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Golden_ratio_S
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きっかけ
金剛石
@Golden_ratio_S
#艦これの良いところを書く ・課金しなくてもある程度遊べるスタイル ・課金するとしてもそんなにかからない ・極めようとするのでなければ片手間で遊べる ・PDCAサイクルを用いて遊ぶシミュレーションの基本を抑えている ・同人勢の根強さ。地方でも十分に動けるのは現状で艦これと東方だけだと思う
2021-03-06 16:33:53ゲームに対する課金について
rs6000jp
@rs6000jp
課金ホニャララですが、艦これって実質的には7000～12000円は必須じゃね？ 入渠ドック・建造ドック無しだとかなりイラつくし母港枠って100に対してキャラは200人以上いるわけだが…
2021-03-06 16:42:01
金剛石
@Golden_ratio_S
「まずは無料で殆ど遊ばせ、相手が気に入ったら長く続けさせるために課金をさせ拡張させる」というのは基本無料ゲームの理想形。やれ「初期投資に〇万円必要」だのやれ「いろいろ遊びたいのに何で課金しなきゃならんのか」というサービスに対する対価を忘れた構ってちゃんの戯言など捨て置け。 #艦これ twitter.com/rs6000jp/statu…
2021-03-06 17:00:46
金剛石
@Golden_ratio_S
「満足にゲームもできない」ってどういう状況？ こっちの予想としては「キャラ集められない」だとか「甲突破できない」なんだろうけど、それは「無料で基本的なゲームシステムの殆どを遊ばせる」と何の関係もないよね？ twitter.com/obj490a/status…
2021-03-06 18:04:59
金剛石
@Golden_ratio_S
「無料で基本的なゲームシステムの殆どを遊ばせて、気に入ったら課金させ、その対価として機能を拡張させる」手法なんて艦これに限らずキャラ集め系ならどこでもやってるじゃない。なんで「無料でゲームのすべてを遊ばせろ」が前提になってんだろ。
2021-03-06 18:14:18
Ocean⭐️Cat
@obj490a
初期2つしかない入渠ドック、入渠に20分以上かかることがあり初心者はバケツをあまり持っておらずあまり使いたくないということを考えると最大拡張して4つにしないと修理に時間がかかり快適プレイができない 数ヶ月もすれば満杯になる初期母港なので拡張しないとイベント艦集めれない 満足にできねーぞ twitter.com/golden_ratio_s…
2021-03-06 20:20:55
金剛石
@Golden_ratio_S
だと思った。入渠時間は艦種とレベルに依存するし、バケツに困る事態になるのは始めて1カ月未満の初心者くらいだよ。それにうちは万年ドック2つだ。 そして私は「無料で基本的なゲームシステムの殆どを遊ばせる」と言ってるのであって、「ユーザーが満足いくまで遊ばせる」などとは一言も言ってない。 twitter.com/obj490a/status… pic.twitter.com/JTW8cSdTnO
2021-03-06 20:37:56
拡大
ログボについて
金剛石
@Golden_ratio_S
ソシャゲのログボや毎日出撃しないとアイテム足りないとかはホント邪魔。アレは萎える twitter.com/sakkyunpad/sta…
2021-03-06 16:44:04
金剛石
@Golden_ratio_S
@sakkyunpad よくいるでしょ、ログボだけ貰うログボ勢。 ログボ勢になってたらそのうち忘れるのが目に見えているし、忘れたときの敗北感がデカいから更にモチベを下がらせてしまう。 ログボは毎日ログインした人には優しいけど、そうでない人には厳しい。 でも艦これって月に4,5日休んだところで影響薄いですよね？
2021-03-06 16:53:06
金剛石
@Golden_ratio_S
@sakkyunpad 関係あるのよなあ…。極めようとしなくても「貰えるものは貰っておきたい」と思う人は少なからずいるし、そういう人が貰うことができなかったときのモチベの下がりよう。
2021-03-06 17:08:26
黒鐵＠トレーナー君
@sakkyunpad
@Golden_ratio_S 極めようとしないんだから「貰えるものは貰っておきたい」って思考にならないと思いますよ
2021-03-06 17:10:51
金剛石
@Golden_ratio_S
@sakkyunpad なるのよ。 語弊があったかもしれないから一応言っておくと、「貰えるものは（全て）貰っておきたい」ではなくて正確には「（最近モチベないけどログボあるし）貰えるものは貰っておきたい」って言う人。そしてそういう人は大抵そのうちログボも忘れてさらにモチベが下がって辞めていくオチ。
2021-03-06 17:14:33
黒鐵＠トレーナー君
@sakkyunpad
@Golden_ratio_S ログボ税に関する話がスタート地点じゃないの分かってる？ 極めようとしてない人への言及からこの会話始まってるのよ？
2021-03-06 17:15:57
金剛石
@Golden_ratio_S
@sakkyunpad 「ログボが存在すると片手間で遊べなくなるのか」だっけ？ ログボ勢ってそもそも「遊んでない」じゃない。「片手間で遊ぶ」も何も「ゲームを遊んでない」でしょ。もちろんログボを付けても片手間で遊べるゲームもあるかもしれないけど、ログボがあったらそんなの無視してログボ勢に入っちゃうのよ。
2021-03-06 17:26:22
金剛石
@Golden_ratio_S
@sakkyunpad 片手間で遊べるからこそ複数持ちする人も少なからず出るし、そんなときにログボがあればそっちを頼ってしまう、何もおかしい話ではないと思いますが。
2021-03-06 17:37:19
黒鐵＠トレーナー君
@sakkyunpad
@Golden_ratio_S おかしすぎる あなたが勝手にログボをもらい損ねてモチベが下がることを心配しているだけ 極めようとしない遊び方をするんだからログボの存在に関係なく遊び、やがて遊ばなくなる(いや極めないままずっと遊ぶ可能性も0じゃないけど)
2021-03-06 17:42:47