくださいと言えばいいだけでしょう。
7
ポッカ @pokka80 2021年3月6日
大変とは思うがその態度はどうよ
31
抜け毛改善 @_lilioilil_ 2021年3月6日
本筋と関係ないけど、白杖ついてる爺さんが左右確認して信号無視かつ横断歩道じゃない道を渡っていて「白杖って全盲以外の人も使えるんだ!」って驚いた事を思い出した
3
うわのそら @ueno_solar 2021年3月6日
「目が悪いんですか?」「はいそうです」の一言で済む話じゃんこれ・・・
80
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2021年3月6日
駐車券について聞かなかったら「家族と車で来たのに駐車券をもらえなかった。障がい者だから」と言われるんだろうな。
12
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
なぜ自分は他の障害を持つ人に配慮せずアホとまで言っちゃうのに、自分は説明もせず配慮してもらえるのが当たり前なの?事前に連絡せずとも障害を当然のものとして対応する社会ってすべてが自分にストレスないサービス受けられる社会じゃないよ。そんなの障害ありなしに関係なく別途そのためにお金払わなきゃ存在しない。
64
節穴 @fsansn 2021年3月6日
目も性格も悪いのですか
35
辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2021年3月6日
これを引用RTしてる人のリプ欄は此処のコメント欄みたいに白杖の人を貶す意見ばっかりで店員擁護意見多めだったのが「当人が居ないから本音が出てる」感有って見てる分にとても興味深い状況だったよ
0
quip AK ZB @QuipZb 2021年3月6日
んじゃ君は世の中の全ての障害者に当然に配慮できるのか?マイノリティには?自分ができもしないことを求めるのはやめたらどうだね、
48
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
障害者側から言うとだな、何かができねえって意思表示として手帳や証明になり得る器具(この人の場合白杖)を持って携帯ショップなんつう、健常者でも地獄を見る羽目になる場所に出向いて、初っ端から心を折られたらそりゃ怒ったり悲しかったりするよ…
6
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年3月6日
最近は働き方改革だとか、賃金以上のサービスするのはやめようとか、仕事より休日を大事にしようって、自分が労働者の立場の時は言うけれど、 いざ客の立場になると相手の賃金や自分の払う料金を無視してマニュアルだけじゃないサービスをして欲しい、と当たり前に思ってしまうのよね。何もこの人や障害のある人だけの問題でなくて、日本全体の傾向として。 海外みたいになるのが良いのか、最低賃金のコンビニ店員でも私語もしない完璧なサービスを提供してくれる今の日本が良いのか、難しい。
18
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2021年3月6日
契約手続きで本人による確認をすっ飛ばすからには相応の理由が必要なわけで「目が見えないんですか」「はい」のやりとりに付き合ってもらわないと、「契約者が視覚障害者のため(本人の申し出により手帳確認)、口頭説明をもって内容確認とする」みたいな取り扱いができない気がする。
31
節穴 @fsansn 2021年3月6日
「自分の障害について言わなくても察して正しく対応して欲しい」などというASDへの配慮の足りないASD以外の障害者、事実めっちゃ居る
58
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
今、私からは、コメしてる人らに「障害者は健常者様に配慮せよ」と言われてる気分だ。
7
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月6日
たった一回の店員のミスに不寛容だから、「じゃあお前も喋ったらいい」「何様だ」と厳しいコメントが飛ぶのはある意味しょうがないかな。
89
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
mutsuki_june 今、俺からは、あなたに「障害様は他人(健常者だけじゃないですよ)に配慮しなくていい」と言われてる気分です。というか実際そう言ってますね。
85
とうかさん @touka04141 2021年3月6日
いくらマニュアル通りだとしてもよっぽど店混みまくってて忙しくない限り、白杖ついたお客さん入ってきたら目に障害あるだろうから気にかけなきゃとか思わんのかなあと。私の場合は接客業やってた時土地柄そこそこの頻度で白杖ついてる客は見かけてた方なので、普段全然見ないとまた違うのかもしれん
6
Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2021年3月6日
携帯ショップの店員なんてアホみたいな長さのマニュアル詰め込んだだけのバイトでプロフェッショナルではない
42
じゅうもじ @jumojumo123 2021年3月6日
白杖を相手がちゃんと認識できる状況下だったのか全盲の本人は確認できないからなあ
34
もんすーん @monsoon_at 2021年3月6日
受付の発券機がそもそも扱えないだろうから店員のアシストがあったのでは?それで配慮できないのは店員が無能としか言えないだろう。
2
ラウ@RFA37日💎0 @indigoblue_yume 2021年3月6日
前職接客をしていた時できるだけお客様の状況をみながら筆談とか重い荷物を車まで運ぶとかしてたけど、なかなか難しいよ…
7
茶々 @chaochanosai 2021年3月6日
とりあえずツイ主のことは置いといて、このコメ欄だけでも「Twitterできるなら読めるだろ」って奴が複数いるんだから障害者の人って大変だなって思った。音声読み上げ機能ってそんなにマイナーかなあ。
29
🎃 @kkrh424 2021年3月6日
盲導犬連れてるイメージとか杖持ってるから足腰悪いのかな程度の認識なのかも。周りにいたことない属性の人への対応は咄嗟にはかなり難しいよ。仕事で接客してる人≠接客のプロだし......
12
denev @_denev_ 2021年3月6日
私も「道具を隣の市まで取りに行ってください」って言っちゃうわ。え、私が取りに行くの?
14
* @romiromidondon 2021年3月6日
ツイ主も主張しなよというのもわかるけど、「そこに来ないとできない手続きがある」携帯キャリアショップの人と、どこにでもあるスーパーやコンビニ店員とは違くないか。今の視覚情報一辺倒のウェブサイトじゃ、視覚障害の人は満足な手続きができないんだし
8
marumushi @marumushi2 2021年3月6日
マニュアル通りの対応しかできないバカですかの一文がなければここまで荒れなかっただろうに。同じことを言うのでも言葉の選び方って大事ね
26
oneandonly @karaagetown 2021年3月6日
周りから配慮されやすい車椅子野郎でも白杖でもできることはみんな違って、同じ障害等級でも他の障害者の不便さなんて気づいていない人が多いだろうに。手帳も障害名は代表的なものしか書いてなくて付随して様々な障害があるんだし。自分の住む街で不快に思う場面があったならサポートしてくれる側に理解してもらう工夫や努力をして味方になってもらえばいいのに。日本人全員が等しく自分の障害を理解しろって言い出したら障害屋の乙武になっちゃうよ。
43
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
なぜ事前に一報いれることができないのか。今なんて全員予約いれなきゃ店舗で受け付けても貰えない。事前連絡がそんなに難しいのか?
46
denev @_denev_ 2021年3月6日
NekomiyaK 実際、そのとおりだと思う。他人への配慮って、自発的にするものであって、誰かに要求できるものじゃない。できるとしても、せいぜい「お願い」まででしょう。
4
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
NekomiyaK じゃあ簡単に言えば「健常者がよってたかって障害者をぶちのめしてるのがやだ」
4
oneandonly @karaagetown 2021年3月6日
「接客のプロに傷つけられ」障害者のプロになって被害者ぶるのはやめましょう。接客した人があなたに障害を負わせたわけではありません。
75
pekoe_tw @peckoe_tw 2021年3月6日
「接客のプロ」を求められて良いのはコンシェルジュだけだと思うの。  今回のショップ店員は気が利かない人だと思うけど、客の差別をしないという必須な対応はできているとも言える。あと携帯ショップでプロレベルに接客スキル高い人は入り口・発券機付近にしか居ない
44
denev @_denev_ 2021年3月6日
白杖ついてる人でも、まったく完全に見えない人ばかりではないということを知ったときは驚いた。だから私も書類に書いてくださいって言っちゃうかも。
5
nekosencho @Neko_Sencho 2021年3月6日
「白い杖だけで判断しろってのは無理」みたいな人がたくさんいるけど、この件では障害者手帳を見せてる&そこにきちんと視覚障害だと書いてあるわけで、目が悪い人だとわからないってことは、まじめに通常の仕事していればありえないよ。 少なくともこの件で客の側が非難されるいわれはない、単なる店員のミスあるいは店側の教育不足
9
かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年3月6日
店舗名を出してもいないし、「クレーム入れたった!!」とドヤ顔しているわけでもないので、ここまで叩かれているのが意外。
7
うわのそら @ueno_solar 2021年3月6日
mutsuki_june 「横柄で傲慢な客が店員をバカにした」から怒られが発生してるだけの話で、障害者がどうとかってあんま関係ないですよこれ
86
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
mutsuki_june 何が「じゃあ」なのか理解できません。障害者なら他人に配慮しなくても自分は配慮されて当然と勘違いした理由はなんなのでしょう。誰だって一方的な配慮を要求し、他人に配慮しなければ自分が配慮されないのは当然と思いませんか?今回の話においては「殴っても殴り返すな」で無理ってものですよ。
63
denev @_denev_ 2021年3月6日
Neko_Sencho まぁ店員の見落としでしょうね。でもこの程度のミスは軽く流してほしいなぁ。たまたま虫の居所が悪かったのかな。
3
すい @suiginya 2021年3月6日
属性を抜きにして考えれば「店員のたった一回のミスをよってたかってぶちのめしてもらおうとした客がヘイトを集めている」だけなんだよなあ
82
RYU-1貴族 @r1kzk 2021年3月6日
理想→「目がダメでも口がある、どうにかなるさ!」 現実→「オイオイ手帳と白杖見せてんだろマニュアル通りにしか対応できんのかオォン?」
59
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月6日
健常者・障害者に限らず起こるすれ違いなんで、「不愉快だったからと相手の人格否定にまで走ってはいけない」という話
22
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
mutsuki_june なんで自分の事情が分からないの、という言い方でなく「こういった事情があるからこれができない、だから手伝って」なら、当然として手伝う人間はいっぱいいますよ。俺だって困ってるのかな?と思えば声をかける。
68
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
mutsuki_june けど気づかなかったからって「なんで言わなきゃわかんないの?」と言われる筋合いはないですよ。困ってるならそっちから声かけて下さいよ。何様なんですか?
84
* @romiromidondon 2021年3月6日
「ハンデのある人に対応できないのはバイトだから当然」レベルの人が「契約締結権限がある」のって普通に考えて異常だが…巡り巡っては「高齢者が理解しているか確認しないまま高額な契約締結させる」事故を引き起こしている原因のような気がしてならない。店員擁護だけでなく、本社に「給料上げてちゃんとさせろ」と要望が必要だと思うが、棘米ではほとんどそんな声は出ないんだな
6
@katagatar 2021年3月6日
mutsuki_june 間違った意見が批判されてるだけです。「この人は間違ってるけど障碍者だから責めるな」みたいな考えだったら、それストレートに差別だからやめといたほうがいいですよ。
85
ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年3月6日
nameriizumi 障害者手帳の画像確認しましたが、仰るとおり自治体によって違うしぱっと見ではなんの障害内容までは目に付きにくい事があるのですね。で、このツイ主さん自体は障害者手帳の内容は見えないが故に「手帳見たら一目で資格障害って分かるでしょ?」と思ってしまってすれ違った閉まった事例なのかなと。戸惑いはすれど怒るようなことではないと思いますが…
22
じむ123 @sdejr01212 2021年3月6日
バイトの給料が少し上がっても経験詰んでる正社員の対応は無理だろうね。全員正社員にして社員教育徹底しないと。それをやるならキャリアショップの数は大幅に減らされるだろうね。
1
@katagatar 2021年3月6日
romiromidondon 接客のレベルが上がったところで、こういう「気が利かない勘違いのやり取り」が無くなるわけじゃないと思うんだよね。そうなるとツイ主の不満の根本的な原因は、店員自体じゃなく「店員に対する過度な期待」だとしか思えない。
52
じむ123 @sdejr01212 2021年3月6日
子供は良くも悪くも遠慮がないから今回はたまたま当たりを引いただけで心の傷えぐる発言をする子供も確実にいるよね
60
ニニコ @ninikoff 2021年3月6日
接客のプロというとホテルやレストランなんかのホスピタリティ産業を指すイメージだから携帯ショップ店員をそう表現するのはなんか違和感を感じる
34
* @romiromidondon 2021年3月6日
katagatar たしかにねー。キャリアショップ梯子したわけじゃないしね。まあこの人は言葉が強すぎたね
3
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
mutsuki_june 罵倒と意見は違います。あなたのやってることは単なる罵倒で侮辱行為、ネット上であって許されないものとして最近では訴訟対象になるような発言ですが自覚はありますか?
62
marumushi @marumushi2 2021年3月6日
まさに今コメント欄で障害者様仕草を実演してくれてるな
52
はくしん2世 @233033sato 2021年3月6日
視覚障害者より知的障害の方がヤバくて関わるとめんどくさくなりそうなアカウントやなぁ。
33
ニックネーム @mackerels_saba 2021年3月6日
Not_Get_Can 手帳持ってても健常者と同じように振る舞いたいとか自分から言葉で障害の説明をしたくないって人は時々いる。
29
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
NekomiyaK 何様なんですか?って聞かれたから、(私は)社会のゴミクズ(です)と。
3
RYU-1貴族 @r1kzk 2021年3月6日
目が見えない以外にも、ペンが握りづらいとか、発声がしにくいとかお客様の状態によって対応の仕方は変わってくるわけで、それは客の側から伝えて貰わないと分かりづらいし、手帳と白杖があったにしろ「目見えないんですか」という状態確認は大事なんじゃないですかね。接客のプロこそそういう確認をしっかりした上で対応をして行くと思うから、今回の店員の接客もあながち間違いではないんじゃないの。
45
また凍結された @310203ts 2021年3月6日
出た、子連れ様、障害者様は特別扱いされて当然だから俺を特別扱いしろと周りにイキリ散らしてるやべーやつ。
24
💉 @f__kindope 2021年3月6日
勝手にどういう障害か判断して対応するのは危険だし一歩間違えると差別扱いされかねないし口頭で確認するのは当たり前だと思うんだけど それを馬鹿呼ばわりされるんじゃ何もできないよ というか見た目で判断するなって障碍者やマイノリティ側がいつも言ってることじゃん
57
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
俺は一言謝ればすべて水に流し許す猫。でも謝らずに誤魔化そうとするなら絶対許さない。
10
はくしん2世 @233033sato 2021年3月6日
onpu_original その口も機能していないし壊死してそう
6
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月6日
mutsuki_june 「健常者はあくまで『相対的に不自由は少ない人』なのであって、ミスもすれば見落としもするごく普通の人間に過ぎない。他人に過度な期待をすべきではない」という話ですよ
61
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
NekomiyaK わかった。じゃあ垢BANでもなんでもしていいよ。障害者様の察してちゃんで自分以外には配慮が要らないと思っていて、イキリの自称社会のクズなんで、皆さんにとって居ない方がいいだろうし。
0
gram @c0mmand_0nut 2021年3月6日
障害の内容なんてセンシティブな部分普通は見ませんし見るなって指導されてます。情報照会するためのキーとして手帳の確認してるだけなんだわ
81
節穴 @fsansn 2021年3月6日
「"障害者"に対しては暗黙に配慮すべき」という主張は、"暗黙に配慮する事の出来ないASDという障害者"に対して配慮していないので自己矛盾で破綻するんですよね
36
ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年3月6日
本人確認で障害者手帳出されたら障害の内容は基本「見ちゃダメ」って指導受ける部分だよ
83
オクラ @okura____love 2021年3月6日
ああ^~棘の米欄に戻ってきた感じがする
40
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年3月6日
「「ハンデのある人に対応できないのはバイトだから当然」レベルの人が「契約締結権限がある」のは」いやそんな権限ないだろ。受け付けて書類不備解消したら事務本部だかなんだかに回すだけだろ。締結された契約書は一週間くらいあとに郵送されてくるんだから。
4
隠れ家 @bstblist 2021年3月6日
コメ欄が醜すぎる。後天的に体の機能が失われるショックとそれを行く先々で説明したなら助けてやるよって言われるストレスを何で理解できないかな。私は障害者ですたすきをかけて暮らせ、それを嫌がるのは特別扱いを求めてる障害者様だって言ってるのと変わらないよ。
5
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
mutsuki_june 垢BANとかぬるい認識ですね。リアルの話をしています。お家に連絡位なら普通にいきますよ。あなたの事自体はどうでもいいです。ただ、発言の責任はとらないとね。
42
じもし/ハラ@ディスガイアRPG @jimosiii 2021年3月6日
bstblist 毎日毎日クソみたいな客が来るショップ店員のストレスも理解してあげたらいいんじゃないかな。この人が行く先々で言われてることなんて店員さんは知らないのよ。両方配慮が必要なことなんじゃないかな。
44
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
bstblist 自分のストレスが一番優先されるべきと考えていて、他人のストレスは無視してるからですよ。なんで自分が最優先されて当たり前なんですか?
54
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
okura____love あっオクラさんだ!ちょっと心配してたのでご無事で何より
17
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
NekomiyaK じゃあ火災保険入ってるからおうち燃やしていいよ。
1
節穴 @fsansn 2021年3月6日
bstblist 先天的に脳の機能が失われているので明示された内容以外理解出来ないと散々説明をしているのに、それでも察しろ察しろと出来ない事を生まれてこの方ずっと周囲に要求されるストレス、多分理解出来ないでしょうね
28
ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年3月6日
真面目な話、最近は緩くなったけど業種によっては「本人確認でコピー取った免許証の眼鏡着用の部分も黒塗りしろ」って指導受けてるとこもあったぐらい「身体的なハンディの記述」に関する取扱いは厳しいのよ
29
ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年3月6日
mutsuki_june 被保険者の教唆による意図的な放火はどう考えても支払対象外ですわ
52
田中 @suckminesuck 2021年3月6日
bstblist 白杖みたら万人が即座に障害の度合いを理解して気を使えってのが元々のツイートなんだから、むしろタスキを作ってやったら嬉々として身につけるんじゃねえの
29
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
heat_machine それ言うと私、刑法第39条が適用できかねない立場なんですよ。
0
pekoe_tw @peckoe_tw 2021年3月6日
bstblist 言う→A言うしんどさ(しんどさ1) B手伝うしんどさ(しんどさ1)  言わないが手伝え→A言わない楽(しんどさ0) B手伝うしんどさ&察するしんどさ(しんどさ2)  しんどさを分け合うのは社会の仕組みとして大切ですが、自分の分を必要以上に他人に押し付けるって酷くないですか?
13
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
mutsuki_june 俺は良識がある猫なので普通に法的な対応ですよ。よかったですね。あなたが今さらどんなそぶりをしようと手心は加えませんけど。あなたのコメント保存してあります。勿論ほかの話題の物もです。都合が悪くなった時だけ返答が拙くなるんですよね。
33
田中 @suckminesuck 2021年3月6日
mutsuki_june キチガイ無罪を理由に犯行に及ぶ可能性の示唆、措置入院も近そうだね
20
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月6日
こういう話題になると「障害者は頭を下げながら生きていけと言うのか!」みたいに感情的になっちゃう人が居るけど、そんな極端な話じゃなくて「まあ相手も見落としはあるし…」ってだけですよ
56
田中 @suckminesuck 2021年3月6日
00kajiya00 それ使ってるってどこかに書いてあんのか?
0
sub.jin @sub_raw_jin 2021年3月6日
233033sato きっと心も病んじゃってるんでしょうね。可哀想に。
7
Linka @AfxGetTW 2021年3月6日
あまり知られたくないこともあるだろうから、「内容は見るな」って指導するのが普通じゃないかな。店員の対応は正しいし、実際に問題が起きるまでは健常者として対応するのが礼儀だろう。大部分の障害はスマホの契約には関連しない。
58
隠れ家 @bstblist 2021年3月6日
peckoe_tw 手帳と白杖があるんだから察するしんどさ0ですよ。
0
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
24時間テレビみたいな障害者を美化するような番組も嫌いで、このまとめのような障害者の日常の中の愚痴も障害者様w私が反対側に立ったらフルボッコで、君らって障害者にどういう振る舞いをして欲しいのかさっぱりわからないし、これが恐ろしくて社会や遠くに行けない。精神障害と難聴の併発者からは以上です。
8
ケビン・メンチ @kevin_menci 2021年3月6日
この鼻汁垂らしながら発狂してるアニ豚「ネットで社会のゴミクズって言われたのぉ!名誉棄損だぁ!」って弁護士事務所にでも駆け込むんだろうか 小学生がネットやってんのかな
3
隠れ家 @bstblist 2021年3月6日
fsansn 自分だけがASDかのように書かないでもらえますか。私も診断済みです。
1
田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2021年3月6日
半天狗みたいなのを疑われた悲鳴嶼行冥みたいな体験をしてしまったのか
0
ケビン・メンチ @kevin_menci 2021年3月6日
NekomiyaK ちなみにこれは普通に脅迫ライン越えたね 相手への嫌がらせで訴訟煽ってるからね ネット上であって許されないものとして最近では訴訟対象になるような発言ですが自覚はありますか?
1
gunjo-chan @yama4321 2021年3月6日
c0mmand_0nut え、そうなんですか!一つ勉強になりました。有り難うございます!じゃあ店員さんは何も悪くないです!失礼なことを言ってしまいました。申し訳ありませんでした。 #手のひらクルー
8
田中 @suckminesuck 2021年3月6日
mutsuki_june 身体障害と知的障害と精神病はそれぞれ別物なのにひとまとめにしてんの草
28
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
kevin_menci 俺は以前にも開示請求やってますし、実際に手続き進めるのでまったく問題ありませんよ。なぜ開示請求されることが問題あると思われるんですか?
17
ケビン・メンチ @kevin_menci 2021年3月6日
NekomiyaK おっと、今度は俺に脅迫してきたな スクショ取っとくね
1
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
開示請求が脅迫になる、と言うのは実際に問題発言していない人にはありえないことなんですが。
24
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2021年3月6日
kevin_menci スクショはとってもらってまったくかまわないですよ。あなた程度であれば「嫌がらせ」の域なのでいいですが、どこが脅迫?になるのか言い分がちょっと本気で不思議だな。
29
💉 @f__kindope 2021年3月6日
mutsuki_june 助けが必要な時は具体的に言ってほしい、察せなかったからって他人の人格を否定するな 要は障碍関係なく相手を尊重してちゃんとコミュニケーションとって欲しいだけ なにか難しいことある?
68
ケビン・メンチ @kevin_menci 2021年3月6日
複垢使って自分にいいねするのってどういう精神状態なんだろう
1
世の中ナメ郎 @sda59386342 2021年3月6日
すげえなあ「キモくて金のないオッサンに死ねというのか!」ってフゴフゴしてた棘民が視覚障害者には「俺たちの手を煩わせるな!さっさと死ね!」だもんなぁ どんだけ惨めな人生送ってきたらこんな被害者思想になるの?親の教育が悪かったの?
3
世の中ナメ郎 @sda59386342 2021年3月6日
こいつらに「氷河期でもまともな奴は就職できてるよね?なんで被害者ぶってんの?能力無いし努力もしなかった怠け者の甘えでしょ?」って言うと頭バグって死ぬんだよね
1
節穴 @fsansn 2021年3月6日
「障害者に配慮する」という立場であれば"暗黙の表現を避けて明示的に表現しよう"と主張する筈であるし、「障害者に配慮しない」という立場であればそれはそれで一つの立場なんだけど、どうにも一貫しない立場の人間が一定数居るんですよね
3
金剛石 @Golden_ratio_S 2021年3月6日
人間は目の情報に大部分を依存していて、それが当然だと思っているから、それが使えなくなった時の事とか考えたこともない人がほとんどだろう。
3
なかず @h5YkVfIcMF4yTlN 2021年3月6日
ちなみに、障害の内容は要配慮個人情報なので声に出してはいけないし、規定なく不同意のまま取得してもいけません。障害の内容を取得することをプライバシーポリシーで書いてるとかならまた話は別ですが、扱ってる商品は障害の内容でサービス変わりませんからね
65
パラベラム @parabera 2021年3月6日
kevin_menci 複垢認定とか棘で初めてみたわ
40
_ @readonly6582 2021年3月6日
だんだん謎の殴り合いになってて草
9
空府 @kusorypchan 2021年3月6日
お客様の状況を読み取れない時点でプロじゃないです
1
空府 @kusorypchan 2021年3月6日
ただ手帳はじっくりみられたくない人もいるから、あえて内容は読まず割引の確認のため種別と等級だけサッと見てお返ししてる
8
むげん @mugen_ju 2021年3月6日
白杖を所持していて「見えないんです」と回答している人に「目悪いのですか」って聞かれたらそら腹も立つわな。その店員は視覚障碍者を一度も目にしたことが無かったとか? まーわが身に置き換えて想像してみればいいんじゃないかな
7
金剛石 @Golden_ratio_S 2021年3月6日
こういう時にマイナンバーカードと紐づけして視覚障害であると証明できたらそう手間もかからずに確認できるんだろうけどな。もしくは障碍者手帳もスキャンできるカードみたいにするか
2
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月6日
harunotokage 補足。「だから」人格者であれとは言わないし、まあムッとすることもあるだろう…とは思いますよ。 なんていうか「他者が隙あらば自分に悪意を向けてこようとしている」と考えながら生きていくのしんどくないです? 自分で自分を苦しめてるように見えるんですけど
13
うわのそら @ueno_solar 2021年3月6日
c0mmand_0nut 今時どこのプライバシーポリシーも取得した個人情報は目的外には使用しませんってやってますからねー。顧客サービスに利用なんてまさしく目的外なのでやってはいけない
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じゅうもじ @jumojumo123 2021年3月6日
「目悪いんですか」は確かに感じ悪く聞こえるけど、決めつけずに確認は必要だからなあ。どう聞けば気が済むのか。「お目がお悪うございますでしょうか」とか言われても絶対ブチ切れそうだし難しいな。
52
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月6日
romiromidondon 真面目な話をすると携帯ショップ店員てほぼ大体下請けでコンビニチェーンの搾取構造とおんなじになってるからなあ。実際ホスピタリティを上げたいならもっと給与を上げろって外部から言わないとダメなんじゃない?
5
和菓子 @nkltsl2 2021年3月6日
センシティブで難しい話だとは思うけども、一応法律としては合理的配慮を企業などに求める際には本人からどうして欲しいのか説明しなければならないと決められてまして… 「目が見えないので読み上げてください」と言ってスタッフが拒否したなら問題だけども…
54
じゅうもじ @jumojumo123 2021年3月6日
そもそもマニュアル通りにしかできない人って障害の可能性も結構あるんですよね。診断されてないだけだったりとか。互いに配慮しないとだなあ
6
A @A34470329 2021年3月6日
わかってるわかってない関係なくて、マニュアル通りにしないと上司から怒られたりマニュアル通りにしなかったことで発生するトラブルの責任が負えないからマニュアル通りにするんだよ……
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黒猫 @blackcat_ab 2021年3月6日
携帯ショップの店員は接客のプロではなく携帯の手続きのプロなんだからそこまで期待してはいけない。 まあ本来のお仕事でも色々やらかしてくれたから、自分もブチ切れたりした事あるけどね。
14
節穴 @fsansn 2021年3月6日
「障害者に雇用機会を!」と言う同じ口で「不得手のある人間には対応されたくない」と言っている人、割と居るしドン引き
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Toge Toge @TogeTog81377597 2021年3月6日
mugen_ju でもそう言うなら「本当に知らなかった」や「見落としていた」、さらには「ディスプレイに蛍光灯が写り込んでたと思った」あたりも考慮してあげるべきだと思うんですよ。
24
oneandonly @karaagetown 2021年3月6日
「後天的に体の機能が失われるショックとそれを行く先々で説明したなら助けてやるよって言われるストレスを何で理解できないかな。」説明したなら助けてやるよ、なんて非障害者に会ったことがないな。説明するのはお互いがケガなく合理的に物事を進めるためだろ。いつまでショックを受けているのかわからんが説明することが後の安心安全につながるんじゃね。
45
ぺじこ @pejikoke 2021年3月6日
念のための確認の一言にバカだのお前の目が飾りだのと罵倒してるの見ると障害持ちの人には関わりたくないって思う。店員が嘲る態度だったなら分かるが特に書いてないし。世の接客業の人逹頑張れ…
63
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年3月6日
ここでまぁ白杖の方が悪いとか言ってる人たちは実際に白杖所持者に対した時にもそのように接する訳ね。単なる愚痴を拾って勝手にまとめて四方八方からぶっ叩いて、健常者様はさぞかしお偉いことで。
6
クドー @kudo0q12 2021年3月6日
配慮しても「○○が悪いからって何も出来ないわけじゃない」だの「障害者だからっていつも常に困ってない、助けてほしいときは言う」とかも言われたりツイートで見たりする。正直一方的にそいつの考えに合うかどうかバクチの配慮させられるだけに思えてしまう。失礼だ差別だの話にいつなってしまうかもわからなくて怖いし気を遣い過ぎるから緊張感半端無くて疲れる。
60
節穴 @fsansn 2021年3月6日
健常者の察してちゃんを叩いて障碍者の察してちゃんを叩かなかったら差別でしょ
70
ヨネ @yone_imo 2021年3月6日
手続きに一人で来てたらある程度見えると思う人もいるのでは…?白杖持ってても全盲じゃない人もいるだろうし。
34
SA♥️NO @sano810114514 2021年3月6日
集結してる賛同者達の方が大分酷いね。店員を怒鳴った自慢とか、「知らないからって聞くな。勉強してこい」みたいなパワハラじみたのとか、「健常者のくせにそんなことも出来ないのか」みたいな逆マウントとか。"弱さ" を手にした瞬間モンクレまがいになるのがこんなにゴロゴロいるんじゃ、そりゃ世の中からブラック労働がなくならないわけだよ
52
ハムぅ🤔 @hmhm_purin 2021年3月6日
件の店員さんは周り見てなさすぎだし気がきかなすぎだしどうしようもないなとは思うけど、そういう配慮ができない人でも普通に雇ってもらえて仕事できてお給料もらえる世の中の方が、他ならぬ障害者の方たちにとってもよいんじゃないのかな?
36
unikoni4 @unikoni4- 2021年3月6日
毎日沢山の人を相手にしてると、必要なところしか見ないから、その人特有の「問題」というのはよほど声を荒げるとかよほどの変化がない限りわからないと思いますよ。視野に入ってても見てない。
13
Donkey Taro @YukiMorino 2021年3月6日
ところで彼女はどうやってツイッターを閲覧しているのだろうか?
1
杏☆ジャム @anzucandy 2021年3月6日
契約関係で見えない・読めないなら同行者がいないとまずいんじゃないかと思うんだけど、そうでもないのかしら。そこに嘘や陥れる内容があっても見えない・読めないからサインしちゃう可能性があるわけでしょ。
18
アザレア @azalea5670 2021年3月6日
suckminesuck トークバック使ってるって過去ツイにある
16
上須輝郎(セン) @satohowakohi 2021年3月6日
YukiMorino 仕事が接客業なのでツイ主やそれを持ち上げる奴らには腹立ってたけど、この手の質問も大概にするべき。このコメ欄だけで何回目だ
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凸子🎃🚲🀄 @totucox 2021年3月6日
店員さんからしたら「目が不自由だと全然わからないくらいの立ち居振る舞い」だったんじゃないの
7
男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年3月6日
自治体によって違うけど、本人確認に使うようにカバーの窓から見える面には等級と旅客区分しか障害の情報が載ってない手帳もある。その場合、障害の種類は当然見えない
10
小野阿久斗 @504timeout 2021年3月6日
「俺は目が見えないんだよ、白杖見たらわかるだろ!」「奇遇ですね。私もです」なんて展開にはならないんだろうなぁ。
1
たちがみ @tachigamiSama 2021年3月6日
全盲かどうかわからんからそんなにはおかしいとは思わんな あとマニュアルに外れた対応するとすべて本人の責任になるのでそこに文句つけられても知らん ウゼエなあ
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六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
あ、わかった。皆が障害者に求めることは、白杖や補聴器とか見えてても、知的や精神で見えなくても、持ち物や挙動に関係なく「私はこういう障害を持っていますので助けて下さい」とお願いすることなのね。
15
masano_yutaka @masano_yutaka 2021年3月6日
コンビニとかで酒や煙草買う時に年齢確認の免許証を見せる は、あくまで「年齢を確認する為のもの」であって、どこの誰に何を売ったかを記録するものじゃないし。 本人確認の為に見るとしたら契約者の名前と合致してるか 以上の内容を取得したら逆にアウトでしょ。
34
masano_yutaka @masano_yutaka 2021年3月6日
mutsuki_june 「ぱっと見では見えないけど障害持ってますよ」って言うのがヘルプマークだったりとかするし。
2
かのこ @tktk_ 2021年3月6日
ケータイショップの店員、3ヶ月とかの単位の派遣とか多くね?もちろん長く続けてる人もたくさんいるだろうけど…
3
あづち @irohani1000 2021年3月6日
いや、道具は自分で取りに行くべきでは?え?タクシーや公共の乗り物を知らないの?
6
節穴 @fsansn 2021年3月6日
mutsuki_june お判りになられたようで何よりです
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じもし/ハラ@ディスガイアRPG @jimosiii 2021年3月6日
mutsuki_june 皆がどうかはしらんけど、助けてほしいことがあるなら言葉にしてほしいと思う。察せなかったからって責められる謂れはない。
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節穴 @fsansn 2021年3月6日
要求定義・要件定義って大事だよね
1
六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
fsansn それが「健常者の世界」であるならば、私は社会に出ることは拒否し、健常の同伴者がいる時でのみ社会参加します。あなたがたと交流はないので大丈夫です。
1
じゅうもじ @jumojumo123 2021年3月6日
mutsuki_june これ書きっぷりからどうも痛烈な皮肉のようなんですが、普通にそうしてもらえると嬉しいかな
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六月(むつき)@朽ちたい @mutsuki_june 2021年3月6日
jimosiii いやなんか、健常者の価値観と障害者(私だけっぽいけど)で、断絶みたいなものがあるみたいだし。助けを求められない限り障害者っぽい人を助けない、これでいいんじゃないかな?私としてはそれでいい。
3
じもし/ハラ@ディスガイアRPG @jimosiii 2021年3月6日
mutsuki_june 健常者でも障害者でも関係無く助けてほしいならそれを伝えてほしいだけなんですよね。健常障害関係無く明らかに困ってる様子なら声かけることもあるし微妙な感じならスルーしますし。助けを求められない限り助けないでもいいんだけど、求めなくても助けろっていう人の声が大きくてね。
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たのメール @tano_mail 2021年3月6日
このバカ呼ばわりされてる店員さんも実は発達障害者という地獄の可能性あるな
35
節穴 @fsansn 2021年3月6日
「明示しなくても察して欲しい」という人間は、健常者だろうが障碍者だろうがASDの人間にとっては敵なので実際地獄…
30
こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年3月6日
mutsuki_june 当たり前だろ お願いせずとも周りが勝手に助けてくれると思うな
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2021年3月6日
mutsuki_june 普通に見落としちゃうこともあるからその可能性を想像してほしいかな。すぐ馬鹿とかいうんじゃなくて
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じゅうもじ @jumojumo123 2021年3月6日
というか 健常者は助けを求められなくても助けてあげてほしい と 障害者は自分からわかりやすく助けを求めてほしい は別に相反してないからね。お互い歩み寄ろうというだけだよ
7
すい @suiginya 2021年3月6日
mutsuki_june 求められてるのはたった一回見落としたからって健常者をバカ呼ばわりして責めないでほしいってだけだと思うよ。
51
風呂メタルP @hurometal 2021年3月6日
給料安い人にマニュアル外のサービスを求める奴はバカ。
6
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月6日
健常者と障害者に断絶を生んでいるのは、誰なんですかねえ・・・?いちいち「健常者」「障害者」でくくるのも違うと思うが。「お互いを許容せよ(忖度しろとは言ってない)、自分でできることは自分でやれ、必要なら助け合え」と。多様性ってそういうもんじゃないの?(そもそも「多様性」という考え方を求めているかも怪しいけど)
34
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月6日
自分の障害術式の開示をしての場外乱闘はちょっと。
14
本坊ゆう @homboyu 2021年3月6日
まあ、そもそも「愚痴」だからねえ。お気持ちを言っているだけだから(しかし、ネットは公開しているわけだからそもそもただの愚痴では通らないわけで)。この人の言い回しにもやーっとするのは、この人がそもそも働いていない、もしくは健常者と同じ土俵で働いていないからであって、普通に働いている人ならば「たまたま見落としたのかな」とか「別のことに気をとられてルーチンで作業してしまったのかな」とか考えて、失敗は失敗だけど、人間ならばありがちな失敗だよねと思うんだろうけど、
13
本坊ゆう @homboyu 2021年3月6日
homboyu 元ツイ主は、健常者と同じ土俵で働いたことがないから、他人を批判することだけには長けたニートみたいになっている。そこが不快感を生んでいるのだと思う。失敗は失敗なんだろうけど、「あ、私目が見えないので別の認証で処理していただけませんか?」と言えば済む話でどうしてここまで感情を波立たせるのか、そこまで他人に要求するならば「バカですか」と言われても働かないと食べて行けず税金を納めて障碍者を養っている「無能な健常者」に対する想像力も持っていてしかるべきなのでは。
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本坊ゆう @homboyu 2021年3月6日
homboyu まあ、障碍者は、障碍者であって、別に寛大であることや善人であることを保証するものではないからね。自分のことについては最大限に他人が寄り添うことを要求する障碍者が、他人に対してはまったく思いやりも想像力も欠けているなんてことも、まあ、それはそれで人間らしいっちゃ人間らしいんだけどね。今の世の中、明らかに生まれた能力で劣っていてハンディを背負いながら、バカだなんだと罵られながらも一生懸命働いている人たちが現にいるわけですよ。そう言う人たちから見れば、
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本坊ゆう @homboyu 2021年3月6日
homboyu お上から「保護すべき弱者」として公式認定を受けているツイ主さんなんて特権階級以外の何物でもないのであって、まあ、このツイ主さん、お気持ち自体は理解できる部分もあるんだけど、実際問題、やっていることは単なる「弱い者いじめ」だわね。
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mikunitmr @mikunitmr 2021年3月6日
「ヤンキー君と白杖ガール」にもあるけど、白杖持ちでも「目前まで近づければ」見えるようだ。であればスマホもPCも使えるだろう。
0
ろんどん @lawtomol 2021年3月6日
棘名物・コメ欄の謎の殴り合い
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あいしー★ @aicm2 2021年3月6日
健全な精神は健全な肉体に宿る
1
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年3月6日
「まーわが身に置き換えて想像してみればいいんじゃないかな」俺も滑舌が悪くてアメリカンを注文したのに店員に「ブレンド一つ」って言われるのはちょいちょいあるがいちいち「接客のプロに傷つけられた!」とか叫んだりしないぞ。
31
イモモン @mizubeyu 2021年3月6日
戦いを肴にまた別の戦いを始める、ここはヴァルハラ、ここがtogetterだ。
10
kartis56 @kartis56 2021年3月6日
つまりこう https://togetter.com/li/167642 お客様のご意見『事務的な対応でなく心の通った人間の対応を』というがなぜそれイコール『親切丁寧』になるの?
5
節穴 @fsansn 2021年3月6日
女の敵は女ならぬ障碍者の敵は障碍者、まぁありますね(白目)
17
kartis56 @kartis56 2021年3月6日
aicm2 ったらいいなぁっていう願望ですよそれ
6
kartis56 @kartis56 2021年3月6日
もし神に祈るとすれば「健やかな身体に健やかな魂が願われるべきである」
0
しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月6日
mizubeyu ヴァルハラなのに美しい乙女はどこ!!!
2
かさね @kasaneunder 2021年3月6日
身体障害者手帳、自治体にもよるけど本人確認+等級確認程度だと「どこに、どんな障害があるのか」までは見えなかったりするんだよね カバー剥いでびろーっと広げないとわかんなかったり ペースメーカーの人とかも1級だったはずだけど見た目からはわかんないよなあ
29
田中 @suckminesuck 2021年3月6日
mutsuki_june お前だけっぽいと気づいてんのになんで健常者と障害者の価値観の違いなんて図々しいこと言っちゃうの。 お前だけがズレてるんやろ。
25
ハーブちゃん @chth981 2021年3月6日
mutsuki_june えっ!?障害持ってそうな人を見たら健常者は何も言われなくても自発的に助けるのが当たり前でそれができなければ罵倒されてしかるべきだと思ってたんですか!?これで二児の母かあ〜そっか〜
36
eco bag (3yen) @ecobag_free 2021年3月6日
まあこんなところで殴り合う人は確かにお疲れかもしれません。なんだろうな、こう…察するにも限度があり、怒る気持ちも分かる(そして多分大体の人は実際出会ってみるとこんなふうには言い争わない)
4
naruto,tousen @narutousen 2021年3月6日
ワタシはクレーマー問題の半分はこういうダメダメ従業員のせいだと思っています。でも彼ら彼女らが悪いわけではありません。昔と違って教育もされていなければ(OJTなのでクレーム対応は共有されないし、終日勤務は正社員のみ)、権限もなく対応しているのに昔と同じだと思う、と言うよりは思わされる今が悪いんです。まあ要約すると、文句は個人じゃなくて会社に言った方が役に立つよ、と言うことです。
1
naruto,tousen @narutousen 2021年3月6日
しかし「障害者のくせに偉そうな口を叩くな、わきまえて生きろ!」と言うコメントの何と多きことか
7
oneandonly @karaagetown 2021年3月6日
「私、刑法第39条が適用できかねない立場なんですよ」と精神疾患のある人が言っていてめまいがした。武器のつもり?
42
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2021年3月6日
mutsuki_june そりゃあしてほしいことは何らかの形で伝えないと伝わりませんよ。
18
oneandonly @karaagetown 2021年3月6日
「知的や精神で見えなくても、持ち物や挙動に関係なく「私はこういう障害を持っていますので助けて下さい」とお願いすることなのね。」見えない障害で外見から分からなきゃお願いすることは必要では?持ち物や挙動で判断できる非障害者がどれほどいるんだ?
33
ティ @chiss_n 2021年3月6日
察して云々とか良い悪いとかプロとか関係なく、白杖持ちの障害者手帳提示者に対する対応として普通に馬鹿だなと思う そしてそういう馬鹿も普通にいること、誰しも馬鹿ポイントは持っているので赦していかないといけないと思う
5
磯辺焼き @isobe_iso89 2021年3月6日
見えないなら見えないで「○○してほしい」まで言っていただかないと、画面を拡大すればいいのか、読み上げればいいのか、他の対応が必要なのかわからないのですが
46
denev @_denev_ 2021年3月6日
でもこれは、我々健常者の側にも問題があるよ。「社会的弱者には配慮しましょう」みたいに、いかにもそうするが当然のように啓発している。これじゃ「助けられて当然」と思ってしまうのも無理はない。それで本当に配慮を求めたら「調子に乗るな」って言われるんだから。
4
denev @_denev_ 2021年3月6日
今後は「社会的弱者に配慮することは、けっして当然のことではないのだ」と啓発していくべき。配慮しないことは責められるべきことではなく、だからこそ自発的に弱者へ配慮することは尊い行いなのだと。
9
mikaka @michando1 2021年3月6日
見えない人には「見えてる人」がどのくらい「ろくに見てないか」がわからないんだろうなと思いました。見えてるけど見てないぞ!
36
denev @_denev_ 2021年3月6日
これはなにも健常者と障害者の間だけではなく、健常者どうしの間にも同じことが言える。
15
ちりがみ @wastedpapers 2021年3月6日
接客のプロは携帯ショップにはいません。
25
oneandonly @karaagetown 2021年3月6日
「助けられて当然と思ってしまうのも無理はない。」おいおい、そんな乙武 @h_ototake みたいな障害者がどれほどいるんだ、と思う障害者です。
10
denev @_denev_ 2021年3月6日
karaagetown 現にこうして荒れてるわけですし。障害者でなくとも、たとえばお年寄りを前にして席を譲らない人を見て「なんで譲らないんだよ」と嫌な気分になる人も多いでしょう。
0
御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年3月6日
NekomiyaK それ以前にウェブサービスには利用規約というのがあるので訴訟以前に通報で片付くという…
0
御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年3月6日
>一部の尖った人 マナーや常識よりも優先順位が高い利用規約というものがありますので、お忘れなきよう
1
moore @megazines 2021年3月6日
視覚障害があったら障害者手帳のどこに何が書いてあるか分からんよな
16
殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2021年3月6日
Roasted_Meat102 スマホだと今は音声入力の方法があって便利だから持ってるって人が多いみたいですよ。実際に入力してるのをテレビで見た事ありますが高速で音を聞いて入力してるので凄かった。
8
すらーく @slarq 2021年3月6日
こういう人がコンビニの成年確認ボタンにキレるんだろうなあ。
31
gj tp @gjtp63015428 2021年3月6日
随分と偉そうなお客様ですねえ
12
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月6日
narutousen 誰もそんなことは言っていません。「(パっと見分からないこともあるし、見落とす可能性もあるから)事情があるなら言ってくれ」という人は居ます。 勝手に藁人形を作るのはやめましょう。
34
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月6日
こちらも「ある程度は」察することはできるが完ぺきではない。 別にへりくだる必要もない。お願いしたからと言って上下関係が発生するわけでもない。逆に言えば「健常者・障碍者、どちらも居丈高に振る舞うのも卑屈になるのも良くない」ということ。
26
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月6日
ただ、「弱者の理解者」を気取りたいがために無駄な対立煽り・藁人形論法を行う人には毅然と対応しなければいけない。
25
ミイラ @PPnE5NhxTwSC2vt 2021年3月6日
私も術歴、不自由な部位はありますがそれがどれほど不自由であるか他人が勝手に察してくれる事はありません。 視弱なら視弱でどの程度悪いか言わねば他者には分かりませんよ。
21
らぃりる-A列車switch版がやっぱり落ちるのでパッチ希望 @Liriru 2021年3月6日
察して行動したらそれはそれで怒る人いるやん、どうしろと
19
persona_1 @X1Persona 2021年3月7日
視覚はどの程度の見えなさなのか人によって違うので確認するに決まってるだろうに
22
zoh @Neutrino_shower 2021年3月7日
2018年R-1グランプリ優勝の濱田祐太郎のネタでも、「盲学校の先生がうっかり『見えている前提」で生徒に指示を出す」ってのがあったからなぁ。 
0
がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2021年3月7日
mackerels_saba そういう人もいることは想像に難くないが、そういう人には健常者と同じ対応をすべきなんじゃないかな
4
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月7日
欲すればまず与えよ。低賃金で働く労働者をいたわってあげて下さい!
9
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年3月7日
kaz_the_scum マウント取りやすければ盛り上がるからね。直凸まで始めたらちょっとあれだけど。
0
かにかま @kanikama_surimi 2021年3月7日
人に気を使って当然、そうじゃないとキレる弱者"様"ってのも、弱者の敵だよなあ。
30
tarako @AodamaSuika 2021年3月7日
ベリショにしてたときにトイレに入ろうとして店員に「男性用はこちらですよ」と止められたあと振り向いたら「女性でしたか失礼しました」って言われたけど接客のプロに傷つけられたなんて思ったことないし、左利きだから大抵の場合カトラリーの向きは逆になるが接客がなってないなんて思ったことないな。店によっては交換の時に気づいて次のから逆に置いてくれたりするが、それは「気づいて当たり前の行為」じゃなく「気づいてくれてありがたい行為」だと感じてる
26
にゃあとるず @HINEM0SS 2021年3月7日
障害者として他人に助けてもらうことが当たり前の環境で生きているとこうなってしまうこともあるという典型だな、既にいい大人なのにこの調子なんだから、今更自身の傲慢さを本気で自覚・反省するのはかなり難しそう
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tarako @AodamaSuika 2021年3月7日
そういや前に、聴覚障害の人が「字幕上映『も』やれと言っているんじゃない、『すべてを字幕上映にしろ』と言っているんだ」みたいなこと言って字幕と音声同時に流れると情報が処理できないから見られない発達障害の人を殺しにかかったまとめなかったっけ。あれといいこれといい、障害者はただ障害のある人でしかなく、当然知識は自分の障害のことしかない人がほとんどで、大抵の場合は別に心がきれいな人でもなんでもないただの人だってのがよくわかるな。それが悪いって意味じゃなく、あたり前のこととして。
25
marumushi @marumushi2 2021年3月8日
AodamaSuika 他の人間の都合を差し置いてでも自分の障害に対してのみ優先して便宜を図れというのはもはや「ただの人」ですらない件
15
naruto,tousen @narutousen 2021年3月9日
harunotokage このヒトはきっと「ヤ」の付く自由業のヒトに「〇×幼稚園に通うあなたの娘の△□ちゃん可愛い盛りですよねえ」と言われたら「ワーイ娘ホメラレタ!!」と喜ぶんですねえ。でもねえ、本当にそう思っていない人はワザワザこんな言い訳をしませんよwww  中立な振りして相手に難癖付けることで「気持ちよくなる」ネットオナニーを邪魔されて、いかに自分の都合の悪いコメントを排除したいかがよく解ります。
0
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月11日
narutousen 君は何を言ってるんだ。ちゃんと筋の通ったことを言いなさいよ。
10
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月11日
narutousen っていうか、事実を言ってるだけでしょ。そんな偉そうな物言いしてる人が多数ですか? 逆にコメント欄をざっと見てもやれ「批判してる奴らは氷河期世代のキモくて金のないオッサン」だの「バカ店員(これはあなた)」だのと言葉が汚いのはどっちですかね。
12
パラベラム @parabera 2021年3月11日
「中立な振りして相手に難癖付ける」って自己紹介か?
7
naruto,tousen @narutousen 2021年3月13日
harunotokage 【ちゃんと筋の通ったことを言いなさいよ】反論できないヒトの典型的な捨てゼリフ。ドコが筋が通っていないかは言わない(言えない)。ただそれらしい言葉で自分のプライドを保つのに汲々としているのが丸わかりwww
0
naruto,tousen @narutousen 2021年3月13日
harunotokage 自分のことを【「批判してる奴らは氷河期世代のキモくて金のないオッサン」】だと思っていて、それを見透かされた気がして絡んでくる典型的な「困ったちゃん」。だから私が言ってないのにどうしても「批判してる奴らは氷河期世代のキモくて金のないオッサン」と言う言葉を入れずにはいられない可哀想な人。
0
naruto,tousen @narutousen 2021年3月13日
harunotokage ちなみにワタシは【「バカ店員(これはあなた)」】とは言っていません。【ダメダメ従業員】とは書きましたが、でも【でも彼ら彼女らが悪いわけではありません】と続き、理由は使い捨てでチャンと教育しない会社のせいだと述べています。控えめに言っても「捏造」ですね。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月13日
narutousen ホントに筋が通ってないからですね。あなたの方こそ「反論」をしたいなら、ご自分の主張が事実であると証明してください。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月13日
narutousen 「相手を口汚く罵ったり、罵倒語で表現するのは良くない」という趣旨です。 実際にそういうコメントがあったので。 sda59386342 ←これです。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月13日
narutousen 発言の引用が不正確だったのは認めますが、結局あなたは「ダメダメ従業員」などと従業員個人を罵倒しています。なので、趣旨は大きく変わらないですね。 「従業員個人の責任ではない」と言いたいなら、「ダメダメ従業員」などと言う言葉は要らないはずです。 「被害者」の味方をしたいばかりに不要に他者を責める。このような態度を批判しています。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年3月13日
人の言ってることが分からない人間が心理分析ごっこなんてやったところでまともな答えなんで出ないですよということで。はい。
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