2021年3月10日

日本の演劇界が停滞しているのは「チケットが高すぎるから」か「給料が安すぎるから」か?

難しい問題
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Tuscan Blue @tuscanblue2015

If thou gaze long into an abyss of twitter, the abyss of twitter also gazes into thee. note.com/tuscanblue The polar bear icon is a gift from @suikasuki201711

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Tuscan Blue @tuscanblue2015

今、高畑充希がボクらの時代で「舞台やミュージカルやってるって言うと『観てみたいけどチケット高いよね』と言われることが多い。だいたい同じような層のお客さんで回ってしまって業界が停滞する感じも」と言っててさすが子役からキャリア積んでる人はよくわかってるなと思った。→

2021-03-07 07:55:03
Tuscan Blue @tuscanblue2015

実際、チケットが高額である限り客層は広がらないと思う。例えコロナがなくても今の日本の経済状況で1万越えのチケット買って観劇しようという人は多くない。実に得難い、特殊な層。映画のように気楽に来てほしいのであれば映画並みかせめて倍額程度の価格でないと無理。

2021-03-07 08:01:46
Tuscan Blue @tuscanblue2015

舞台のスポンサーは大体観客なので、そんなチケット価格で公演が打てるはずもないから多少高くなるのはしょうがない。でも日本はずっとデフレで色んな物の値段が激安になってしまったというのにチケットだけはもの凄く値上がりしてしまった。もう"同じような層"で回らざるを得ないような気もする

2021-03-07 08:33:41
Tuscan Blue @tuscanblue2015

上記の3ツイが割と幅広い層にRTされていて、演劇ミュージカルにとどまらず多くの方が「日本のチケット高い問題」に興味をもっているんだなと思いました。 この問題はコロナ以前から考えていたことですが、舞台を応援している立場としてはなかなか言いずらいことでもありました。→

2021-03-09 13:05:22
Tuscan Blue @tuscanblue2015

良くないことはあまり指摘したくないものだから。でも、何もしないでいるうちに業界が停滞してしまうのも残念なので、少しは考えてみたほうがいいですね。いつか良い結果につながるかもしれない. コロナ禍の今は主催も何もできないかもしれませんが、いずれできるようになったらぜひ将来のために… →

2021-03-09 13:08:41
Tuscan Blue @tuscanblue2015

客層を広げるために効果的なのは、席種を増やすことです。日本は"全席S席指定ガチャ"みたいな無茶が多いので😅 安い学生席や若者席を増やせば将来の観客を育てられます。逆に、選りすぐりのS席は今の倍額以上にしてもいい。良席で見たい富裕層はどんな高額でも買うので大丈夫。それで収支がとれます→

2021-03-09 13:11:25
Tuscan Blue @tuscanblue2015

子供や学生時代に良い演劇体験をした人は必ず将来の顧客になります。絵本を読んで育った子がやがて本を買うようになるのと同じです。 たとえ劇場から離れてしまっても、舞台芸術に対してやさしい気持ちを抱くようになる。 それが裾野を広げるということだと思います。→

2021-03-09 13:13:21

チケットが高い

Tuscan Blue @tuscanblue2015

全部読むとわかると思うんですが、私が言いたかったことは決して「チケット安くして」ではないです! むしろ「今後も安くはならない」という諦念。この価格と席種のままだと観客が離れる…業界はどうなってしまうのか…という憂いです. でも憂いているだけでは建設的ではないので提案もしてみました😇 twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-09 16:03:56
Tuscan Blue @tuscanblue2015

あと、国によって貨幣価値が違うので外国と比べて 「高い安い」を判断することはできません。あくまで参考値。 デフレの日本の娯楽の中だと演劇やミュージカルは「高い」です。たとえば映画代が10年前からほぼ変わっていないことと比べると舞台は値上がりしました。 twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-09 16:10:20
うみ @librosombrero

ブロードウェイは学生フリーディ、2000円しない立ち見席、スタンドバイ(当日キャンセルになったチケットを半額で販売)など安く見る選択肢が沢山あって、観劇の裾野が広く、シアター文化を支えている感があった。 twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-10 14:03:03
生け垣の向こうに住む、ちのと申します。 @ikegakinomukou

ほんとそれ。海外の劇場のように一席ごとに値段設定するとか、もっと立見席つくればいいのに…と思ってしまう。 高値でも見やすく前の席なら納得するし、見切れ席や後方席でも安い値段なら何度か見たいと思えるよ。 twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-10 14:10:45
やまのゆき @yamanosnow

レスにあるけど、いい席を厳選して高額にするのがいいと思う。出入り口も優先、開幕前とか幕間に飲み物がでる別室を用意したりしたら裕福層がきてくれるんじゃないかなぁ。 そのぶん、後ろの席は安く!! twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-10 15:23:43
あか(Ă̈k̆̈ă̈) ⸜☀️🌻⸝‍ @77_nana_77_77

何の気なしに「好きな作品だから」「推しがでてるから」「好きなアーティストだから」って一万近くするチケットかって見に行ってたけど、確かに座席ガチャ要素もあるんだよな… タイイベントはちゃんとイベントにスポンサーついて宣伝してるし席ごとに値段ちがうもんな~ twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-10 14:04:45
よしのり @cos_yoshinori

是非最後まで読んで欲しい。 これ、クラシックも言えるよな。 海外みたいに、一番後ろは安い席(もしくは立見)とかがあればもっと裾野が広がるのに。 twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-09 22:33:12
そ🐧め @sometouken

確かに舞台見始めるとそこそこ規模の大きい奴で一回1万近い相場が当たり前だったりで、それまで全然触れてなかった分驚いたな…その点昨今配信が増えて、二、三千円でも見るチャンスが気軽に得られるようになったのは観客側にしてはよかったのかなと思いつつ、配信できるとこは限られるんだよな… twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-08 09:20:45
がっちゃん @gatakanari1

初めてのミュージカルは劇団四季の安い席から始めてみるのだ👍お試しでC席で見てみる。3300円で海外作品観劇できるのは劇団四季だけ。 twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-09 13:32:19
まめ.松 @Fantasia_103

昔の宝塚大劇場では三階のC席だと700円で観れて、学生の身には大変有り難かったです。その頃の観劇の日々の記憶があるからこそ、何年も離れてても、また観ようと思って 戻ってきたし子供も連れて行きますし…。未来を考えるなら、裾野を広くする発想は必要だと思う。 twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-10 15:49:58

給料が増えるべき

やまだ10月うち♡REN 一家2:お1 ■新刊🔥家本 @m_k_yamada

観劇のチケットが高いというより、日本人の給与所得が低いままなのが問題よな...  江戸時代の庶民の収入と支出の内訳観てたら、住居費は長屋住まいが多くて低め。  一番大きかったの遊興費でさw  現代の日本人とは逆で驚いたよ(;^ω^) twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-10 15:37:04
風音 @ka_za_mya

みんな日本が貧乏なのが悪いんやで……。15年前東京ドーム公演とか5775円で見れた。 一般人が貧乏買い控えで薄利多売が出来なくなった。 15年前から企業の協賛は商業はもとよりやってる。他の収益見込んだ価格で5000円台は赤字上等。現在、世界から見て舞台もミュージカルも日本の価格は【安い】。 twitter.com/tuscanblue2015…

2021-03-09 12:43:16
風音 @ka_za_mya

配信の価格じゃないと見たくない、見られないのは、みんなが貧乏だからで、現在の価格1万円台で公演やってる側は、ジリ貧自転車操業だからなあ。 下げて配信を!の投資資本すらないから、まあ、値段下げてよ!の先にあるのは、【全滅】だわな。

2021-03-09 12:45:08
風音 @ka_za_mya

商業ミュージカルやコンサートや舞台など、お手元のチケットを20年ほど遡ってもいいし、いまホームページ見てもわかることなんですけど、後援、協賛、協力、の文字がだいたい載ってるはずなんですよ。 それら全部、スポンサーです。 あれ?これにもあれにも載ってるとなるはず。

2021-03-09 14:08:16
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コメント

めがねすきー @R18gMeganeski 2021年3月10日
一周回って超金持ち向けに公演するしかないのでは その金額でやる限り映画にすら勝てないだろうし
33
かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年3月10日
むしろ必要なのはシステムよりも意識改革だと思うけどな。 ぶっちゃけ、演劇を劣化映画って思ってる奴多いだろ。 違うぞ。 プロがお前のためだけに演じてくれてんだぞ。 すげー事なんだぞ。 オタクはそれがわかってるから2.5次元ゲロ売れしてるんじゃねーか。
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sinkoro @h_okasann 2021年3月10日
安くできないっていう人は根本勘違いしているな。総額売り上げは変わらないように設定すればいいだけで。何も例えば全部売れたら100万を50万にしろじゃなく、いろんな価格帯の席があって100万にするだけなんだよね。更に立ち見とか作ると110万になるかもしれないってことだと思うが・・・
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ちょちょまる @sakuya_little 2021年3月10日
金はあるけど、ミュージカルは行ったことがない、行きたいと思ったこともない。 音楽系のイベントは行くので決して嫌いではない。 ただ、行きたいと思わせてくれるきっかけに触れたことがない。 なんか勿体ないな、と思う。
33
barubaru @barubaru14 2021年3月10日
演劇全盛期と比べてライバルとなる娯楽が増えてるだけじゃないかなあ。スマホゲーの課金に数万費やしてるひとたちなんてざらなんだから。金と時間の奪い合いに負けてるだけでしょ。
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新こま @shin_koma_ 2021年3月10日
散々平田オリザ氏に唾吐きかけられた後に演劇観に行く気になれるかって言うとね。平田オリザ氏が問題であって演劇そのものに咎は無い、とは理屈で分かっていても、ね。
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petton @n_petton 2021年3月10日
行ったところで感動を共有できる人が少ないからなんじゃないの?
3
風音 @ka_za_mya 2021年3月10日
座席の価格差をつける、というのは“客を選ぶ”ということで、金を出したら優待される、ということでもある。エンタメ業界がそれを『すべてのお客様のために』という理想論のために忌避しできた、という構造の問題があるかと。 私は客席に価格差をつける、というのは賛成ですが「支えてる」という客は良席を望むもの。一方で、ちょっと興味あるという人間にはどんな価格でも高い。全席が売り切れるというのは有名所だけで、メジャーなところは既に価格差取り入れてるんですよね。プレミアムシートとか。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2021年3月10日
たぶん皆演劇に興味ないだけだと思う。今は他に楽しいこといっぱいあるし。
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barubaru @barubaru14 2021年3月10日
shin_koma_ 「演劇に援助するなと言ってるのは非正規が妬んでるんだ!」の鴻上尚史とか「スポーツは無観客でやればいい。演劇は違う。」の野田秀樹とかオリザに限らずあらゆる分野に喧嘩売りまくってましたからね。
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aa @aa60006342 2021年3月10日
観劇系は敷居が高いって考えてる人が多いのが原因として大きいと思う
35
めがねすきー @R18gMeganeski 2021年3月10日
pilimykingdam むしろ映画は演劇の工業化だと思ってるが 大量生産(この場合上映)を前提に演劇以上にコストを投入している 映画の俳優だって舞台の俳優だって客のために演じていることに変わりはないよ 違うとしたら収支を生み出す方法の部分なんだよ
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年3月10日
テニミュは他の劇場にくらべてかなりチケットが安く抑えられていたそうで、若い子でも通いやすかったのだとか。そこから役者追いかけて東宝となると高っ!ってびっくりされたとか。今やってるテニミュ調べてみたら東宝や宝塚なんかとそう変わらん値段になってるから昔の話なのかな。
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風音 @ka_za_mya 2021年3月10日
価格差というのはパトロン的な要素が多分を占めるので、宝塚などとはとても相性がいい。 が、そういう、もともと売れているもしくは全席売り切れになる公演でしか導入できないということでもあります。 価格差って博打なんですよ。 売れたぶんで回収できるように、という場合は、前方から中ほどまでは相当な高額になります。
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PUNTE @PUNTEdog 2021年3月10日
これは難しくて、値段を下げたところで「行きたいけど値段が高くて行けない」層しか取り込めない。 「行きたいけどコロナが怖くて行けない」層、「行きたいけど遠くて行けない」層には響かないし、「ハナから興味ない」層にはもっと響かない。
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風音 @ka_za_mya 2021年3月10日
私は演劇に限らず、エンタメ業界は現実直視して、万人のためにという理想を口にしてないできちんと収入となるように事業を見直すべきだという考えです。 ギリギリのラインでやってる、という価格設定の自転車操業の結果だろうという業界構造、及び体質への批判的立場でもあります。 もともとの発言主の『価格差をつける』というのには賛成です。 が、この方法は今売れてるものしか残らない、ということでもある。
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影山影司 @apto117 2021年3月10日
安い高い以前に触れる機会が無いのよ。
85
権力の狗 @daken3gou 2021年3月10日
そもそも演劇は娯楽としてクオリティが低いじゃん…固定視点から観劇する以上テレビドラマやアニメ、映画で当然のように使ってる演出方法の大半が使えないのよ?何らかの思い入れがある客なら別だけどそういう思い入れのない人間が単純に見比べたとき戦える代物かどうかちょっと考えたらわかるでしょ…
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年3月10日
演劇に限った話ではないが少子高齢化の影響で新たな客が勝手に湧いて出てくる訳じゃ無いのでどっかからよそ様の客を分捕りしてくるしか無いわけで価格だけじゃなくて余所から引っ張ってこれるだけの魅力が有ってそれをアピール出来るのか? って話ではないだろうか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年3月10日
分捕りしてくる候補としてはネット動画だったりゲームだったりTVだったりなんだがそれらに対する競争力の問題かと?
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悪性の腫瘍 @akuseisyuyou 2021年3月10日
演劇弁でしゃべってて気持ち悪いんだもん、行かないよ。
69
魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2021年3月10日
高い金払って休みとって交通費かけて行く娯楽にしては 怖い んですよ。 テニミュみたいに怖くないのは貴重なんですよ…。
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HILANDER @VR747TYPEA8 2021年3月10日
barubaru14 今の演劇界は一度焼き尽くして更地にすべきなのがコロナ禍で証明されましたね。
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娑婆助 @shabasuke 2021年3月10日
jigen_the3 少子高齢化すると全ての産業が衰退へ向かうがその中からパイの奪い合いが開始する。そしてコロナ渦によるサブスク追い風全盛格差拡大固定化の波でリアルイベントは開催出来ないチケット売れないで地獄。高い安い以前にオンラインでIot化出来ない産業が退廃する環境が完璧に整ったからそこをなんとかするのが先だろうね。
8
とりの @tori_taka03 2021年3月10日
ライバルは全ての娯楽であるはずなのに、業界の人達は衣食住プラス演劇がまずあって残りのパイを他の娯楽で奪い合えみたいなスタンスでいる印象がある。
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andy@中華ガジェット好き @andy_lyphard 2021年3月10日
映画にせよ演劇にせよ文芸にせよ、自分たちの世界に閉じこもった自称ゲージツなんか見たかないわな。 エンタメとして広い層に訴求できんと生き残れないと思う。
33
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年3月10日
shabasuke なのに界隈の人達は経済成長にも否定的だしGOTOにも否定的だし科学的根拠にも否定的な人達が悪目立ちし過ぎ。
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sokuoku @sokuoku 2021年3月10日
ゴメン、演劇より演奏会派かも。 でも、「NieR:Automata 音楽劇ヨルハ Ver.1.2」はアマプラで見る機会があった、良い感じでした。 宝塚とかもちょっとは興味あるけど、なかなか(足運ぶまでは難あり)
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犬連結マン @nekokoala1 2021年3月10日
薄利多売はコロナをなんとかしてからじゃないとな。方々に喧嘩売るのも止めないとな。
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山の手 @Yamano_te 2021年3月10日
この方が指摘する通り入り口をどうするかは真剣に考えたほうが良い。そんな体力も尽きているかもしれないが。今やゲームも映画も無料で楽しめるものが溢れてる。それらは入り口を無料にして、好きになった人にプレミアムなサービスと引き換えにお金を貰うスタイル。それくらいの手が必要。
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TTE @TTE001 2021年3月10日
野球ですら内野と外野で値段が違うというのに
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とろろ @ein18790314 2021年3月10日
単純にその金額を払ってまで見るに値するのか?って事だよ。 裾野を広げ、多くの人の目に止まり、容易に鑑賞できるようにする産業とするか(ライバル多数で厳しい世界)、何も知らん素人でもオンリーワンで体験として交通費払ってまで見たいと思えるか(宝塚や2.5次元、海外のメジャーどころ系)、あたりにならんといけないのに、大半はそういう産業構造ではないのよね。
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はる @saho_haru 2021年3月10日
演劇に興味があるけど、時間とお金をかけて観たい作品が無い。子供の頃、ガラスの仮面読んで演劇って面白そうと思ったけど、アラフィフになるまでに観たのは、劇団四季(オペラ座の怪人、女房学校)、タカラヅカ、歌舞伎、エリザベート、サザエさんぐらい。映画ならミニシアターで色々やってるから、観たいのも見つかるんだけどね。
5
櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年3月10日
しかしほんと演劇でもライブでも全席S席ガチャは辞めて欲しい。高めに出しても前で見たいこともあるし、後ろしか取れないのに最前と同じ値段は納得いかない。
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山の手 @Yamano_te 2021年3月10日
しかし娯楽が溢れた現代では、1000円どころか無料でさえ「興味がないものへの2時間半は高い」と感じるかも知れない。とにかく、何をしたらお客さんから時間を貰えるか、の勝負になっている。
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gj tp @gjtp63015428 2021年3月10日
安くすれば売れるっていう時代は平成前半で終わったでしょ
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. @IroIroZattaNi 2021年3月10日
2.5で思ったけどチケ戦争のハードル+チケ代+「その場で楽しむための」ライブグッズ買うと大概な値段+お気持ち過激マナー勢とかでめちゃくちゃ敷居が高かったし、そこまでハードル上げて大絶賛される割には面白くなかった……典型的なnotformeだとは思うけど
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年3月10日
ワイのような田舎民だと交通費が上乗せされるんだな
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. @IroIroZattaNi 2021年3月10日
あとここ最近のコンテンツって「視聴者参加型」だからお行儀よくしてないといけない舞台がしんどいっていうのはありますねぇ
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sake @sake_ne_ku 2021年3月10日
演劇って何が面白いん?って素で思うし、 値段云々もだけど、まずは魅力を広めてくれるオタクを生み出すのが大切なんじゃないかと思う
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Eizo @hidemin01 2021年3月10日
田舎に住んでると交通費等も含めたトータル金額で映画でも高い娯楽なので、よっぽどじゃないと演劇なんか見に行けないよなぁ。
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山の手 @Yamano_te 2021年3月10日
IroIroZattaNi でも盛況だからビジネスとしては正解だと思う。プリウスが如何に合理的で優れていても、特別な何かを欲しがる人向けにロールスロイスを売るビジネスがあっても間違いではない。そんな感じ
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柚葉 @37yki_yuzuha 2021年3月10日
演劇と2.5ミュはまた別扱いなのかな? 小説とライトノベルみたいな関係と思ってるけど
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年3月10日
今こそエンプティースペースに回帰すべきみたいなこと言う人がいないのだ(´・ω・`)所詮はハコ代なんだよ。それなら適当な会社の中で演技してる方が稼げるならそっちでよくね?みたいなことしか思わんの。
0
山の手 @Yamano_te 2021年3月10日
マスを掴むなら裾野の広い大衆娯楽に、ニッチで生きるなら特別な体験を特別な価格で。ただ、デジタル娯楽よりマス展開しにくいので、入り口戦略はともかく、ビジネス構造はニッチ路線しかない気はするな。
0
カクヘニソムス @Kakhenisoms 2021年3月10日
舞台横にスクリーンを出しといて、SNS連携でリアルタイムのコメントつけられるようにするのはどうよ
2
漱夜 @soya1213 2021年3月10日
2.5は配信あったりするけど、そういうのはやらないのかな。興味あってもそもそも人気作は、チケット戦争に勝たなきゃいけないし、それから遠征準備して予約取って、手続きしてって、余程好きじゃないとハードル高い。
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island @stgb25 2021年3月10日
東京から出ようとしないからでしょう。ネット中継がない時代ならいざ知らず、今どういう時代かみてみよう。台本ばっかみるでなし、仲間ばかりみるでなし・・・。
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PEIPEIモルカー @peipei999 2021年3月10日
そもそも演劇を見る価値あるのか?もちろんあると感じる人もいるだろうがそういう人が多数いるのか?
44
地雷屋ハイパーマルチメディアクリエイト店@EXEC_CUTYPUMP/. @mine__0 2021年3月10日
単純に、それだけの価値を見出せないだけだろ。 まずはそれだけの金を出しても観たいと思わせるところから始めるのが大事だろ。
40
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年3月10日
欧米でも演劇とかは儲けてる人は少ない(貰ってる人は凄い金額貰ってるけど)。別の仕事やりながら演劇続けてる人が圧倒的多数。
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ミゼ @2maxrabi 2021年3月10日
だって地方だもの。ライブはギリギリ来るときもあるけど舞台はやらないし
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GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年3月10日
「江戸時代の庶民の収入と支出の内訳観てたら、住居費は長屋住まいが多くて低め。  一番大きかったの遊興費でさ」って話は、「数年に一度、火事で焼け出される」みたいな経験から「宵越しの銭は持たねえ」って風潮になったの訳なので、ここで持ちされても。
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はくはく @F_hkhk 2021年3月10日
ズカオタは何故か若い層居るし親子でとか少なくない。SS席は12000円、1番安いと2000円と割とリーズナブル…同じ観劇で何が違うんだろうね?
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緋色 @skrlt_mta 2021年3月10日
子どもの頃に1度だけ見に行ったことあるけど舞台から遠くてよく分からなかったんだよな。ライブだと遠くてもあの一体感で盛り上がれるしモニタがあったりするから遠くても楽しめるけど
2
ただのデブ @0debutyann5 2021年3月10日
安月給なら文化的な生活はできますまい
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年3月10日
土地代がネックならば、公民館巡業とか試して欲しいんだけど、無理だろうか。
3
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年3月10日
あと席に関しては、役者や演目次第ではアメリカでローリングストーンズがツアーしてるぐらいメリハリつけていいと思う。 なんだかんだで人気劇団のチケットってそれなりに取れないから。
0
鹿 @a_hind 2021年3月10日
演劇もみれば面白いし楽しめるんだが単価と、それ以上に時間じゃないかな。 趣味が多様化し過ぎていて可処分時間の取り合いで観劇時間を作るのはかなり厳しいと思う。 それと耐えさせないために身内は同業者同士でチケット回して見合ってる状態って完全に死にはしないけど新しい客は絶対に増えないから死に体維持してるだけって感じる。 そういうのがまた観劇のハードルを高めてるように思う。
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まえもと @maemoto_moriya 2021年3月10日
地方住みだから近くでやってないし映画館でのパブリックビューイングはちょっと恥ずかしいし…と思って今まであまり観劇してなかったけど、コロナ禍で配信が増えたので舞台を観る機会がかえって多くなった。夜中でもご飯食べながらでも観れるし、期間内なら見返しもできるし、友達とネタバレ会話しながらでも観れる。正直、劇場行くよりハマる。コロナ禍終わっても配信やる舞台が多いままでいて欲しい
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ゆゆ @yuyu_news 2021年3月10日
興行スタイルの差もある。海外に多いの自前の劇場と劇団を持って定期公演してるところは、日本でも比較的定価が安いしランク分けもある(四季、宝塚あたりが代表的)。劇場を借りるタイプの興行が多い日本だと、公演の回数も少ないし、場所を抑える手間も費用もあるしでコストが高い。
26
ゆゆ @yuyu_news 2021年3月10日
最近2.5次元ミュージカルのお値段聞いてびっくりしたけど(しかも席ガチャ)、それでも出す人は出すので、まぁ興味があるかどうかに尽きるのではある。
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かなで @Gespielet 2021年3月10日
高い安いだけじゃなくて、地方だとそもそも公演中に劇場まで行けない問題もある。席指定のチケット制止止めてせめて全公演をリアルタイム配信出来るプラットフォームも用意して欲しいって切に願ってる 某アレの2.5次元舞台とかも結局全然見れないまま終わっててで涙飲んで、結局もう全部諦めるしかく無くなって、逆に見れなかった悔しさで配信あっても二度と見たくもない憎悪の感情しか生まれなくなるから。
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クイバチカ @quibachika 2021年3月10日
テニミュにしても初代は20歳超えてる役者さん多かったし、お客様パラパラしかいなかった舞台を徐々に徐々に暖めていったらしいので…認知度の高い作品や役者というフックは要るけど、他の人にもお勧めできるとなればオタクは布教するよ
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2021年3月10日
スポーツは完全に日本にもダイナミックプライシング入ってきたし、ライブでも取り組まれつつある。映画館も海外ではやってるとこあるそう。まあまず先に席種でしょうね
0
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年3月10日
音楽業界はCDよりもライブの売り上げがデカくなってきているって話なのに、芝居の業界は映像ばかり強くて現場の演劇が弱くなってるっていう違いはなんやろうね。 映画と舞台演劇じゃそもそも作品も演じ方も全く別物ではあるんだろうけどどっちもやってる俳優も多いんだし、理屈的には舞台のライブ感がもっと好まれてもいいような気がするんだけど。 まず一回初めて行ってみようかなと思えるハードルとしては音楽のライブの方が値段的にも優しい場合が多いよね
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TAKE@XYM×DHP農場🌾 @TaKe_asset 2021年3月10日
ミュージカルはストーリーがよく分からないし、見てるとなぜか恥ずかしくなるから昔から苦手なんだよなー。 TDSとかアナ雪、キャッツは見たことあるけど途中で寝ちゃいそうになるし、唯一見れたのがインド映画の「きっと、うまくいく」
5
ほうちょ本陣 @houchop 2021年3月10日
チケットも高いと思うけど、システム手数料とかで1000円ぐらい払うのがな…。 先日、15000円払ってみた舞台が酷くて、もう少し考えてからチケット買おうと思った。
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. @IroIroZattaNi 2021年3月10日
Yamano_te ビジネスとして成功してるのは超理解できますね。何より演劇→アニメの人もいるので完全2次元派にメリットがないわけではないので ファンが増えるのは良いこと
8
アザレア @azalea5670 2021年3月10日
このまとめは全国規模の公演の話だと思うけど実家の回覧には音楽サークルのミニコンサートとか地元の劇団の公演とか載ってて安いからたまに見てる。何年も続けてる所もあるから上手いし面白い。
6
コパ @ahirukopa 2021年3月10日
映画はスクリーンがでかいから後ろの席でもちゃんと見えるけど、観劇は高いお金出していい席取らないといけないのがちょっとなぁ。今より給料上がれば歌舞伎とかミュージカル見に行くんだけど。
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解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2021年3月10日
宝塚や四季はまだ後方(B席、当日立ち見、A席)と価格別になってるのでまだいいんですが、2.5とか貸館ですと最前列も最後列も15,000円ってなるので、席運が悪くてほぼ見切れのクソ席に15,000円払うのは業腹でしたね。ぴあの最速先行とかで1500円位手数料とられるのも業腹ですけど。
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野上はるか @harukanogami 2021年3月10日
演劇は確かに人を選ぶコンテンツだよなぁ、とは思う 映画みたいにセットや小道具で全て説明してくれるわけじゃなく観客の脳内補完に頼ってる部分も大きいし、咳とかくしゃみで演技の流れを邪魔してしまうかもしれないという緊張感もあるし そういう意味ではチケット代の高さが一種の篩になってるのではとも思う
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Kongo @kongo_kirishima 2021年3月10日
aux71011634 ガラカメ世界は舞台がテレビの上位にある世界だからな。
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野上はるか @harukanogami 2021年3月10日
俺なんかは演劇に興味持った途端失職&コロナのWコンボ食らったので劇場から足を遠のけざるを得なくなったんだけど、配信が充実してきたとはいえ若干の物足りなさは感じるもんな 同じ空間で演者と同じ空気を吸ってる、って言ったら気持ち悪いけど、その感覚がなくなったというか
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野上はるか @harukanogami 2021年3月10日
あとお気持ちマナー勢以上にアイドルが舞台に出てると色眼鏡かけて腐す人が多いのも問題だと思う 誰が日本にミュージカル広めたと思ってんねん、ジャニー喜多川やぞ
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年3月10日
barubaru14 野田秀樹の失言も演劇界隈や演劇好きの人からは、言いたいことを言ってくれたと大絶賛されてたんですよね。「同じような層のお客さんで回って」という部分は本当にそうなんだろうなと。
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ダメ人間 @seyamikann 2021年3月10日
2.5次元舞台は好きなんだがなぁ…当落が激しすぎて見る前から試されてシンドい
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LCO @f_lco 2021年3月10日
sashimi_shoyu7 「ハレとケ」だろうね、ピラミッド構造の裾野の有無 音楽は日常の中にあふれてるし、無料や少額で聞く手段も幾らでもある、だからこそ「ライブという特別な体験(ハレ)」が売れる いわゆる2.5の場合は、裾野を(ケ)の部分を原作が担ってくれてるから、舞台というハレの部分だけで成立してる 演劇にはその裾野が無い
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年3月10日
好きな人が知り合いを誘うにしても1万円の席ガチャは中々厳しいし、 ましてやライブ型の娯楽ももっと安いのは幾らでもあるからねぇ。
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かじ @micking_bird 2021年3月10日
クラシック音楽は、大学時代にオケ入ってた人たちやピアノの先生とかがファンになってある種の再生産機構が存在するんですが、演劇にはそういうのはあるんですかね?学生時代演劇部だった人が演劇見に行くとか。裾野を広めないことには始まらないと思う。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年3月10日
ディズニーより高いならディズニー行くわ…俺はね。
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inti @inti87913544 2021年3月10日
散々言われているが地方の場合はアクセスがねぇ。いや地方で小規模の劇団もいるんだろうけど、まぁ、ねぇ。 昔はお祭りの時に大衆演劇やら神楽やら滑稽舞やらがあって、なにがしかの入り口があったみたいだが今はそれも衰退しているんで、始点になるものがないと観劇には行かんわね。
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フナムシミー @A_193 2021年3月10日
いち観劇側としては、コロナで配信増えたお陰で演劇を見る頻度自体は増えてるんだよなぁコレが。という所に1番のネックがある気がする
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小二郎 @kojikoji_rourou 2021年3月10日
演劇は見た事ないけど上映中のマナーなんかの話ばっかり入ってきて、新規が入りづらいと思う 楽しさを知る前に新規の批判が多く目につく(俺の視野では) 演劇の広告を見た覚えもないし、広告に金使えばチケットもさらに値上がり… 詰んでない?
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年3月10日
四季ファンなのだが、都内在住の人は安い席を当日買って観るとかできてうらやましいって思う。わざわざ上京してとなるとS席一択になっちゃう。
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東尚@『玉堂蓋の雪』 @azumahisashi 2021年3月10日
舞台俳優の側から言わせてもらうと立ち見があまりないのは消防法で立ち見禁止にしてる劇場がけっこうあるから(職員さんから聞いた)
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そんなにほめんなよ @sutekinisakebu 2021年3月10日
邦画が学芸会できっついのにそれを生でみるのって苦行じゃね?ってのが正直な印象
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2021年3月10日
平田野田鴻上などの演劇界の重鎮たちの発言が、非演劇界からは批判され、逆に演劇界から賞賛される現状が、演劇界そのものの歪みをあらわしているんだと思います。
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A @A34470329 2021年3月10日
業界のメインが大手じゃないからだと思う。大手は東宝・四季・宝塚。全部自分の劇場持ってて、自分たちでチケットを好きに販売できる。四季と宝塚は役者も自前。でもそれぞれがファン向けに特化した結果かなりニッチで大衆向けではない。そこ以外は規模が小さすぎてそれぞれの演目で赤を出さないようにするのが精一杯。まあそもそもこの娯楽が溢れた世の中で大衆向けの芝居ってなんだって話だけど。
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makoto suzuki @mako0307 2021年3月10日
舞台は舞台で上手いこと装置を活用してるやつは面白いんだけどね。 エンタメを受け取る側に感受性鈍ってると言うか、リアルタイムな刺激を求めてない層が増えてるのかもね。 歌舞伎とか漫画でも出てくるけど「見方(読み方)が分からない」ってのはありそう。
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TAMATA @tamata0225 2021年3月11日
チケット代が高いよね、はただのオブラートで本音は「金出してまで見たくない」んだよ。
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あたぎ @totogetter 2021年3月11日
tamata0225 「高い」の基準が他のエンタメじゃないんですよね。「映画と比べて高い」みたいな意味だと思ってるのかもしれないけど、仮に映画と同じ値段まで下げても映画のほう行くし、タダ券配っても全員は来ないよね。そもそも興味がなければ。
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@kirakunakabe 2021年3月11日
コンサートなんかは一番高い席に合わせて税金?かけられるから海外みたいに前方の高額席を日本では作りづらいって聞いたけど演劇はどうなのかな
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@kirakunakabe 2021年3月11日
近場なら行きたい演目はたくさんあるんだけど地方だと遠征になるからどうしても絞るしかない 地方は箱もないし採算も取れないから仕方ないのはわかってるけど
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権力の狗 @daken3gou 2021年3月11日
sashimi_shoyu7 極端なことを言えば演劇は本当にマニア向けで一般人にとってはつまらないんだよ。カメラワークが皆無なので普段目にするドラマや映画で多用される演出のうちインパクトの強いものができないし場面転換も物理的に人物や背景を入れ換えたりするので当然のようにテンポ悪い、劇場でやるという制限があるから背景や小道具もショボい。だからテレビドラマや映画に慣れれば慣れるほど地味でダラダラしたショボいものに見えやすい。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年3月11日
給料が5倍になったからって、映画なら3倍くらい観るかもしれないが、演劇は1度だって行く気にはならないなあ
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年3月11日
まずは裾野を広げる為に配信で地方在住者やライト層を巻き込んでいくのが良いのでは?
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black.king @northern_shower 2021年3月11日
>子供や学生時代に良い演劇体験をした人は必ず将来の顧客になります という確信が本当にあるならば、歌舞伎なんかでやってるような学生向けの興業をすればよいと思う。が、実際には(おそらく書いている本人も分かっておられるだろうが)そうはならないのが現実だろうな。
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グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2021年3月11日
何でもかんでも貧困のせいにすりゃokと思ってるのなら大間違いだぞ
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black.king @northern_shower 2021年3月11日
いろんなコメント見てて思ったけれど、演劇は本来子供が大好きなヒーローショーやディズニーショーとかの延長線上にあるはずなのに、どこかで敷居を上げて分断してるんだろうな。それがコロナ禍で表面化した著名人の発言にも出てるんだろうけど
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grim @gremrinn 2021年3月11日
平田氏の発言について同業者の誰も諫めてないないの見てきたから、「そういう業界」って認識しかない。演劇そのものへの興味が無い以前に、演劇「業界」が嫌悪されてる自覚持ったほうがいいよ。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年3月11日
ミュージカルは好きなんだけど演劇が刺さらない
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nesi @41sb_nesi 2021年3月11日
演劇高いよね〜。しかもコロナで値段上がったし。とりあえず席による差別化はもっとした方がいい。けど、今の演劇界が「演劇初心者向け」に売り出そうとしてないから無理だと思う。視点が「お金出してくれるファン向け」なんだよね。そもそも満員御礼になる舞台なんて珍しいし。四季とか宝塚とか人気2.5じゃない限りそうそうない。 小さい舞台ほど固定客だけなんだよ。だからいろんなグッズをつけてむしろ単価を上げる方向にいく。まあ演劇に限った話ではないけどね。
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tama @tamama666 2021年3月11日
たとえ所得が3〜4倍になっても演劇はいらんなぁ ミュージカルなら観たいの多いんやけどね
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kartis56 @kartis56 2021年3月11日
単にネタがつまらないから客が来ないだけだぞ?
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2021年3月11日
歌舞伎も新派もミュージカルもバレエも行く(コロナ禍で頻度は激減した)けどね、いわゆる現代演劇となるとまず行かんなあ。理由? 金が仮にあっても時間がない。(見たいものの多さに比して時間がなさすぎる)
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年3月11日
ぶっちゃけ、最寄小学校の体育館で無料演劇がやってたとしても見に行かない。興味ないもん。他のコンテンツなら考えるかもしれないけど、演劇はないな。
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ワブガー @Wabger 2021年3月11日
Amazonプライムビデオとか安く舞台劇、演劇を見れる状態だけど見ないなー 周りの人が面白いと言ってないと興味を惹かれないとかそういうのもありそう 魅力を語る漫画とかTwitterで流れてきたら見てみたいってなるのかもね
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ユイ @yui_Angelica 2021年3月11日
そもそも舞台とか演劇に興味ない人が多いんでしょ。今は二次元のオタクやってるとちょくちょく2.5とそれ以外の舞台兼任してる人に出会うけど、話聞いてても別に行きたいと思わないし
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椎名 @tabataroh 2021年3月11日
演劇はあの緊張感と観客も巻き込む一体感がいいんだよね そりゃ量産型みたいに安くなれないと思う
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2021年3月11日
個人的な好き嫌いで言えば、小学校のとき観劇会で何度かプロの舞台見たけどあの芝居がかった感じがイヤで毎回「早く終わんないかな」。それはそれとして、音楽業界はどうなんだろ。何とか市民会館を回る6000~8000円くらいで見られそうなレベルのコンサートツアーに関わる仕事もしてるけど、興行的なところはよくわからん。たまにはステージ見てみたいけど、だいたい売り切れでなかなか。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2021年3月11日
演劇やミュージカルは観ていると何故か羞恥心を猛烈に刺激されるのでそもそも好きじゃない。
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夜猫 @catwalkatnight 2021年3月11日
出す金額に見合ったクオリティじゃねえんだよなあと言うのが一つ、コロナ下こういう人種に金払いたくないと思ったのが一つ、内輪イベント臭がキツすぎるのが一つ…… なんか前にもこんなまとめなかった?
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oshow2001 @oshow2001 2021年3月11日
歌舞伎は、一幕だけ見れて1000~2000円の席があるし、イヤホンガイドを借りれば、聞き取れなくても話が分かるのだけど、こういう話が出るということは、広くは知られてないだろうな。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年3月11日
演劇界の人間が数人ではあるとはいえほかの分野ディスってたから印象悪い。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年3月11日
映画は地方でも同質のものを同じ料金で同時期に観ることが出来るからね。極上爆音上映とかレーザーとか特上の環境は都会にしかないけど、それでもある程度は担保されている。演劇はというと、ねえ。とはいえ、別に演劇は嫌いではない。好きでもないが。演劇や役者を題材にした小説読む方が好きかな。有川浩の「シアター!」とか
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かんち @ramekan55 2021年3月11日
面白いのは面白いんだけど同じくらい面白くてもっと安くてすぐ見れるのがあるからなあ…まあそう思うと自分の好きな物もいずれこんなんなるのかな
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年3月11日
舞台演劇好きだったし、応援もしたかったけど、オリザ、ケラ等、アカンのが可視化されちゃったからなぁ… イマイチ応援する気にはなれなくなっちゃったんだよね。
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はくしん2世 @233033sato 2021年3月11日
広めかたや売り方の問題では
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年3月11日
ヅカにせよ四季にせよ(最近だと2.5次元のブシロードとか)席種で分けてるとこは大抵キャパがデカくてそこそこ回数をやる(一回あたりのコストが下がる)のでペイ頑張れてて、多分そういうとこは行ってみたいなという人も多い。 多分鴻上平田が言ってたり今回の題材になってるのは「半年に一回手弁当で3日くらい公演をする」みたいな劇団なんだろうね。商業的演劇は海外の有名な話をするから権利面で円盤にできなかったり配信もできない。オリジナルでは人が来ない。どうしようもないな。
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とらとら @toragaranocat 2021年3月11日
自分は学校行事で見に行った舞台(四季)でどハマりしたタイプだけど、そういうのがなければ自主的に舞台に観に行く切っ掛けって「好きな俳優(芸能人)が出てるから」「好きな作品の舞台化だから」くらいしかないよね…その好きな芸能人や作品(原作)もいくらでも金出す程ハマってるオタクがついてないとダメだし…
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年3月11日
あと単純に「どこ見たらいいのか分からない」って言われて困ったことある。映画やテレビはどこを見ればいいかすぐわかるからなあ…全部お膳立てして誘われたら行く人も多いと思うけど、それはファンがやる努力なのかどうか…
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年3月11日
shin_koma_ barubaru14 あなた方は平田オリザが発言してなくても演劇を見に行くこと無いでしょう。
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AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR 2021年3月11日
ちょいと思考実験してみる。 チケット金額を下げる為に回転率を増やす。 周知の向上を目的にネット配信も考慮する。 これかな?
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AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR 2021年3月11日
観劇を楽しむには、見所を先に知っておく必要があるので、何度も観劇するに足りるシステムじゃないと、観客の裾野は広がらないと思う。また、役者や脚本についても、そこにキャッチが無いと観客は脚を運ばない。ヒット作と新規作のセット観劇等が実現可能かどうか?これは例えば無名の新人一人のみで漫画雑誌は利益が出るか?と同じ思考であります。いずれにしても、知らない役者や脚本に投げ銭はむずかしい。
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きなこ @kinakomochi06 2021年3月11日
チケット代に見合わない内容のものが多くて外した時にダメージが酷いから当たりだと分かってるのしか見たくない、となると大手か2.5しかなくなるんだよね
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AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR 2021年3月11日
そもそも物理的に舞台での演劇となれば、座席数は施設以上に増やせない上に、複数の施設でとはなりえない。都心も地方も同じ舞台を同じように観劇するなら、撮影上映配信するしかないので実質映画である。 演劇界が直面しているこの問題は、演芸の世界で既に経験した問題と思う次第。 そこを参考にするしかないのでは?
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
F_hkhk 宝塚はその安いチケットや衛星放送などを駆使して新しいファン層を常に獲得し続けてるし、固定の劇場を持つことで劇場費を抑えられているし、そもそも母体の太さが桁違い。それでも9割以上客席が埋まってないと採算割れするというシビアな世界。
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Hacchi @2mocccck 2021年3月11日
これも結構複合要因で起きてる問題な気がする。客が入らない→身内に顔売って頭数を増やす→チケ代もご祝儀価格になる→質が問われなくなる→値段の割に低質なので身内以外のリピーターが増えない→客が入らない…という負のスパイラルが起きてるんじゃなかろうか。業界の体質が大いに絡んでいそうなのでそうそう状況は好転しなさそう。
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
F_hkhk あと一般売りに回らず後援会に回るチケットが結構多いので、熱心なファンほどご贔屓に忠誠心を見せたくて多めに買う→チケット余る→ご新規の友人知人を誘う→新たなファンゲット というパターンが多い気がする。かつ後援会の上位の人たちは金持ちが多いので周囲の人も舞台芸術慣れしてたりバレエ習ってます!とかだったりですんなりハマる傾向があるんですよね。
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ika @ika2989 2021年3月11日
ちょっと瑕疵を見つけたら金のかかる娯楽や文化を叩いて潰してまわって、日本人が全員貧しくテデフレ飯食ってスマホポチポチだけやるようになれば満足なのかねえ、興味ないと言いながらこれほどくさす人達は。
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( ˘ω˘)裏ら @vegysymilef 2021年3月11日
AKIRA_TRYSTAR ほんとこれ。演劇界の名優でもテレビに出てないと認知度低いし、それに加えて題材そのものへ熱烈に興味があるんじゃなきゃ、見に行きたい気持ちは湧かないじゃん。2.5次元は題材そのものの興味の点で引き込めるけど、役者のファンでもなく題材も知らないものに時間とお金はかけられない
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
sashimi_shoyu7 何を持って判断するかは難しいけど、ビジネス規模で言うと実は演劇はそこまで弱くはないですよ。コロナ前の状況で言えば総市場規模は音楽4千億、映画2千600億、演劇2千億だから。ただチケット単価がべらぼうに違うので人口で言うと一番少ないし、劇場のある場所が限られているという制約があるのでこういう場だと「演劇なんて誰も観てねえよ」的に言われがち。
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ユイ @yui_Angelica 2021年3月11日
全然違う視点からの話をするけど、そもそも日本だとハイクラスな趣味を持って居る男性が収入に関わらず全然いないってデータが有るんだよな。どこかのまとめからのリンク見ただけなんでソースが提示できなくて申し訳ないけど……。ハイクラスってのは、要するに古典的オペラを見たり美術鑑賞とかね。落ち着いた大人の趣味に見えるようなのって言うのかな、そういうのは大抵女性の範囲なんだって。舞台それ自体はここに属さなくても、位置的には近い気がするんだよな
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ユイ @yui_Angelica 2021年3月11日
アイドルの女の子が出るような一部の舞台を別にすれば演劇鑑賞は女性中心で、女性より比較的お金が有る男性の趣味にはなっていない。収益が厳しいとか金額が、という話が出るのは、その辺の事情も関係するんじゃないかな。(ハイクラスって言うか、文化的趣味って言った方が良かったかな……日本の男性はお金が有ってもそっち方面行く人は少数派という話)
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
チケット代の高騰はバブルの崩壊とかスポンサーやメセナ減とかプロデュース公演増で出演者ギャラ高騰とかちゃんと関係者に正当な給料払うようになったとか色んな理由があるんですよね。そして一応補足しとくと、今演劇界は若い世代の観劇人口増やすために格安の学生席を設けてる公演がとても多いから学生さんたちにはぜひ活用して欲しい。
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転倒小心 @tentousho 2021年3月11日
この辺に絡んですこし興味深い出来事が昨年末にありましてね。舞台の費用のためにクラウドファンディングで資金を募ったら想定を大きく上回る結果になったんですが、これ演劇ではなく「TRPGセッションの実演」とでも言うようなものなんですよ。カタシロっていうちょっと毛色の変わったシナリオなんですが、作者もかかわった人もファンに対して誠実で、ただただ面白い物を見せたくてやってるという https://kai-you.net/article/79567
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転倒小心 @tentousho 2021年3月11日
少人数で小さな舞台だから出来たことかもしれませんが、大上段から煽り散らかすのではなく面白い物を作り見せたいと伝える事が出来て、そこに面白さの予感があるなら期待がそこに大きく生まれるなら手伝うよという人は今どこにでも実はいるんだなあ、と驚いた出来事でした。 そうした事をおろそかにないがしろにしているようにしか見えないから、上に出てきた様々な名前の人たちは嫌われたんでしょうね。
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quip AK ZB @QuipZb 2021年3月11日
現在の商業演劇なんて消滅していいよ 後は趣味やお祭りで素人がやってくさ、こっちが源流だし 商業主義に走った結果起きてる揺れ戻しに騒ぐ必要を感じない
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quip AK ZB @QuipZb 2021年3月11日
yui_Angelica ハイってなんだ 文化に対して優劣高低をつける事自体が品性下劣 そんなくだらない主観で彩られたデータ捨ててしまえ
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白墨 @amanilo_ 2021年3月11日
ghfhksmkdlnaklk 確かに平田氏の発言が無くても彼らは自発的に観に行くことはないと思う。 でも、未来の観客を失ってるのは事実。 家族や友人に誘われたり、今後好きな俳優が出来てその人が出演するなら行こうかな?と思った時にも平田氏の発言が頭をよぎって足を運ばない人は確実に存在する
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ユイ @yui_Angelica 2021年3月11日
QuipZb 主観って言うか単純に「他所の国の収入が多い男性の趣味とされる範囲の趣味は、日本では収入の多い男性の趣味というより女性の趣味とされる場合が多い(趣味人口分布的にもそんなもん」というデータが有るって話ですよ。で、ソースらしきものは一応見つけました https://synodos.jp/society/23895
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baloonfight @houseslestaque 2021年3月11日
そもそも2.5次元系がある今、演劇界が以前と比べて停滞しているという事実は無くない? まあ構造的な問題を挙げるなら、演劇は性質上遠隔地や海外への発信が極めて限定的にならざるを得ないから、ほかのジャンルと比べて伸びしろが限定的ということはある
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ユイ @yui_Angelica 2021年3月11日
houseslestaque 人気どころの2.5やエンタメ系演劇(四季や宝塚)は売れてるけど現代演劇はぱっとしないって話なんじゃないかしら? まあ「大衆向け小説は売れるけど純文学はさっぱり」って時代が過去にあったのと大差ない気もしますけどね。エンタメ特化型の方が何時の時代も売れるものですし
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baloonfight @houseslestaque 2021年3月11日
houseslestaque なんつーか、「なぜ現代は純文学が売れないのか…」に似た悩みだな。みんな純文学のダメなところ探しをするけど、実際には(おもに村上春樹のおかげで)今がいちばん純文学が売れる時代である、みたいな
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年3月11日
宝塚歌劇の経営について書かれた本でも読んでみるといいですよ。いかに宝塚が"演劇"ではなく、"エンタメ"と"ファン"のことを考えているかよくわかる。宝塚の劇はハイクオリティですが、その演劇としてのクオリティだけで売っているわけではなく、ファンビジネスをやっている。そこが本質的に稼げる理由で、世の中の稼げてるエンタメは大体ファンビジネスですよね?
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年3月11日
宝塚と四季がミュージカルばかりやっているのも、ミュージカルじゃないと売れないということでしょう。ただのドラマを演じるだけでは、映画やテレビに対抗できない。映像では収まらない範囲で、大勢の役者が、歌って踊らなければ、観客の心を掌握することができない。
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baloonfight @houseslestaque 2021年3月11日
yui_Angelica アメリカでも人気ミュージカルの売上が人気の(いわゆる)演劇よりも桁2つ大きいとかよくありますからね…
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@3eedddcccc 2021年3月11日
知人からの券で(思い返してみれば)8回いろんなのを観た記憶では陳腐だったという感想 演技だからねな台詞回しで感情強度は怒鳴りの具合とか見ちゃうと声優学校行け?としか思わん まぁ「目を硬く閉じ鼻をつまむor鼻を片方塞いで”しっとり感を出す”」とかは声だけならではなんだろうけど
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ソフトヒッター99@ファイザー2回・免疫確立済み @softhitter99 2021年3月11日
少子化が激進む時代に、やりがい搾取業界の未来はない。
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mikansei @mikan0_v 2021年3月11日
三谷幸喜や大人計画や新感線は?普通に一般の人も見に行ってるイメージあるけど
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A @A34470329 2021年3月11日
ジャニーズも定期的に主催舞台やってることなんてオタクじゃないと知らないし、そもそも舞台というものの認知度が低すぎるよね。オールドメディアでほとんど取り上げられないからじゃない?
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もいもい_2 @momo_mo406 2021年3月11日
例えば日本の舞台の伝統っていったら、能や狂言、歌舞伎、浄瑠璃があると思う。敷居は高くとも現代劇より長年存在するコンテンツすら政府の支援を受けている状況だと思うと、言語は今の言葉とはいえ舞台が日本で普及するのは難しいんだろうなと。ちなみに平田氏はともかく、鴻上氏の発言については、突き詰めるところ日本が貧乏になったからって言ってるだけに思えてそこまで批判要素もないかと思っていたが、自身の読解力も微妙になったのだろうか
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ちいちいぷ @if9KZBSfJeYZQNw 2021年3月11日
チケット代だけでなく、公演日数回数も限定的だからスケジュールのやりくりがつかなかったらスルーするしかないからね。演劇より映画上演日数は長いし、サブスク配信なんていつでも。時間の使い方が全然違う。公演にこちらのスケジュール合わせます的特濃オタクじゃないと無理じゃね。
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節穴 @fsansn 2021年3月11日
例え給料が2倍、料金が半額になった所で「見ない」から「見る」に変わる人は多くないんとちゃう
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月11日
ghfhksmkdlnaklk 利益を上げるには1.販売数を増やす2.経費を削減する3.利益率を上げるの三つしかなくて、平田オリザは「日本では消防法で座席数が決められてそれ以上売れない。興行主と劇場主が責任を取るから座席数を増やしてくれ。劇場法を作ってくれ」と言ったら、当の演劇界から大反発を喰らって、骨抜きにされた法案しか通らなかった。演劇界の平田オリザの位置ってのも、結構微妙だよ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月11日
momo_mo406 鴻上はそれまでのアベニクシー発言で、Twitterではただいちゃもんをつけるだけの存在になり果てているから。
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Nakayuki @nakayuki805 2021年3月11日
小中学校に劇団が公演に来たことあったし高校では全校でホール貸切って演劇見たことあったけど貴重な機会だったんだな…
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月11日
なんか「自分が行くか行かないか」の意見ばかりで、チケットが即時完売して見に行けない人が多い劇団が知られてないのか。大泉洋のいるチームNACSとか。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2021年3月11日
脚本、演出、演者にしても新規にファンを苦労して掴むよりも固定のファンを喜ばせた方が儲かるからでしょ だからこそ強気な値段を設定できる 
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2021年3月11日
トジコン 古参が内輪ネタで盛り上がっているからコンテンツとしては終わっていないが、老朽化していて新しさが見当たらず新参者が参入しにくいマンネリ化したコンテンツ
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ふぁむ・年末進行 @phantom0730 2021年3月11日
というか当事者はどうなりたいん? 銀座の高級寿司/地モノ家族経営/100円回転寿司 どれ選ぶにしても変わるのは客じゃなくて業界だけど
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sui @yuisui3 2021年3月11日
サービスデーや優待で1,500円以下で見られる映画ですら高い高い文句言って平均年2回以下なのに、価格5倍の演劇なんて絶対見ないでしょ
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年3月11日
先日までTVドラマに出ていた人が「ミュージカルに出演します」って話を聞くと、最近見かけなくなったお笑い芸人と深夜の通販番組で再会しちゃうような「都落ち」感があって、見に行きたくなくなるんだよねえ
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2021年3月11日
供給側はいつも飽和状態なので物価以上の上昇率は見込めないと思うの。
0
春野秋 @rakiharu1 2021年3月11日
意図的に「ハイカルチャー」を好む特定の層でぐるぐる回していくモデルを採用してるんじゃないの? 客数を増やしたい人々が他の業界を腐すわけないじゃん。
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権力の狗 @daken3gou 2021年3月11日
yui_Angelica まぁ、欧米と比べてオペラ鑑賞や芸術鑑賞に「落ち着いた大人の趣味」って印象自体が日本には無いし…
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yaya @yakumokumaneko 2021年3月11日
というか欧州並に歴史と伝統と格式ある古典的オペラとか美術鑑賞とか日本にある?がひとつと、それあちらさんのパートナー文化みたいに圧がすごいのでは?
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愚者@冬コミ12/30東N25a @fool_0 2021年3月11日
まあ平田某のように国はたとえどういう状況であっても演劇を助けるものだと勘違いしている連中が上でのさばってるのも演劇界の癌だよね。そもそも売れ残ったチケットを平の劇団員が買い取るのが常態化していた時点で歪みが生じている訳で、その歪みが是正されたのが皮肉にもコロナ禍で演劇そのものが事実上劇場で上演ができなくなったからだし……
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めがねすきー @R18gMeganeski 2021年3月11日
houseslestaque 2.5があるというかそれしかないというか 売れる売れないの格差が凄い状況で 人気のある一部である上は売れて首繋がってるかもしれないけど、そうではない下が燦々たる状況で、このままでは上で活躍できるように上がっていく役者などの質にもいずれ影響でるんじゃないの?
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ハドロン @hadoron1203 2021年3月11日
伝統芸能である歌舞伎が、ミクさんや鬼滅の刃とコラボする時代やぞ。演劇やミュージカルなんつー新参者がプライドだけ高くて、営業努力を怠った当然の結果だろうがよ。観客が何を求めているかをまるで考えず、自分の懐具合ばっか気にしてるからだろ。
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めがねすきー @R18gMeganeski 2021年3月11日
tiltintninontun それが業界全体で言えば本当に一握りだからじゃない? 後進の役者を育てる環境がグズグズなんだよ
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hisa @hisa_lb 2021年3月11日
昨日のまとめでも見たけど 最寄りの映画館が車で1~2時間なんて人もざらにいるのに さらに大都市でしかやらない商業演劇なんてそもそも見られる人は相当限られるよね
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もんtama @monchanmonchan 2021年3月11日
小さい頃見た児童演劇か、大きくなってみた大学生のダメ演劇か、学校で無理矢理みせられた新劇しかなければ客層ひろがらないよ(暴論)。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年3月11日
37yki_yuzuha 今演劇を観に行くということへのモチベーションは「推しを観に行く」が大半だろ。2.5の盛況はある意味観劇から客を遠ざけているとも言える。 それ以上のもの=演劇や俳優そのものの魅力やクオリティが上がらなければ裾野は広がらない。付き合いがてら見に行くことはあるが脚本も俳優も下手でのめり込めない。
1
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年3月11日
「客層を広げなければならない」という問題意識は同意するんだけど、その原因を「チケットが高いから(可処分所得に比して安くなれば解決する)」といった方向で話されるのには違和感がある。「得られる鑑賞体験というリターンに比してチケット代というコストが高い」ではなかろうか。だって、テニミュとか刀ミュのチケットは、特別安いってわけではない。内容でそれに負けてる、負けてると客に思われてるのなら、客が入らないのは「客の育成を怠った結果」で、ならば安くしたところで「時間がもったいない」になるだけな気がする。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
面白い舞台を鑑賞したあとの興奮はほんとに凄いし昔はよく見に行ってたけど人気の舞台はそもそもチケットが本当に取れなくて結局あんまり行かなくなったみたいのはあるな。キャパと公演数が限られてるから仕方ないとこはあるんだけど。正直値段の問題だけではないと思う。あとオリザやらの舞台は単純に合わないので見ない。値段の問題ではない。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年3月11日
社会見学とか演劇部とかで一応子供からの導線は用意されてるんだけど、またその記憶の悪いこと悪いこと…前者は演者が悪かったわけではないが客がクソだと何も楽しめんのを覚えた…
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
自分は学校で見に行かされた演劇がどれもめちゃくちゃ面白くてその後に繋がったので導線が大事なのは確実
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年3月11日
「安く見れる」なんて、「それを入り口にして沼に沈めるための呼び水」として敷居を下げるためにやるもので、高いのが適切相場のものはその値段じゃなきゃいけないと思うのです。「安くするだけで意味がある」みたいな考え方、すごいデフレ思想で、実現させたところで長期的には質も規模も落ちるだけに思える。
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ジミー加藤(フルモデルナ) @KATOHSAMANOSUKE 2021年3月11日
小劇団で独りよがりなのに当たった最悪だからなぁ。価格安めのコミックスでも多数はハズレ引きたくないから売れてる物しか買わないって消費行動とるのに演劇はそのハードルがそれ以上だからなぁ。
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 2021年3月11日
演劇行くなら歌舞伎や能楽のほう見てみたいんだよな。やっぱリソースの取り合いなんじゃない?娯楽が多すぎ。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年3月11日
ika2989 カネがかかるからは原因の全部ではない。現代風に言うと「コスパ悪すぎ」とか「ガチャが渋くて嫌」とかそういうの。
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
fool_0 平田オリザの劇団はチケットノルマもなけりゃチケットが余りもしないんですがどこでそんな風に思うようになったんですか?
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 2021年3月11日
劇団四季と宝塚と2.5次元は見たけども推し俳優ができたりしないと頻繁にリピートて気持ちにはならないよね
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竜 РЮ Афанасий @yappata2 2021年3月11日
演劇始めて今年で51年目になる者ですが、この半世紀間、演劇が停滞してた時期なんてないです。演者も観客も常に増え続けています。
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
amanilo_ 多分あの時の平田オリザ発言で吹き上がってる人の大半は民主党の参与やってた時のイメージが原因で、普通に考えりゃ平田オリザ1人にそんな国を左右する力なんてないのに「あいつのせいだ!」なんて言うような考え方と読解力の人はネットでは声が大きく見えるけどそこまで数が多くないだろうし、正直そんなに影響はない気がします。
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あなぐらから @vbwmle 2021年3月11日
多くの場合「演劇なんて高くて私には行けないわ」は「お前は好きかもしれないが俺は興味ねーよ」のオブラートだと思う
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コロンブス @koronbus 2021年3月11日
舞台演劇題材の漫画やアニメ、あるいはメディアミックスとしての2.5次元といったコンテンツは若年層が舞台演劇に触れる為のきっかけになると思うけど、そうした入門の舞台演劇とガチガチの舞台演劇って全然違う空気や界隈なんだろうなーと。
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@yoko1128 2021年3月11日
演劇の、演劇ならではのセリフ回しが苦手。大きく発声させないと聞こえないのは理解してるけど、話に入りきれない。宝塚や2.5次元なら、そういうものと思えても、一般的な演劇作品だと、態とらしく感じられてしまう。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
今のままでいいんじゃない? 観たい人は今の値段でも観る、興味なければ観ない。安ければ観てやるけど……程度の興味の人を取り込む必要あるかな。新規だろうがリピーターだろうが「1席」は同じ値段なんだから、相手が誰だろうとチケットが売れればいいんだし。固定ファンが通うことを、べつに「停滞」とは思わんけどね。(と、帝劇だの宝塚だの、常に満員のどピンの演劇しか観ていない自分は思う)
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
2mocccck 複合要因なのは間違いないんですが、実はチケットが取れない人気公演ほどチケット代が高額化する傾向が。「この値段で売れるんならもう少し上げてもいいか」で主催がじわじわ上げて行った結果もあると思います。問題は高い席と安い席のメリハリがなく、全体が上がってるところ。だからガチャなんて言われたりする。2階席なのにs席?!とか。
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ジミー加藤(フルモデルナ) @KATOHSAMANOSUKE 2021年3月11日
演劇の原体験は小学校回りの劇団の学校に阿った演目で次が高校とかの演劇部の独りよがりな演目でしょ、これ絶対演劇のイメージ悪くしてると思うわw
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intiki @intiki 2021年3月11日
真面目に演劇やってる人には申し訳ないけど、正直、チケットの値段云々よりも「我々のこの高尚な創作物を下々の者に!」とか「我々の創作物に触れない、共感しないなどどうかしている!」みたいな上から目線的な気負いを感じてしまうとどうしても無理なんだよなぁ。一方でこう言う気負いの無い面白い物もあるのはそうだし、実際そういう所はちゃんと集客できてるわけだし。
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たか子 @takakomitsumugi 2021年3月11日
ストレートプレイは見ず、主にミュージカルだけど、某大手劇団以外はあんま歌も踊りも上手くないので(ヅカは観たことない)それに二時間以上で一万円払えるかって感じかな。福田監督の作品とか「金返せ」レベルだったし。
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@4ddoor 2021年3月11日
daken3gou テレビにもよく出てる俳優さん(別にファンではない)が組織のカリスマ役を演じてる舞台をたまたま観に行って、映像ではわからなかったオーラに圧倒されたよ。娯楽としてクオリティが低いとは思わないな。まあ役者が下手な演劇はチャンネル変えられないお金も返してもらえないので辛いけど
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コン蔵 @konzopapata 2021年3月11日
俳優達が是非演劇の良さを広めたいと考えるのならTVで放送するように働きかけるとかその辺りじゃないかな、中々に歴史の長いエンタメなんだからピンキリもあれば衰退も繁栄今後もなんどもあるでしょ
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
konzopapata たとえばFNS歌謡祭でミュージカルの一部分を切り取って放送したりはしてるんですけど、やっぱり演劇の魅力って「『そこ』でやっている臨場感」なので、TV画面では10%も良さは伝わらないんですよね……。ブルーレイ観てもそう。大画面の映画館、ライビュなどでやっと生の半分くらいは伝わる……? というところ。(あくまで個人の感想です)
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イソプロピルアルコール @propanol_C3H8O 2021年3月11日
ユーザーがつける評価価値と採算ラインが乖離してるってだけでしょ。その時点で産業としては失格なんだけども
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フ一口 @fu_hitokuchi 2021年3月11日
映画は見ようと思う作品が年に何本もありますが……
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SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2021年3月11日
俺みたいに視力の弱いやつはステージなんか豆粒になるし、オペラグラス出してまで見るのも大儀だしで、でかいスクリーンの映画とか、自分に合わせたテレビで見るほうが億万倍マシなんだよねえ
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イチロウ @ichiro_wiz 2021年3月11日
宝塚や2.5次元のようにターゲットを明確にしてそこに訴求しまくるか、パブリックビューイングやネット配信に力を入れて間口を広げるか、の経営努力をしないといけないんじゃなかろうか。後者はお笑いや音楽では出来てるのに、演劇はあまり積極的でない印象。(勿論やってる舞台とかもあるけど)演劇を高尚なものだとプライド高くして、全方位に唾かける限り未来は無いだろうね。
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マケン犬 @watasi_no_make 2021年3月11日
コマーシャルを打たないのでそもそも存在を知られない
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コン蔵 @konzopapata 2021年3月11日
bu__bu__buta それはそうなんですけど、それ以前に観て自分にお話が理解できるのか理解できたうえで面白いお話・ジャンルもあるのかないのかを自主的にじゃなくてボケーッと暇な時間に判断する機会があった方がいいかなと
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
propanol_C3H8O 観に行く人がゼロならそうだけど、現状の価格でも観に行っている人はいるのでこれは当てはまらないのでは。そもそも演劇に興味のない層は「ユーザー」ではないでしょう。「映画なんて1本も観ない」「本なんて一冊も読まない」「ゲームに課金なんて1円もしない」……このへんには「興味ないならそうだよね」で済むのに、演劇だけ「値段設定がおかしいから」になるのなんでだろう。(自分は1万超でもそれだけの価値があると思って納得して観ているのでわからん)
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
4ddoor テレビではその辺のオジサン演じてるような役者さんが舞台では誰よりも強烈な存在感のある役を演じてたりするよね。あの「圧倒」される感じはあの場所にいてこそ感じられるんだろうなぁ。演出から何から何まで観客にだけ向けて作られてるからね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年3月11日
12000円あれば、ネットフリックスが1年間見放題なのよ・・・
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白墨 @amanilo_ 2021年3月11日
secom_444 平田氏に国を動かす力はないでしょうし、これが野球やサッカー界なら無影響。 ただ演劇という小さな業界で多くの人が興味がない中「演劇の人は傲慢」というイメージだけが一人歩きするのは非常良くないという話です
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
onigirimaru0909 飛龍伝の筧さんと春田さん。(つか作品は好き嫌い分かれそうではあるが)
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S.O. @so_rei 2021年3月11日
テレビドラマでも演出チャチだなーとか拙い演技だなーって言うのよくみて辟易してるのに、演劇は絶対それ以下なのは確定しててしかも大金取るんでしょ?そりゃあ無理だよ
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
bu__bu__buta 筧さんは別作品で見たことあるけど確かにオーラ凄かった。てか基本舞台からテレビに行ってる俳優さんはオーラ半端ない人が多いなぁ。個人的には古田新太とかも凄かった。
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柚葉 @37yki_yuzuha 2021年3月11日
ribsleftrurs 推しが舞台俳優になればきっと見に行くだろうけど、そこでのクオリティは小説と違って1人の力量ではないですから、保証できないですしね ただ、きっかけにはなるかなと
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山の手 @Yamano_te 2021年3月11日
オリザ発言は確かに大問題だったがそれが根本的要因では無いと思うんだよな。比較するに、森発言がたびたび燃えても五輪自体を楽しみにしてる人は沢山いたわけで。あの発言が演劇の地位のさらなる低下を引き起こしたとは思うが
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超破瓜@椰子教団広報💉💉 @super_haka 2021年3月11日
業界の中での再分配の問題だろ?バイトで日銭稼ぐにも四苦八苦の人vsマスコミにチョット出るだけで日に何百万稼げる演劇貴族の人____
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
onigirimaru0909 古田新太さんはヤバい。髑髏城極観たけど、天海さんと2人ともすごかった。
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
amanilo_ だからそこが食い違ってて。洋邦合わせた映画とそこまで変わらない(コロナ前は映画2600億演劇2000億)市場規模があり、正直邦画だけで言うと市場規模抜いてるジャンルが果たして「小さな業界」か?という。
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あした @ashitaha_out 2021年3月11日
元ツイのきっかけである高畑充希の演劇は生で見たけどとても良かった。泣いた。手取りが3倍あったら3回は見たかった。別に「演劇界の人間の無知な言動」を叩くまではいいけど、演劇そのものをこき下ろすのはやめてほしい…
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けがに @oishii_kegani 2021年3月11日
ブロードウェイ発とかディズニー系の有名どころのミュージカル や 2.5系 と 国内外不問のオリジナル作品舞台 と シェイクスピアとかの古典系有名舞台 と 有名作品の舞台化 と バレエと、、、 「舞台」って言っても色々あり過ぎてそれぞれ問題が違うからねぇ…。 ただ、映画とチケット代が乖離してる部分が原因の一端なのはあると思う。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
bu__bu__buta 髑髏城は古田さんの真骨頂みたいな舞台だよね。天海さんも本当に凄い。自分は薔薇とサムライで見たけどこれがタカラジェンヌの力か…!ってリアルで思っちゃったもんな。あの舞台は山本太郎も本当に良かった。本当に良かったよ…。
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遠藤 @enco2001 2021年3月11日
「ハナから興味ない層」が圧倒的に多数派で、これをどう取り込むかが最重要課題なんだけど、そんな問題を一劇団単位でどうにかできるんならもうしてるわなあ。だから「行ってみたいけど高いから行けない層」にアプローチする施策しかだせない。
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黒電話 @Black_Denwa 2021年3月11日
話出てるけど、劇団新感線とかteam NACSとかほんとすごいんだよな。 逆に言うとそれ以外無いし、後進を育てる気があんまりないところとマネタイズがそれら二大巨塔と弱小劇団で似たようなシステム使ってるところご大問題。
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spin_out @spin_over 2021年3月11日
元々、常連を相手に成り立ってる文化だしね。思想性とかメッセージ性とかにこだわりすぎるきらいもあるし。ミニシアター化やらあの手この手で生き残った映画業界を見習ったほうがいい。
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spin_out @spin_over 2021年3月11日
舞台をCSとかで放送して興味持たせるとか、コンテンツに自信があるなら、直接会場に来る客以外へのアプローチもするべきだよなぁ。
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みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2021年3月11日
演劇から「その場でやってる感」を抜いたらどう頑張っても映画に劣るので、配信では勝てないのよね。
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ねこたろす @nekosuketarosu 2021年3月11日
演劇に限らずコンサートやサーカスなどの舞台ものは会場の雰囲気はもちろん 開演前どころか前後の電車などでの移動も含めて娯楽だと思ってるので、その辺含めて楽しめない人にはいくら安くても無理だろうと思う。 娯楽なので楽しめなければそれまでではあるが、「○○より劣る」というのはどうなの? 言ってることが槍玉に挙げられてる人たちと同じでは?
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風音 @ka_za_mya 2021年3月11日
チケット代金が高額で座席ガチャになってて席に価格差がない、という公演はつまりもともとの資本が弱くて、現状危機的だということでもあり、その価格じゃないとなり立てないという側面もあるかと。 宝塚、四季、東宝、それらすべてほぼ固定劇場があり、長くからやっていて資本があり太客があるから、余力で座席の価格差が作れるという。 余力が出来れば価格差のある席が用意されると思うが、そうなれば前方は高額で来場回数は減らざるを得なくなる、という側面もある。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年3月11日
音楽の場合だけどライブビューイングのカメラマンが思いの外腕が良いのと割と普通に盛り上がってるせいか、本会場席ガチャしてハズレ席に飛ばされるぐらいなら交通費含めたら半額以下のライビュでいいなと思いつつある。演劇でライビュやるクラスはあんまりないのかな
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年3月11日
ghfhksmkdlnaklk そういう人に「見に行かせるため」のアピールをするべきだったのに、そのチャンスをやらかしで放棄したあげくその発言…やっぱり一回演劇界は解体すべきかもね
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しろくろ @Sh1rokakuro 2021年3月11日
データなしで語るのもあれだと思って見つけた文化省のデータだと劇団数と上演回数が減少傾向であることが確か。でも演芸・演劇・舞踏鑑賞を12%の人が年間6.2日行ってるなら思った以上に鑑賞しに行く人がいる感じがする https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/seisaku/15/03/pdf/r1396381_11.pdf
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年3月11日
ashitaha_out 演劇のスポンサーを不愉快にした時点でどうしようもない。
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あした @ashitaha_out 2021年3月11日
1回3000円くらいのチケット(ただし満席になっても25人しか入らない劇場、木のベンチの上にペラッペラの座布団が置いてあるだけの座席、終演後は役者と喋れる)の超小規模演劇も色々見ましたが、安いとはいえあそこから演劇趣味の界隈を広げると言うのもまあ…難しいよなあ。個人的にはあれくらいの規模の演劇が一番沼に入りやすいと思いますが…地下アイドルみたいなもんなんで……
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ざっぷ @zap3 2021年3月11日
映画館で全国ロードショーをよく見る人でも小型シアターにはロクに行かないだろうし、「演劇」でくくっちゃうと売れてるのから木っ端まで話が発散してる感が強いな。あと海外ってかアメリカについては家計の中のエンタメ比率が高いから「見る側も演じる側も金をどんどん回してる」からこその安さだったりするのでちょっとレベルが違う。国ごとにコミックやゲームだと話が変わるから嗜好の差が大きいよね
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ざっぷ @zap3 2021年3月11日
「従来型の演劇は」価格が上がるばかりで先細り、というのはもう認めて飲み込んじゃった方が良いと思う。そうしないと後は伝統芸能化するしか無くなっちゃう。(おそらく今までもやってきた上に嫌ってもいるだろう)金持ってるコンテンツとか広告入れるとかに進むのか、全国・全世界への配信と投げ銭システムを取り入れるのか、もっと別のやり方を模索するのか
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年3月11日
harukanogami ジャニーズとかは演技にも真摯に取り組んでる人多いけど、それ以前に「何のための起用?→お金の為です」みたいなのを散々見させられていれば、そりゃそういう感想にもなる(アニメ映画でよくある「〇〇が声優初挑戦!」みたいなもの。その俳優に払う金あるなら若手使え、もっといい演技する無名な人いっぱいるぞ)
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白木の水夫人形 @jackwhitewood 2021年3月11日
ここで出ているような不満を解消した劇場型の芸術があるにはあるんだ。落語っていうんだけども。 地方でも公民館に定期的に来るし、チケットは寄席なら映画館に近い値段になってるし、初心者でも入りやすい話題だし、一箇所だけ見ていれば全部理解できるし、笑点みたいなテレビでの認知度獲得もしてるし。 だからといって落語が順風満帆だとは思えないので、少しの改善じゃどうしようもなさそうなのが難しいね。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
harukanogami まあああいうのは見ずに腐しても相手はアイドルだしどうせ中途半端だろ平気平気くらいの感覚でカジュアルに馬鹿にしてるだけですし。
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2021年3月11日
そんなに高いのに末端の劇団員はギャラどころかチケットの自爆営業させられるのだからアニメだけじゃなくて日本の文化構造が問題なんだと思う
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年3月11日
northern_shower 劇団四季とか地方ドサ回りの劇団はそういうの十年以上前からやってますよ。(地方ドサ回りは今だめそうだけど)
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月11日
ハナから興味ない勢の意見がずいぶん開陳されているので、コメ欄印刷して当事者に見せた方がいいのでは。私は舞台大好き人間だけど、見たくない人にしいて見せるものではないと思う。
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美桜@相模鯖 @9632meou0912 2021年3月11日
こういう話題で2.5次元舞台がよく成功例として挙げられるけれど、2.5でエンタメとして成功してるのってほんの一部だけだし、残りは原作ファンが「原作の今後に展開のため」って思ってさほど興味がないのにお金を出しているか「推しが生で見られるなら内容も質もどうでもいい」って言う演者さんのファンに支えられているだけなので、それを模範としてしまうのはどうなんだろう。結局四季にしても宝塚にしても2.5にしても、新規層を取り込めるくらい高評価なところは「値段に見合う質を提供している」だけなんじゃないかな。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月11日
Sh1rokakuro コロナの前は多い時で隔週で行ってた時期があります。しかも特定の劇団や役者さんではなく。やっぱり一期一会、そこで生で見る楽しさがあるんですよね。
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白墨 @amanilo_ 2021年3月11日
secom_444 演劇の市場規模2016年で481億円から数年で2000億まで伸びた?ソースによって違いがあるのかな? あと映画と客単価が大きく違うので元々のパイの大きさも違うよ https://visualizing.info/msd/2150000000000000255
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年3月11日
bu__bu__buta ユーザーでないなら「それをユーザーにする」ために様々なメーカーが広告をうったりしてるんですが、演劇界はそれしないんですね…それじゃ客が増えるわけがない。増やす努力もせず切り捨てるなんて、自ら死にに向かうようなものですよ
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デメキソ @Deme_kiso 2021年3月11日
大正時代は演劇とかオペラとか大衆化してリーズナブルな娯楽だったのに、今高いのは何でなんだろう?
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
whitebellsweet 同じ演目で同じ役者でも日によってちょっとアドリブがあったりして楽しい。
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black.king @northern_shower 2021年3月11日
ecobag_free そうなのですね。となると、「子供や学生時代に良い演劇体験をした人は必ず将来の顧客になります」という命題が間違っているか、その体験が「良い演劇体験」でないかのどちらかなんでしょうね。どちらかによって業界としてなすべきことが変わってくるでしょうが……
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雅(まさ) @masa_masa_X 2021年3月11日
歌舞伎だと幕見席が1000円とかで見られて、高い席はクソ高いので参考に・・・ならないか。 https://www.kabuki-bito.jp/news/6063/
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
DekatyouNy 目に入ってないだけでは? 広告うってるし配信やってるしライビュやってるしアマプラにコンテンツ入ってるし……。(実際有楽町歩くだけでポスターだけでも相当数見るし、電車の動画広告も演劇系はけっこう目にする)「努力・宣伝をしていない」と思い込んでいるのはなぜだろう。(むしろ演劇系の雑誌に広告うったり、効率的に宣伝してると思うが)「値下げしない」だけで、普通に集客はしてますよ。
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豆腐 @rlomen_orange21 2021年3月11日
有名役者さんたちがいた劇団キャラメルボックスですら数年前に破産してるし、他の中小劇団とか採算取れてるとこの方が少なそうな気がしますね…
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せこむ @secom_444 2021年3月11日
amanilo_ ごめん演劇というかミュージカル含めた「ステージ」ね。 https://live-entertainment-whitepaper.jp/marketsize.php 多分その数字はストレートプレイだけじゃないかな。 パイが少ないのはもちろんなんだけど、でもこれだけ経済効果はあるのに?と考えるとけして狭い&小さい世界ではないだろうと。そしてそちらが言うようにパイが狭いなら、多分平田発言ごときで演劇を選ばない客は太客にはなり得ないのでますます影響がないという。
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トゥルーブレイカー☆アオサギ @aosagin 2021年3月11日
チケット安くすれば見やすくなるのはそうなんだろうけど、そうしたとしたら演劇してる人たちの給料へって苦しくなるんじゃないかなと思うので安くするのは…余った売れてないのをある時期で安くするというのもソレしか売れなくなるかも?宝塚とかのデカいとこは知らないけど、演劇系はそれだけで食べていけずバイトしながらってよく聞くしなぁ
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
DekatyouNy bu__bu__buta っていうか、今よりさらに宣伝しろって言うなら、広告費でさらにチケット高くなる気が……。
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豆腐豆腐豆腐🍅×23 @NewName_NoIdea 2021年3月11日
演劇と一口に言っても千差万別だし包括的に演劇全部まとめてなんとかする銀の弾丸はないような気がする
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
rlomen_orange21 演劇の公演はだいたい2週間くらいだし公演単体で見ると利益は出てるんだけどそれ以外の期間での準備期間の団員のお給料やら倉庫やら練習場所なんかの賃料やら考えたら劇団っていうシステムがそもそも営利出せるようなシステムでない気がする。でも新人養成するには劇団システムがいちばん効率よさそうなジレンマ。
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spin_out @spin_over 2021年3月11日
現場の雰囲気にまさる物なしなしはわかるけど、一時期のももクロのコンサート映像とか、「現場ほどの臨場感を感じなくても映像を見せることで現場に行ってみたくなる」コンテンツが作れないならそれまでって感じがするし、なんならVRを利用した、自宅で臨場感のある観劇をする方向の取り組みとかやって叱るべきだと思うんだけど。
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スーパー失礼クリエイター @IGA11330438 2021年3月11日
一回の時間が長いんだよなぁ 休日の2~3時間消費するって考えたら選択肢から消えやすい 一回1時間、一日5公演とかにすれば?
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mikaring @mikaring0927 2021年3月11日
海外のように格安座席が作れないのはJASRAC絡みもあるんじゃなかったっけ 
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年3月11日
映画の方がクオリティ高くて演技力あってめんどくさい準備とかいらなくてよく聞こえるし見えるし値段が安いならそっち行くでしょう。 映画の劣化版でしかないんだよな正直
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
spin_over ももクロのことやVRは知らないけど、ライビュとかゲキ×シネとかやってるんですよ……。(なんなら帝国劇場「SHOCK」も今月いっぱい日比谷で映画やってるので、可能ならぜひ)配信などテレビで観られるコンテンツも多数あるしね。(宝塚だけに限っても、アマプラもWOWOWも専用チャンネルも……WOWOWは新感線もやってたっけ)「興味ない人は、テレビでやろうが映画館でやろうが観ない、知らない」だけで、業界の努力不足ではないのでは……。
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年3月11日
northern_shower 色々な「お作法」があって、着席したら最後頭ひとつ動かさず、一期一会の舞台を拝見せねばならない、と言う印象が強くて 「ええわ、しんどい」って思うのよねー(手元のタダチケを眺めつつ
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新こま @shin_koma_ 2021年3月11日
ghfhksmkdlnaklk 私自身はライブに足運びますし円盤も買いますしなんならライブの演者さんが劇団員だったりして、そこらの人より遥かに演劇鑑賞に近い位置にいるつもりなんですが、貴方は何かしらの方法で私と私の意見にイイネしてくれた方をそう決め付けてラベリングして下さるんですね。で?私が貴方のレッテル通りの人と仮定して、だからなんだと言うのでしょうか。
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カミ @kami2805 2021年3月11日
BlackCloudy それな。タイガー&ドラゴンが落語ブームの起爆剤になったように、演劇に一切興味のない一般人が、演劇を観たくなるような作品がヒットするのが一番いいと思うわ。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
bu__bu__buta ゲキシネはもう十年以上やってるコンテンツだし最初の頃は色々とビミョーだったんだけど段々慣れが出てきたのか、最近のはかなり臨場感ありますよね。ただ自分が一番見たい作品は映像化されてないのが悲しい…。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年3月11日
37yki_yuzuha 共演から推しが増えるみたいなことはフェスなんかで考えたらもっとあって然るべきだと思うんですが、そういうのがないってのが入りでクオリティに失望してるってのを端的に表してるんじゃないかと思いますよ。
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236_ @236_ 2021年3月11日
劇団のスポンサー力がわからない。大抵の興行って新聞社、テレビ、ガス、電気、地元大手企業が協賛に名を連ねると思うんだけど。
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2021年3月11日
「観に行きたいとは思ってるけど」なんて単なる社交辞令で、特に興味無い層が大半だと思うが。映画やアニメやゲームで幾らでも素晴らしいストーリーや演出の作品を楽しめるのに、なんでわざわざ辛気臭い演劇なんか観に行くと思ってるのかね
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コン蔵 @konzopapata 2021年3月11日
テーマとしてはやっていけるかじゃなくて見に来てくれるお客さんが固定されてるのをどうにかしたらじゃないの?コロナの余波は大きいけどやっていけるところはやっていけてるし、興味ない人は興味ない業界全部一纏めにしたらピンキリなんてどのジャンルにも言えちゃう話題だし
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2021年3月11日
観劇中推しの役者あてにスパチャ投げたらその場で「(ハンドル)ありがとう!」って言ってもらえるとか、カーテンコールでスパチャ読みするとか
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[30]Kirara@11/23大⑨州? @Kirara1314 2021年3月11日
入口に関しては舞台中心な女優さん俳優さんが舞台で培った演技力を駆使してテレビ映画ゲームアニメに進出し固定ファンを掴んで舞台に還元する形で拡げてるのはあるけどまぁ焼け石に水よねと。 おまけにハコの問題もある訳で。ヅカやブロードウェイみたいに常時上演可能な手頃なハコが少ないんだわ……
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[30]Kirara@11/23大⑨州? @Kirara1314 2021年3月11日
あとこの前経団連会長が驚いてたけど経営者が社員に払う金ケチって内部留保や配当に使った結果平均給与が横ばいどころかここ数十年右肩下がりというね……あんたらのせいやぞと。
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没可把 @mokkaha 2021年3月11日
今現在でも、席数減らしているせいもあるけど、昨秋の「十二人の怒れる男」12月の「23階の笑い」1月「スルース」なんかチケット取るのかなり難しかったし「ほんとうのハウンド警部」は蒸発しちゃって断念したし、「ピサロ」は再演するっていうし、歌舞伎だったら2月の歌舞伎座の連獅子なんか熱狂的だったし、どこがどう停滞してるのかな。前衛演劇は知らん。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
Lafiell どこの世界の話なんだ…。もしかして2.5とかはそんな雰囲気だったりするのかな。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
onigirimaru0909 自分も思った。ていうか、これだけじゃなくここまでのコメント見てて思ったのは「観たことない人の『舞台』に対する偏見がすごい」ってこと。まあ、どんなジャンルでも多かれ少なかれそういうもんだとは思うけど……それにしても、他コンテンツより偏見のゆがみ方と大きさが半端ない印象。(自分は観るほうなので今まで知らんかった)
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yaya @yakumokumaneko 2021年3月11日
3桁〜4桁入る箱に通い詰める人とそれ以外で断絶してるね
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2021年3月11日
映画も海外に比べたら普通に高いんだよな。演劇チケットよりは安いと言ってもね。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月11日
bu__bu__buta まあ正直外野からするとよくわかんない業界だとは思いますよ。実際いきなり公演とかにカジュアルには行きにくい部分もありますし。そこにきてやたら態度でかいやつが業界の代表みたいにテレビで連日出てきちゃったもんだからイメージは最悪だし変な偏見も出ちゃうでしょうね。ただ自分みたいに推しキャラ声優が舞台俳優だったみたいなカジュアルな入口から沼った事例だってあるのであまり強烈な偏見持たれるのは悲しいですが。
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comfortable2619 @comfortable2619 2021年3月11日
自分の場合、①好きな役者が2、3人いて、②世間から「面白そうだ」と認知されていて、③自分が楽しめそうな話で、④公演会場や公演日が行ける範囲で、⑤チケット代が見合っていれば、観に行ってました。勿論全てクリアが条件では無いし、⑤で躊躇したこともあるけど 、好きな役者の多くはテレビや映画が中心だから、①が結構なハードルになってる。「演劇界の発展のために安いチケットを設ける」のは大事だけど、まずは「演劇自体が好きだから」という層しか観に来ない現状を根本的に変えるのが先だと思う。
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@4ddoor 2021年3月11日
onigirimaru0909 ほえー、私が言及したのは実は内野聖陽さんのことだったんですが、古田さん天海さんも是非生で観たくなりました。感謝。そして山本太郎は良い役者だったね…
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没可把 @mokkaha 2021年3月11日
たとえば吉田鋼太郎の本当の凄さって、TVとか映画とかで分かるのかな。
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🧡💪やみぃ💜🤘💙⚡️❤️⚔️ @yummy081075 2021年3月11日
Lafiell 他にも箱によっては、明文化してないけどドレスコードがあって「女性は基本ワンピース着用(スーツも一応許されるけど「会社帰りに駆け込みですか」的に一段下に見られる)」とか聞いたこともあるし、自分の周囲がその点かなり気を付けてる(普段パンツやスニーカーのカジュアルスタイルでも、そこに観に行くときだけはワンピースにパンプスで行く…出演している担当に恥をかかせない為)のも聞いてる。ちなみに帝劇。それを楽しめればいいけど、敷居は高いと思う。
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年3月11日
onigirimaru0909 えっえっえっ待って あなたが過去1番キツかった「周囲の人の観劇マナー違反」ってなんですか? https://togetter.com/li/1470333 こことか? もちろんスマホ持って入るとか踊るとか声出し(!?)とか、論外です。 だけど頭を動かすとか、臭いとか子供が動いたとか、見るだけで 「あ、無理」ってなりました。 とてもハイテクストな娯楽(=勉強が必要)であるというのは理解しています。 ただ、そこにかける労力は、今は良いかなーとか。
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とらとら @toragaranocat 2021年3月11日
例えばアナ雪好きだから劇団四季のアナ雪観に行ってみたい!って一般層は結構いると思うんですよ。で、その人たちがアナ雪見て面白かったね!と満足したとして、まあ「次はライオンキング見てみよう」はそこそこいるかもしれないけど、オリジナルミュージカル見てみよう、他の劇団の舞台を見てみよう、に至る人はほんの一握りですよね。結局、その一握りを地道に増やしてくしか方法はないんじゃないかな。幸い今は2.5次元もあるし裾野は広がってるとは思うよ
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年3月11日
能や歌舞伎みたいに残すのに工夫するでもないんだから、娯楽の範囲広がったし「鑑賞」ジャンルも幅広くなったし現代演劇は根強い人気のある宝塚・四季・2.5あたり中心に残れば文化も残るしそれでいいんでない?
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Amts @amts1 2021年3月11日
演劇のチケットが高いのは事実だけどかかってるコスト考えたら適正価格なんだろうとは思う。 それはそれとして演劇以外の娯楽と競争するのに時間金場所の分野でハンデ背負ってるようなもんだからそりゃ不利だよ
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年3月11日
今中年がゲーム買ってるのは幼少期からゲームに触れられる素地があったからだし、今までほとんど触れたこと無いものを安くない金出して見てくれ言っても無理でしょ。日曜に広場行ったらなにがしかの演劇やってる位の環境作らないとどうにもならんて。つまりもう詰んでる。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年3月11日
値段は心理的にかなり影響するからなあ、1万円ぐらいしたミュージカルがちょっと外れだった時ものすごいがっかりしたんだよな〜…映画は時間の無駄だったな〜ぐらいで済むけど
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spin_out @spin_over 2021年3月11日
bu__bu__buta 自分の言ってるのは既存ファン向けではなく、新規にファンを掴むための入り口の話なんですが。現場に行かなくても「次」が見たくなるインターフェースがないと物理的制約の枷は外せないでしょう。
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紺碧 @Konpekin 2021年3月11日
Lafiell そこに書かれてることに関しては、そこまで大げさに捉える必要は無くて、「映画館で守るべきマナー」を守る、ぐらいで全然大丈夫ですよ…中途退席なんかも、どうしても立たないといけない事情のある人がいるのは普通に観客も演者も分かってるので、皆が皆そんなに目くじら立てる訳じゃないです…ぜひ気軽に観に行ってあげてください…
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CVB @wws4734 2021年3月11日
生き残るに相応しい劇団が存続すればいいだけ。 本来淘汰されるべきだったものを無理矢理延命しようとするから歪みが生まれるんよ。 もっと健全な業界になれば、コロナ禍以降に馬脚を現した文化人気取りのキモい左翼なんかに好き放題されることも無くなるかもしれん。
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ふぁむ・年末進行 @phantom0730 2021年3月11日
「舞台」という物理的な制限がある以上、コストと敷井を低くして安価に観劇できるようにしてもTV映画にゃ手軽さで勝てんだろうし、自然金持ちの娯楽に特化させて中世貴族みたいなパトロン式の方が妥当な生存戦略じゃなかろか
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spin_out @spin_over 2021年3月11日
割とサッカーとかのスポーツ観戦の裾野とかと近い話なんだろうけど、単価がスポーツ観戦だと屋内競技でも屋外競技でも3000円くらいから入場可能なんだよね。
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BUFF🏳️‍🌈 @geishawaltz 2021年3月11日
お芝居してる昔の仲間が「演劇のチケットが高いのは小屋代が高いから」って話してた。チケット代の半分ぐらいはそれだそう。
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ふぁむ・年末進行 @phantom0730 2021年3月11日
あとドコで聞いたんだか「一億円プレイヤー」が居ない業界というのは有望な後進が続かんとかなんとか。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月11日
Lafiell 頭は別に動かしていいですが、前に体を倒し気味にして観ると後ろの席の人の視線にまる被りになるので、それはどうしても注意されますね。普通にコミカルなシーンでは大声で笑うし、リズムに合わせて手拍子するシーンもあります。まあ、重いシーンでゲラゲラ笑ったらちょっと空気変わるかもしれませんが、クラシックコンサートのような感じはないですよ?
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紺碧 @Konpekin 2021年3月11日
舞台に関する先入観や敷居、値段の高さ…こればっかりは「知ってもらう」しか無いんだろうなと…。私はTVドラマが苦手で役者やアイドルの名前も覚えられないんですが、演劇を見て「生の人間ってこんなに説得力と迫力があるのか、音響と演出と身体能力だけでこんなことが出来て目の前で体感できるのか」を知って、今は観劇に通う身です。TVの方がよっぽどクオリティ高いんじゃないの?とか2.5次元ってどうしてもコスプレに見えるな~と思っていた頃の自分を殴りたい位ですが、そこを一歩飛び越える最初の壁が「お値段」…。
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ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2021年3月11日
ヒットしない層にはヒットしない分野だからなぁ。新規層の獲得はハードル高そうだ。
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KID提督 @KID_sakotsu 2021年3月11日
yui_Angelica 単に他国は他の娯楽の魅力(面白さ)が古典的な娯楽より低いからでは
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夢野 @cFlisilX2vtJoht 2021年3月11日
自分は座って見てるだけというのができない人間なので客になれなくてすまない。映画やアニメなんかも合わないけどゲームは好きで、演劇好きな作者さんが作ったゲームは演出が凄いという印象がある。昔授業で見たプロの劇も迫力に圧倒されたし好きな人がいるのも分かるけど、やっぱり合わなくてすまない。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年3月11日
演劇はどうしても演出とかが見劣りするからなあ 中々入り込むぐらい見れるかっていうと難しいんじゃないだろうか、特に見たことがない人には 今はすごい演出の映画もゲームもいっぱいありますしね
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プリティン@字一色 @puddingting 2021年3月11日
観劇に行く服が無い、ってのもありそう。一番それが顕著なのが歌舞伎座。すぐにプークスクスが飛んでくる。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
yummy081075 すんませんたぶんスニーカーで帝劇行ったことある。そして、じろじろ見られた感じはしなかった。ついでに他にもジーンズとか普通にいた気がする。(まあコンテンツがEndless SHOCKでマダム向けじゃなかったからもですが)
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
spin_over うーん、でもそれ他のコンテンツでも言えるのでは。演劇だって、さっきも書いたけど電車の車内広告とか路上とかかなり万人向けの宣伝もすでに打ってるし。ひょっとしてテレビCM以外は宣伝じゃないと思ってるとか……?(それなら「映画は宣伝してるけど演劇はしてない」って思い込むのもわからないでもない。ただ時間帯によっては演劇のTVCMもあるのよ)
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mmm1969mmm @mmm1969mmm 2021年3月11日
演劇にも他のコンテンツにはない面白さがあると思うけど、意外と否定的な意見が多いのね 他の人も言ってるけど、メディア化や配信をもっとやって欲しい ライブみたいに大人数を動員できないし、収益がチケットだけならそりゃ厳しいでしょと思う
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ふぁむ・年末進行 @phantom0730 2021年3月11日
そもそも一般人視点だと演劇って「有望株は引き抜かれてTVに行く」って認識、野球でいう二軍扱いだと思われてるから、よほど有名なところ以外は価値があるとすら思われてない的な
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まっけい @chikintosan 2021年3月11日
元の話は現代演劇(ストレートプレイ)の問題なんだから、ヅカや四季や2.5次元持ち出して反論するのは筋悪でしよ。それらを含めたとして客が入ってるって論拠は一握りののトップ劇団でしかないんだから、演劇好きな人たちの売れてるけど何の話?って反論のは業界人の危機感を無視してるわな。危機感があるからこの手の話は何度も出てきてる訳で。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
phantom0730 そうなの!? むしろ「舞台を経験するとハクがつく」「舞台を踏んでやっと一人前」みたいな感じだと思ってた……。(蜷川舞台にアイドルが出て評価される的なやつ)
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まっけい @chikintosan 2021年3月11日
演劇はそれこそ本当の意味で「役者」を見に行くものなのを理解できないと、取っ掛かりがテレビや映画である以上そこから劇場へ足を運ぶ流れにならない、根本的に人口に膾炙しにくいとは思う。
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spin_out @spin_over 2021年3月11日
bu__bu__buta そこで値段がネックですよ。演劇は口コミでの宣伝もほとんど機能してないんではないですかね。1チケット3kで自腹で友達誘える他の観戦ジャンルと比べるとね。ポスターやなんかの効果は他とさほど変わらないだろうけど、負担額の大きさから知り合いを気軽に誘って広めることが出来ない。それこそ少シアターの買取チケットくらいしか招待チケットって流れてこないのでは。一時に死に体だったプロレスが、1部とはいえショーアップとネット配信で息を吹き返してますよね。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年3月11日
bu__bu__buta で、それでどれぐらい来客が増えて、どれだけ収入が増えたんです?広告というのは「出して終わり」じゃなくて、「どれぐらいの収益があったか」までやるものなんですが…
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spin_out @spin_over 2021年3月11日
んー。なんかとっちらかったな。関係者やファンが、「今のままでいい、今のままでしょうがない」って言うなら割って入る機はないんだよな。変化をせずに人気だけ出てほしいってのは無理だろうと。。。。ところで、ある意味今新興的な演劇ジャンルで成功収めてるのは、声優中心のミュージカルだったりしてな。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年3月11日
bu__bu__buta 蜷川氏のやり方がパワハラにしか感じない自分からすれば、「ああ、演劇界はパワハラ容認するんだ、お金落とすのやめよ」ってなるんですけどね今じゃ
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spin_out @spin_over 2021年3月11日
テレビで売れて一人前ってのは傲慢な考え方だとは思うけど、TEAM NACSみたいな売り方はあってもいいと思うんだよね。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
あんまり他ジャンルの話はアレなんですが、歌舞伎やバレエが叩かれないのはなぜ? 新規獲得のために海老蔵がテレビに出たりワンピースやったりクマテツが頑張ってたのはわかる。でも演劇がそれをやっていないかというと、ちゃんとやっている。それなのに、不当に演劇だけが「お高くとまって」って評価になっているのが解せなくてですね。価格も、装置や設備だけみても「まあそれぐらいするよね」感あるし。音楽コンサートと比較しても、そう高価と思えないのに。(5万人の東京ドーム後方で1万円弱、とかよりむしろ親切設定なのでは)
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
DekatyouNy うん、それじゃあ「新規をつかもうと努力している」と貴方が考えるジャンルにおける、そのへんの数字を出してもらえますか? (自分でできないことを人にやらせようとしないでね)
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月11日
onigirimaru0909 カテコまで目いっぱい楽しめますよね。演出で客席から演者が現れたとき、端の席だったためドレスがふわっとあたって「ご褒美!!!」と思った経験があります。
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本坊ゆう @homboyu 2021年3月11日
普通に表現形式として劣っているから。誠実な創作者ならそもそも現代において演劇を志す人はいないと思う。鉄筋コンクリートの技術も無く、レンガだけでビルを建てているようなものだと思う。今日の演劇は、観客からすれば1.有名人を近くに見られる。2.有名人に布施が出来て宗教的コミュニティの一員になれる(うちわと同じ)、ぐらいのメリットしかなくて、表現芸術として他の形式と比較すれば圧倒的に劣っている。マネタイズの「向かなさ」と言う面もある。
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本坊ゆう @homboyu 2021年3月11日
homboyu NHKとかBSとかでの「劇場中継」でさえ、テロップの挿入、カメラアングルの移動など、映画手法を導入しないと「視聴に耐え得るレヴェル」にならないのだもの。2時間近く固定席で見せられるなど、拷問でしかない。
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baloonfight @houseslestaque 2021年3月11日
homboyu 一般小説は絵がないからラノベより劣ってるみたいな意見だ
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
homboyu 純粋に興味でうかがうんですが、貴方が考える「優れている表現形式」ってなんですか? 自分は「表現」というのは受け取る側の好みの問題というか「優劣」はないと思っているのですが。(小説もマンガも映画も演劇もゲームも「みんなちがってみんないい」的な)
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mikansei @mikan0_v 2021年3月11日
古くは三宅裕司のSETや今では新感線やNACSのような積極的に他ジャンルやメディアを使う劇団は一般の人から興味持たれてお客さんも入ってるね。一方演劇界の選民意識の強い重鎮がその手の存在を軽んじて見下してるなんて話も聞いたような。そういう業界の事情も関係してそう
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2021年3月11日
適切かつ十二分に集客してても客が来ないなら、それはつまり演劇というコンテンツ自体に魅力がないのと違うかな
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Randy Ready @Jack_Spike 2021年3月11日
元々演劇、音楽など芸術関係はパトロンがあって成り立っていたところなので「単独で黒字化させる」のは難しいのかと思うのですが。
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PON!🍹☄️ @tadano_nyanko 2021年3月11日
チケット価格を比較的安めに設定していたキャラメルボックスが倒産したのは記憶に新しい。結局演技の質は本筋としても人を呼ぶための間口として役者に付加価値がどれだけあるかだと思う。キャラメルは上川隆也が引退して次の看板役者を輩出できなかった気がする。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月11日
Kakhenisoms まあ、チケ難の舞台もガラガラの舞台もあるので……「お客さんが来ていない演劇」についてはそうかもしれません。ただそう思うと、ジャンルそのものが「魅力たっぷりで大人気!」ってコンテンツはあるのかなって思ってしまう。(つまり「演劇」という部分が問題なのではなく、結局どのジャンルでも「魅力的なら売れるしそうじゃなければ不人気」っていうあたりまえのことに帰結するだけなのでは……)
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