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完全版
日本の学術界における「マルクス主義」及び、その人脈の影響力は？を巡る議論（※長めです）
すごく多いです。途中からある意味では編集を放棄し、目に付いたものを収録してきました。
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マルクス主義と学問
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
まあドグマというよりは、人文系の学者世界では、業界の空気として、マルクス主義の型に当てはめるのがお作法になって、どっかの系統の先生に師事して何年もかけてそれっぽいこと言うようになると自分もお師匠さんになれるという、お茶でどの流派のお師匠さんに着くかという違いに近いんじゃないの。 twitter.com/23sato4/status…
2021-03-16 10:56:35
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
だから最近は思想があるというよりは、入った会社に忠誠を誓って他の会社をクサすみたいな感じですよ。ポリサイが流行りだと聞いてそっちのお師匠さんについた人もそっちに尽くして他をクサすだけので、別に思想が克服された訳じゃない。良い先生ならそこで幅を持たせようとするが思うようにはいかん。
2021-03-16 10:56:36
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
修正したいろんなマルクス主義の流派があって、その中には環境とかジェンダーとかも含めた様々な流れがあるが、「自分のは「古い」マルクス主義ではないからマルクス主義批判は当たらない」みたいな反体制側の菅総理みたいな論理で批判者を馬鹿扱いして大学のポストに立て篭もるから人文系全体が沈む…
2021-03-16 11:14:14
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
皇国史観の後に、戦後のマルクス主義史観が極端に強かった長い時代があったことを無視してはいけないな。本当に社会主義革命が科学的な真理だと思い込んで、その道筋を歴史に読み込んだ硬直した歴史学の時代が長く続いた。 twitter.com/segawashin/sta…
2021-03-15 12:33:14
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
日本史研究ってのは皇国史観みたいな黒歴史とどう向き合うかみたいな葛藤も込みなんだろうなと根拠なく思い込んでいたので、わりと若手の研究者からこういう無邪気な態度表明されるのはビックリしたです。「日本ダイスキ」ってそういうものまで粗雑に回収する概念だよね。当人の意図に拘わらず。
2021-03-15 08:09:27
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
マルクス主義史観や、共産党・民青の学界支配は現実にあった。「政治と文学（あるいは学問）の葛藤」とは「共産党の党派勢力とどう付き合うか」という問題であって、時の政権とどう付き合うかではなかった時代が長かった。時の政権のことは口を極めて罵ってみせるのが学者の仲間内のお約束だった。 twitter.com/segawashin/sta…
2021-03-15 12:35:40
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
それにしても、日本史研究者って史学が政治的に恣意的に用いられてきたことについて、もう少し自覚的に距離を置くもんじゃないのかなと根拠なく思い込んで居たので少々ビックリしている。どんな学問分野の研究者であっても、そういう意味での「政治的注意深さ」は持ち併せてるもんだと思っていたから。
2021-03-15 07:53:42
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
マルクス主義史観が歴史学界で本当に強く、学説の正しさと人事を支配していた（今でもかなり残っている）ことを、専門外だから知らないのは仕方がないが、外に向かってベラベラ喋るものではない。 twitter.com/segawashin/sta…
2021-03-15 12:37:03
瀬川深 Segawa Shin
@segawashin
歴史学研究者が同業者を「レフティ」「日本嫌いなのに日本史研究するなんて（嘲」とやらかした件、俺は門外漢ではあるんですが、ある学問分野への適性を思想信条で断じた点、クリティカルに深刻なこと言ってると思うし、ちょっとやそっとの反省してまーすで覆せるような問題じゃないと思うんだけど。
2021-03-15 07:43:59
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
こうやって左翼の中の内輪揉めに付き合わて、付き合うのが学問だと誤認した人たちを後継者にしてきた。こんな論争が学問の世界の主要な関心事であったのは、政治に引き摺られて無駄なことをやって遠回りしたということ。下の世代も、無駄話にうまくお付き合い人したたちがポジションを得てきた。 twitter.com/hayakawa2600/s…
2021-03-15 13:15:04
早川タダノリ
@hayakawa2600
「マルクス主義史観」という文字列を拝見したが、「講座派史観」とか「戦後歴史学」とかさまざまな呼び名があるそれを、どうのりこえているのか・のりこえられていないのか、その方法は奈辺にあるのかを読者として見ています。
2021-03-15 13:03:19
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
まあスターリン主義者を真面目に標榜しているアカウントに言われてもねえ。そういう人たちが大学の世界ではつい最近まで強かったという事実を示すには良いですが。 twitter.com/tabakodaisuki8…
2021-03-15 13:16:09
ヤニ中@斯大林，毛泽东思想者 北京加油！
@Tabakodaisuki82
共産党の党派勢力って書いてる時点で間違いだろ twitter.com/chutoislam/sta…
2021-03-15 13:04:09
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
社会党の話まで書かないのはそりゃTwitterだから。スターリン主義者が最近まで支配していたとはもちろん書いてせん。1960年代まではすぐは強かったですが。左翼が学会を支配した上で、左翼の中の内輪揉めを追いかけるのが学説史だというのがそもそもおかしいんですよ。 twitter.com/tabakodaisuki8…
2021-03-15 13:21:17
ヤニ中@斯大林，毛泽东思想者 北京加油！
@Tabakodaisuki82
共産主義思想ならともかく、スターリン主義者と言う人たちが強かったと言うのは明確な間違いでしょうし、社会党だのいろいろなものを見落とされていませんか？ twitter.com/chutoislam/sta…
2021-03-15 13:18:14
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
戦後の学問の歴史の中で、左翼の間の内輪揉めはかなりの割合を示すが「昔は無駄なことをやったよね」ととりあえずは大きな袋にどんどん入れて片付けておくのが良い。「そこにも何か価値あることが少しはあったかもしれない」というのはもっと後になってからの話で、今は残っている実害の方が大きい。
2021-03-15 13:24:11
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
前提が間違っていると多少修正してもどこにも行きつかないんですよ。そういう学問があっても良いけど、「これこそ学問だ、俺たちの話に付き合わないのは雑な非学問だ」と言い張って徒党を組んでポストと予算を押さえるようになると、後世に害を及ぼします。終わりにしましょう。 twitter.com/intellipunk/st…
2021-03-15 14:10:53
intellipunk
@intellipunk
こういった極端な話で収束しないように、歴史学では史学研究しているのだと思う。 twitter.com/chutoislam/sta… twitter.com/chutoislam/sta…
2021-03-15 14:07:39
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
こういうのは当時当たり前で支配的だったんだけど、後から見ると馬鹿馬鹿しいから、無かったことにして、こういう学説で地位を築いた人たちの権威や支配構造は継承される。 twitter.com/toshiitoh/stat…
2021-03-15 14:15:14
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
だから中国史と日本史では対象地域の現在の政治状況も学界状況も違うから当然でしょう。さっきご自分で答えを出しているように見えて、出せていないんだなあ。日本史にとってはマルクス主義史観の批判は「死体蹴り」ではないんでしょう。 twitter.com/satoshin257/st…
2021-03-15 15:13:01
さとうしん
@satoshin257
死体蹴りとは言い得て妙で、ああいうのは私の指導教授の世代の問題意識なんよな… それをオレと同世代の研究者が未だにやってると。 >RT
2021-03-15 14:24:46
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
日本史の学界状況に異様な部分があって、それに対する批判が異様なのではない、という可能性の方が高い。 twitter.com/satoshin257/st…
2021-03-15 15:14:23
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
周回遅れなのだとして、必要な批判を今やっている人たちを「死体蹴り」と小馬鹿にしちゃいかんですね。あるいは前提として日本中世史と中国古代史の間のマウンティングのようなものがあってその文脈から「日本中世史遅れてる」という議論を行うとして、その議論の価値はさほど高くないと思います。 twitter.com/satoshin257/st…
2021-03-15 15:38:18
さとうしん
@satoshin257
@chutoislam 日本中世史では前の世代がやるべきだった批判を今の世代がやってるとなると、きつい言い方をすると「周回遅れ」ということになるでしょうか…
2021-03-15 15:31:59
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
それは日本中世史でマルクス主義史観を批判しているが時代錯誤なのではなく、批判されている人たちが時代錯誤なはずなのだが、「死体蹴り」とクサしましたよね。それが他の研究者の好感を得ているようにも見えますし、自然にそうやって支持される身振りを取っていらっしゃるるのかな、とも感じました。 twitter.com/satoshin257/st…
2021-03-15 15:47:21
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
学界内部ではこれらの著者が教育受けた時期にはマルクス主義が強かった。学会の大御所がそうだったから。学界支配で恐れられる左翼の歴史学者が学士会館とかで「会食」して談合してましたよ。2000年代にも目撃してます。 twitter.com/manbou_sakana/…
2021-03-15 15:16:35
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
私が神田の学士会館で待ち合わせをすることが多かったのは2004年から2008年の京都在勤中の東京出張時なのですが、そこでマルクス主義史歴史学者と理系の大物が談合して生臭〜い話しているのを複数回見ましたね。今その時の年齢を調べると、部局長や組織長を終えた後〇〇会議とか〇〇会とかで以下略 twitter.com/kankimura/stat…
2021-03-15 21:26:36
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
当たり前だがマルクス主義史学は「階級闘争論」だけでは全くないので、「単純な階級闘争論は流石に言わなくなった」事で「マルクス主義史学なんてもうない、支配してない、批判しているのは「死体蹴り」だ」なんて言っている人は、勉強が決定的に足りないか、業界の空気に阿っているんだよね。 twitter.com/hirayamayuukai…
2021-03-15 22:37:13
K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
ことすら知らずに、言いたい放題であることに、唖然とする。網野先生の歴史学は、今後、歴史学や思想史として検討されることだろうが、最後までマルクス主義にこだわり続けたことは間違いない。
2021-03-15 19:16:08
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
当時は当たり前の真理とされていたマルクス主義の連想でテーマ設定をして学説が積み上がってしまって枠組みになってしまい、どうにも腑に落ちない議論が迷走している場合、既存の学説をコツコツ勉強する学生は自分がマルクス主義を当てはめた学説を一生懸命理解しようとしているのだと気づけない。 twitter.com/toshiitoh/stat…
2021-03-16 02:58:14
ITO Toshikazu
@toshiitoh
どこまでがマルクス主義史観で、どこまでがそうでないかの分別は難しいが、武士革命史観は日本中世史の教科書的な枠組みをいまだに規定している。
2021-03-16 00:10:19
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
それで「自分の世代はマルクス主義の影響受けてない」みたいなこと思い込んでいるんだけど、いや丸ごとマルクス主義の掌の上にいて気づいてないだけでしょ、というのは良くある話。まあ気づくのが何十年もかかるような人も必要なんだぞとよく教わったな。気づかない人ばかりだと分野ごと消滅するが。
2021-03-16 02:58:14
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
あと「自分はマルクス主義の学問やっているけど、自分のような若い世代はマルクス主義にアレルギーとかないな」みたいな認知不協和の人も包摂してくれるのが大学とTwitterの幸せなところ。いやあなたの世代の大多数はマルクス主義の勉強している人のことはカルトの人のように見ていたんですが…
2021-03-16 03:06:24