2021年3月6日

ソシャゲについて考える~「基本無料」と「ログインボーナス」~

基本無料のゲームはプレイヤーに無料でどこまで楽しませるべきか ※罵詈雑言・過度の煽り禁止
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きっかけ
金剛石 @Golden_ratio_S

#艦これの良いところを書く ・課金しなくてもある程度遊べるスタイル ・課金するとしてもそんなにかからない ・極めようとするのでなければ片手間で遊べる ・PDCAサイクルを用いて遊ぶシミュレーションの基本を抑えている ・同人勢の根強さ。地方でも十分に動けるのは現状で艦これと東方だけだと思う

2021-03-06 16:33:53
ゲームに対する課金について
rs6000jp @rs6000jp

課金ホニャララですが、艦これって実質的には7000~12000円は必須じゃね? 入渠ドック・建造ドック無しだとかなりイラつくし母港枠って100に対してキャラは200人以上いるわけだが…

2021-03-06 16:42:01
金剛石 @Golden_ratio_S

「まずは無料で殆ど遊ばせ、相手が気に入ったら長く続けさせるために課金をさせ拡張させる」というのは基本無料ゲームの理想形。やれ「初期投資に〇万円必要」だのやれ「いろいろ遊びたいのに何で課金しなきゃならんのか」というサービスに対する対価を忘れた構ってちゃんの戯言など捨て置け。 #艦これ twitter.com/rs6000jp/statu…

2021-03-06 17:00:46
水たんぽ @obj490a

艦これに関しては初期投資しなきゃ満足にゲームもできないやん twitter.com/golden_ratio_s…

2021-03-06 17:59:08
金剛石 @Golden_ratio_S

「満足にゲームもできない」ってどういう状況? こっちの予想としては「キャラ集められない」だとか「甲突破できない」なんだろうけど、それは「無料で基本的なゲームシステムの殆どを遊ばせる」と何の関係もないよね? twitter.com/obj490a/status…

2021-03-06 18:04:59
金剛石 @Golden_ratio_S

「無料で基本的なゲームシステムの殆どを遊ばせて、気に入ったら課金させ、その対価として機能を拡張させる」手法なんて艦これに限らずキャラ集め系ならどこでもやってるじゃない。なんで「無料でゲームのすべてを遊ばせろ」が前提になってんだろ。

2021-03-06 18:14:18
水たんぽ @obj490a

初期2つしかない入渠ドック、入渠に20分以上かかることがあり初心者はバケツをあまり持っておらずあまり使いたくないということを考えると最大拡張して4つにしないと修理に時間がかかり快適プレイができない 数ヶ月もすれば満杯になる初期母港なので拡張しないとイベント艦集めれない 満足にできねーぞ twitter.com/golden_ratio_s…

2021-03-06 20:20:55
金剛石 @Golden_ratio_S

だと思った。入渠時間は艦種とレベルに依存するし、バケツに困る事態になるのは始めて1カ月未満の初心者くらいだよ。それにうちは万年ドック2つだ。 そして私は「無料で基本的なゲームシステムの殆どを遊ばせる」と言ってるのであって、「ユーザーが満足いくまで遊ばせる」などとは一言も言ってない。 twitter.com/obj490a/status… pic.twitter.com/JTW8cSdTnO

2021-03-06 20:37:56
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金剛石 @Golden_ratio_S

無料でゲームのすべてを楽しみたい奴は文字通り無料のフリゲやりなよ。何が「基本無料なら満足いくまで無料で遊ばせろ」だよ。

2021-03-06 20:44:07
ログボについて
黒鐵@甲甲甲甲 @sakkyunpad

極めようとしないという仮定のもとで片手間で遊べないゲームってあるのか?

2021-03-06 16:40:42
金剛石 @Golden_ratio_S

ソシャゲのログボや毎日出撃しないとアイテム足りないとかはホント邪魔。アレは萎える twitter.com/sakkyunpad/sta…

2021-03-06 16:44:04
黒鐵@甲甲甲甲 @sakkyunpad

@Golden_ratio_S ログボが存在すると片手間で遊べなくなるの? 因果関係めちゃくちゃすぎないか?

2021-03-06 16:45:07
金剛石 @Golden_ratio_S

@sakkyunpad よくいるでしょ、ログボだけ貰うログボ勢。 ログボ勢になってたらそのうち忘れるのが目に見えているし、忘れたときの敗北感がデカいから更にモチベを下がらせてしまう。 ログボは毎日ログインした人には優しいけど、そうでない人には厳しい。 でも艦これって月に4,5日休んだところで影響薄いですよね?

2021-03-06 16:53:06
黒鐵@甲甲甲甲 @sakkyunpad

@Golden_ratio_S 極めようとしないならログボは全く関係ないでしょう

2021-03-06 17:02:55
金剛石 @Golden_ratio_S

@sakkyunpad 関係あるのよなあ…。極めようとしなくても「貰えるものは貰っておきたい」と思う人は少なからずいるし、そういう人が貰うことができなかったときのモチベの下がりよう。

2021-03-06 17:08:26
黒鐵@甲甲甲甲 @sakkyunpad

@Golden_ratio_S 極めようとしないんだから「貰えるものは貰っておきたい」って思考にならないと思いますよ

2021-03-06 17:10:51
金剛石 @Golden_ratio_S

@sakkyunpad なるのよ。 語弊があったかもしれないから一応言っておくと、「貰えるものは(全て)貰っておきたい」ではなくて正確には「(最近モチベないけどログボあるし)貰えるものは貰っておきたい」って言う人。そしてそういう人は大抵そのうちログボも忘れてさらにモチベが下がって辞めていくオチ。

2021-03-06 17:14:33
黒鐵@甲甲甲甲 @sakkyunpad

@Golden_ratio_S ログボ税に関する話がスタート地点じゃないの分かってる? 極めようとしてない人への言及からこの会話始まってるのよ?

2021-03-06 17:15:57
金剛石 @Golden_ratio_S

@sakkyunpad 「ログボが存在すると片手間で遊べなくなるのか」だっけ? ログボ勢ってそもそも「遊んでない」じゃない。「片手間で遊ぶ」も何も「ゲームを遊んでない」でしょ。もちろんログボを付けても片手間で遊べるゲームもあるかもしれないけど、ログボがあったらそんなの無視してログボ勢に入っちゃうのよ。

2021-03-06 17:26:22
黒鐵@甲甲甲甲 @sakkyunpad

@Golden_ratio_S すげー 片手間で遊べるゲームもログボが存在することでログボ税を作るのかwww

2021-03-06 17:28:09
金剛石 @Golden_ratio_S

@sakkyunpad 片手間で遊べるからこそ複数持ちする人も少なからず出るし、そんなときにログボがあればそっちを頼ってしまう、何もおかしい話ではないと思いますが。

2021-03-06 17:37:19
黒鐵@甲甲甲甲 @sakkyunpad

@Golden_ratio_S おかしすぎる あなたが勝手にログボをもらい損ねてモチベが下がることを心配しているだけ 極めようとしない遊び方をするんだからログボの存在に関係なく遊び、やがて遊ばなくなる(いや極めないままずっと遊ぶ可能性も0じゃないけど)

2021-03-06 17:42:47
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コメント

SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年3月7日
艦これが殆ど無料で遊べて低予算というのは他の実質課金ゲーと比べて課金してもしなくてもそこまで攻略に差はない。流石に最早ドック解放しなく、初期保有上限でイベント参加は厳しくなりつつあるが、未だに全部甲クリアを目指さなければ最低限ドック解放と足りなくなったら母港増やすくらいで事足りるのも事実なので初期投資は買い切りゲーム一本買うくらいで済むからだし、イベント参加しなければ、参加しても乙難易度以下で進むのなら課金は不要。
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北国の帝王 @gakushin_6 2021年3月7日
Sakura87_net >イベント参加しなければ、参加しても乙難易度以下で進むのなら課金は不要。 艦これスタート時は兎も角、最近のスマホゲームは全体的に無課金微課金に優しいから それだけでは低予算とは言えないような・・・
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うまあじ @ajilyajilyasita 2021年3月10日
ドック鍵ふたつ買うのも渋る奴は乞食が過ぎる
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金剛石 @Golden_ratio_S 2021年3月11日
ajilyajilyasita なんだろ、そういう「入渠ドックに課金してこそ課金の証」みたいな言い方は癪に障る
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