2021年3月24日

お年寄りが飲食店に一人で来て3人前コース料理をオーダーして一口だけ食べるやつは陰膳の可能性…他にも食べなかったとある夫婦の話も

ちょっと涙腺くる
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いすず@占い師で漫画家 @takieisuzu

開運いすずサロンオーナー。神道天行居三代目道士。函館市人見町にて、実店舗を構える占い師。お客様が開運する為に必要な食べ物、色、考え方をお話する人生相談屋です。生命保険会社やリフォーム会社等で出張占いイベントもやってます。さらに、イラストレーターとして挿絵を描く仕事もしています。

isuz.info

いすず@占い師で漫画家 @takieisuzu

お年寄りが一人で飲食店に来て、3〜4人コース料理をオーダーして一口だけ食べるヤツね…。 あれ、友達が全員死んでしまったお年寄りが友達の分もお膳立ててみんなで食べる…アレなんやで。 飲食店にとっては気持ち悪いよね。ごめんね、あれは供養なの。昔は、よくやったんだよ。昔は!!!!!

2021-03-23 23:04:02
いすず@占い師で漫画家 @takieisuzu

飲食店さまに届きます様に!放流しとくんで、あとはリツイートお願いします!Twitterのみなさん!

2021-03-23 23:04:57
いすず@占い師で漫画家 @takieisuzu

私だって家族みんな死んで 私だけが生きてたら 旅館さんに事情を話して 3人分の料金で泊まらせてもらって、お布団三つ並べて、お部屋にお膳三つ並べてもらうかもしれないよ。 あのさ、自分だけが生きてるってね、本当に…。 ごめんね 飲食店さんには怖いよね そういう世界線もあるんだよって話なの

2021-03-24 10:30:45

納得

.45奥イチゴスキー🍓 @45oku_

@takieisuzu こんにちははじめまして😃 届きました。 御供養だとは知りませんでした。 教えて頂きありがとうございます✨ 当のご婦人にも失礼な接客はしなかったと自負しておりますが…より一層丁寧な接客を心がけてまいります😆✨

2021-03-24 12:43:11
みみり~にょ @mimiring

@takieisuzu いいお話しです・・・。 お店にそれを伝えて、残した分は持ち帰り用に包んでもらえるといいですよね。

2021-03-24 13:52:45
凪澤、泡雪メルクーア @nagisawa00

@takieisuzu バーに一人で入り、バーボンを二杯頼み、二本の煙草に火をつける、ってのはハードボイルド系にありましたね。

2021-03-24 13:54:36
テリー【裁縫もやりたい】 @TERRY_001

@takieisuzu サービス業で働いてた時にありました。 若い3人で来て『4人で😊もう1人はこれなんだけど(写真立て)』 『それは4名様ですね!!😃』

2021-03-24 13:54:38
テリー【裁縫もやりたい】 @TERRY_001

@takieisuzu 遊びに写真立てで持ってきてくれる程の仲良しお友達…尊い_(´ཫ`* _)⌒)_尊い と内心思ってました。

2021-03-24 14:17:24

つまりは陰膳

寿 Kotobuki @don_shinano

陰膳という習慣か。 陰膳の意味・マナー・注意点 yoriso.com/sogi/kagezen/ twitter.com/takieisuzu/sta…

2021-03-24 15:11:00
いすず@占い師で漫画家 @takieisuzu

@don_shinshu そうなんです! 陰膳ってそえればよかったですね! 親切な方が情報補填してくださって、インターネットありがたいです。

2021-03-24 15:36:20
リンク Wikipedia 陰膳 陰膳(かげぜん)とは、旅行や出征その他に出た不在者のために、その者が旅行中に飢えたり、危害を加えられ安全を脅かされたりしないように祈り願って、留守番がその者のために留守宅で供える膳である。安全祈願の呪術のひとつ。「蔭膳」とも記す。 当人が在宅時の食事のときに座っていた場所や床の間に供える。供える回数・程度は地域や時代によって一定しない。供えた膳は後でその家族が食べることもある。 日本の漫画では漆原友紀の『蟲師』、日本の映画ではスタジオジブリ作品の『コクリコ坂から』で見られる。 4 users 1

とある夫婦の話

ひろこさん🐶 @hirokosandayon

気になるツイを見て30年以上前の事を思い出したので呟かせて下さい 親が割烹のお店をしていて私もちょくちょく手伝ってた頃 あれこれ注文するくせに料理に全く手を付けないお2人に苛立ちを覚えていました 女の人は一切料理に手も付けず、男の人も一口ほどでした→

2020-11-20 12:26:09
ひろこさん🐶 @hirokosandayon

何で食べないのにあれこれ注文するの?と不愉快でたまらなかったけど お客さんだからと私も親も我慢してました テーブルいっぱいに並べた料理 全く手を付けない女の人、一口だけでほぼ手をつけない男の人 片付ける時、腹が立つやら悔しいやらで残飯として廃棄した料理→

2020-11-20 12:30:14
ひろこさん🐶 @hirokosandayon

せっかく一皿一皿作って出したのに?そんな気持ちになりました 食べないならこんなに注文するな!てか、来んな!って思いました 後に男の人だけがお店に入って来た時 また来た、あの気分悪い奴!とまで思いました どうせまた食べないなら注文すんな!とまで思いましたね→

2020-11-20 12:34:45
ひろこさん🐶 @hirokosandayon

でも、その日はその人お1人で来ていて 女の人は居ませんでした その日はあれこれ注文しては、ゆっくり男の人は完食しました そして教えてくれました あの日、余命宣告されて数日間の外泊許可最後の日だった事 食事制限されて食べれなかった事→

2020-11-20 12:38:31
ひろこさん🐶 @hirokosandayon

最後の最後でお2人の思い出のお店、うちの店で「食事」をしたかった事 食べてはなくても、目で見て匂いを楽しめた貴重な時間だった事 その他界した女の人の最後の「思い出」になった事 あの日の料理は本当は無駄ではなかったと涙が出ました→

2020-11-20 12:45:32
ひろこさん🐶 @hirokosandayon

料理を残して帰るお2人に苛立ちを感じた日 何も知らなかったけど、単に軽い気持ちで残す人もいるだろうけど 一部だろうけどそんな人ばかりでなく、見た目ではわからない理由がある人もいるんだなと思った 今更だけど、あらためて「料理」を楽しんでくれてありがとう

2020-11-20 12:51:02

コメント

wiwaxia @wiwaxia0 2021年3月24日
理由がわかってればある程度納得できるけど、知らんと怖いというか気持ち悪いというか
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かまぼこ大権現 @God_of_Nerimono 2021年3月24日
自宅でやれよ…と思うのは心が狭いかな?
84
枯れた雑草ワクチン推奨派 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年3月24日
陰膳なのだから、お店でいいご飯を備えるのだ。 お膳だからね。 よく聞く話よね。
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年3月24日
自宅は毎日、お仏壇に炊き立てのご飯をお供えして 命日とか記念日にはちょっと良いお店でお供えというのは 自分ではしないけど分かる年代
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tama @tamama666 2021年3月24日
ラーメン二郎でやったらブチ切れる店主とか常連がいたりして騒ぎになりそう
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年3月24日
俺なら陰膳頼んでも全員分食っちまうな。もちろん年寄りには無理なことは分かってる。
59
アナ @aktaaaatka 2021年3月24日
昔親が人数合わないけど1つは陰膳ですって店に予約した時点で断り入れてた記憶ある その時はお下がりで残さず食べてたけど
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年3月24日
店員に事情を話せるほどメンタルがあるとも限らないんだよな だから知る 知ってさえいれば…
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すべて @6hw9memocjacb6r 2021年3月24日
陰膳初めて知った。勉強になった。
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minnairirkwisu @minnairirkwisu 2021年3月24日
知ってても大量の残飯処理させられる飲食店が気持ちよく納得するとは思わないで欲しい というか注文前から事情を説明もしないで知っておいて欲しいも何も…
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2021年3月24日
それでも言う。「食い物を粗末にするなそんな風習はとっとと止めろ」と
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ハク @hgt963 2021年3月24日
いやもうほんと。文化とかじゃなくてさーせめて持って帰りなよって思う。 フードロスを美化しないでほしい。
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とっぽちゃん @romrom77341619 2021年3月24日
来店前に「こういうことなので」って事前予約してくれればお互い納得しての食事ができそうなものですね…
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フルバ @furubakou1 2021年3月24日
お供え物は後で人が食うのが常識だ、って葉くんが言ってた。 #SHAMANKING #シャーマンキング
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2021年3月24日
言われなきゃ迷惑な客と区別はつかないし、言われたとしても残飯は残飯。供養は思う存分やればいいけど、それに他人を巻き込むような真似はどうかと思う。
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ユプシロン @ypsilonscall 2021年3月24日
God_of_Nerimono まとめの下の方の例にもあるけれど、「思い出のあの店でまた」ということが重要な場合もあるので
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GIMA(ギマ) @gimatetu 2021年3月24日
ソープに行って3Pコースにしたら、嬢が一人だけなので首をかしげていると、サイドテーブルに若い女性の写真を置いて以下略
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個人の感想です @Charlie3_y 2021年3月24日
うちの地域では「陰膳」は供養じゃなくて、不在の家族の無事を願う習俗だったな。ほんで、食べ物捨てるようなことはしなかった(器だけ並べるか、盛り付けるけど後で家族が食べる)。 まあ、いい悪いじゃないんだけど、食べ物を捨てるような風習は本当にそれが必要なのか思考停止しないで改めて考えた方がいと思うんだな。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年3月24日
店側が判断すればいいことなのに外野が騒ぐなよ
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やつ @kubitsukkomi 2021年3月24日
陰膳ってあとで家族がお下がりを食べるまでがセットだと思ってた
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2021年3月24日
後で包んでくれればいいけど、最近は衛生管理てうるさいしな
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denev @_denev_ 2021年3月24日
これは、注文するときに店側に説明してほしい。いまどき分かる人少ないと思う。
130
もにた @ZAxaJD8Ex32tBu9 2021年3月24日
お下がりを皆で戴くか、持ち帰りにするかした方がいいのでは。祖母の法事の時は、祖母の写真に皆のお膳から一皿ずつお供えして、それからお下がりを戴いた。
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denev @_denev_ 2021年3月24日
hgt963 いや、文化は文化だよ。今は差別用語だからって過去の作品まで燃やすような人間は蛮族です。
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denev @_denev_ 2021年3月24日
JapanNavy_Blue あなたは、自分の正しさを信じて疑わないフェミのような人種の同類ですね。
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Dennoch! @red5s0 2021年3月24日
JapanNavy_Blue 精霊馬「せやせや」 お祭り「食べ物を粗末にするな」 節分「そんな風習やめちまえ」
142
つくし @29kiba 2021年3月24日
事前伝えてあってもスタッフ全員に言いふらすわけにもいかないしな。「わー何あのばーさん、一人で食べちゃってw」とかいう声があったんでしょ。そういうバックグラウンドがあるってだけ伝わればいいよ
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小野阿久斗 @504timeout 2021年3月24日
遺影か何かテーブルに置いておけば察してくれると思う。推しの写真と一緒の方はできれば個室で
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月24日
別に外食の度に陰膳してるわけじゃないんだから、狭量なこと言うなよ・・・。じゃあ自分は一度も飯残したことも食材を無駄にしたこと無いんだな?
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sw-wo @swwo12 2021年3月24日
理解してくれる店でやればいいんちゃう。察してくれることもあれば、店側に気分を害される可能性もある行為だと思う。
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moxid @moxidoxide 2021年3月24日
死という理不尽を飲み込むコストが食事一食分で済むなら安いもんやろ。
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kusano @t_kusano 2021年3月24日
それでもフードロスは悪習だろがよ。言い訳なんぞ聞きたくないね。
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ゴミ箱 @tlash_can 2021年3月24日
親族たちと時々やるけど、店には初めから事情を話すし最終的には誰か1人がその人の分まで全部食べる。(難しいなら何人かで分ける、食べきれない量はそもそも頼まない)根本的にこの客の配慮が足りない。
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いにしえ @W25ojfjpV7umJSD 2021年3月24日
陰膳にも色々なやり方や行う理由があるだろうから風習自体は否定しないけど、自分が故人だったら自分を理由にして店に残飯処理させるような陰膳はやめてほしいわ
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すらすら @sraim2 2021年3月24日
うちは田舎だから、仏壇にご飯もあげる風習まだ残ってるし、隠膳もあるよ。 これは無駄じゃねえよ。供養だよ
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パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2021年3月24日
貧乏人だとタバコ一本供えるのが精一杯ってこともあろうにな。供養の仕方にも格差があって悲しいね。
6
聖夜 @say_ya 2021年3月24日
どっちにしても店主と客の問題で第三者が口を出すことではない
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ことぶき @moji5678 2021年3月24日
事情まで話す勇気がなくとも、一言『取り皿(陰膳用)いただけますか』『持ち帰りできますか』で双方円滑になるのになとは思う。指定のお店がないなら持ち帰りOKなとこが多いので中華お勧め。
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なんもさん @nanmosan 2021年3月24日
うーん、陰膳自体は文化として昔からあったけど、それを廃棄する前提で帰るってのはわりと近年からじゃないかなあ。そもそも明治維新以前は外食自体がレアだし、お墓のお供え物はいまでも持ち帰るかその場で食べるのがオーソドックスですし。仮に置いたままにするにせよ、あれは直後に片付けに来たお寺の小僧さんが食べるって前提ありましたからね。
95
かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年3月24日
他者を害しない限り、宗教は優先されるべきもんだ。 フードロスとか言ってるやつは、イスラムに出された飯を残すなと言うのと同じだろうが。
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花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2021年3月24日
地元だと法事の仕出し屋(料理屋)がやってくれたな(*´・ω・)<座敷あるけど仕出し屋
1
sho_Yal @YaltSho 2021年3月24日
フードロスはフードロスで一つの価値観(悪く言えば一つの宗教)なので、まさしく宗教と宗教の対立。どちらかが絶対善なわけではないと思う。ただ飲食業者が、食品廃棄物のコストがかかるんだよ!と憤るのは理解する。
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Cook⚡夏アイコン頂きました/アイコン画像物販情報はピン留めを @CookDrake 2021年3月24日
毎年参加するBBQの集い、仲間の集っていた草の根BBSのシスオペの遺影、毎回かならず飾ってるわ。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年3月24日
YaltSho そういう解釈だと、他人の宗教否定してるフードロス派は、過激派ヴィーガンの同類になるんじゃね?
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猫背侍 @peko_twi 2021年3月24日
陰謀と見間違えて開いた
0
ravender @ahahaharanra 2021年3月24日
フードロスって人なんなん?口にはしなくても食べ物を粗末にしてるわけでもなく、すごく特別な意味を持って人生で数度も経験しないことじゃないの。そんなん言うなら、廃棄前提で大量生産して捨てまくってるコンビニ業界とか一定数廃棄が必ず出るバイキングとかそういうものの方が構造的フードロスとして批判したりそういうのを選ばない選択するとかの活動したら。
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早く原稿をしろ紅茶みるく(27008) @mwtokyo3326j 2021年3月24日
私個人的に思うところはあるけど(フードロスとかそういうやつ)、最初にお店に説明してやっていいよって言われたらやっていいんでないかしら お店側にも残飯処理とか諸々あったりするし、説明は大事よ
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年3月24日
フードロスを盾に文化を批判してるやつが居るが文化ってそういうもんだからな (最近食糧不足で共産党が止めろと音頭とってるが)中国から東南アジアあと中東なんかも基本的にお金があるなら山のように料理注文して山のように残すって文化だし それこそ多様性って話だろ
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Hornet @one_hornet 2021年3月24日
文化は文化として否定しないけど、「お前が作った食事を金払って買ったんだから食べずに捨ててもいいだろ」という考え方は間違ってると思うよ。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年3月24日
とりあえずお店にちゃんと断っておけば良いのではないかなあとは思います
95
Naitoh @Naitoh10 2021年3月24日
陰膳って割と常識の範囲だと思ってたわ。年越しそばとかおせち料理と同じで、やらない人が増えているけど、知らない人はいないレベルの内容かと
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2021年3月24日
文化とは言っても場所によっては行わないこともあるし、そういう風習が無い人(お店とか)を巻き込むのはそういう風習が無い人の文化を否定してることにもなり得る。
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( = =)💉りこまんだーはワクチン接種係 @Lycoris6 2021年3月24日
日本は食べ物を神聖視する宗教だからね キリストは踏めても飯は踏めないってやつ
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〆tg-ak @tgak20 2021年3月24日
勿体ない文化も隠善文化も尊重したいけど廃棄がなぁ…せめて仏さん用に一口サイズでおんなじメニュー出してほしいところ。でも事情説明したら断られるヤツ
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2021年3月24日
供えた後に食べれば全て解決やん。というか仏壇に供えたご飯とかも後で食べるよね??お墓に供えたものも持って帰るし。
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万年雪 @perennialsnow 2021年3月24日
リンクには「食べるまでが供養」と書かれてたのでホッとした。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2021年3月24日
あと、フードロスとかは置いといて、料理作った人からしたら口もつけられてないコース料理とか気分はよくないだろうな…と思う。せめて事前に説明しておいた方がいいんじゃないかな。
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伍長 @gotyou_H 2021年3月24日
影膳をやるな無くせとは思わんが、せめて説明はした方がいいと思う。結構前に、薄皮過ぎて割れやすい饅頭を、皮が割れると廃棄してたけど多くてもったいないから顔を描いて売ることにしたという話がまとめられてウケてたけど、そういう感じで「事情がわかれば」相手は納得するし何なら乗ることもあるけど、わからなければ否定されたり怒られたりしやすいもの。
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伍長 @gotyou_H 2021年3月24日
もっと前に「ユーチューバーだか何だかが集団で来て明らかに食いきれない注文してろくに手を付けずに残して帰っていった、なんなんだあいつら!!!」って話があったけど、黙られたらそれと区別なんてつくわけがないんだから。
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ハク @hgt963 2021年3月24日
_denev_ ではあまり知られてない文化(わたしが知らないだけだろうけど)を、暗黙で理解しろと? 片方の気持ちだけを尊重する文化ならなくせとは言わないけど『今』に沿った方法にするべきでしょ。 『家族でいただきました。持ち帰りにしてもらえますか?』って言っちゃだめなんですか? 祖母は仏様に上げたあとの乾いたごはんをお粥にして食べてましたよ。
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六月(むつき)@日本野鳥の会 @mutsuki_june 2021年3月24日
蟲師に、行方不明の夫に陰膳を毎日据えてて、いざ夫の行方を追ったら別の場所で家庭作っていて。夫の存在そのものは記憶から消し去ってしまったが、陰膳の習慣だけは残ってしまった妻、という話があったなと。
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I am I...Me. @IamIMe2 2021年3月24日
hgt963 おそらく何百組、何千組に1組くらいのケースであると思われるので、フードロスに占める影響は微々たるものだと思いますが。それくらいの誤差のために死者を悼む文化を破壊しようとするのはあまりにも精神が貧しいと言わざるを得ない。
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あきこ@折kingにハマり中 @akiko2016220 2021年3月24日
これは説明しない客が非常識だと思います
61
denev @_denev_ 2021年3月24日
hgt963 暗黙も何も、この場は、それを説明したツイートのまとめですよ???
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2021年3月24日
red5s0 うん、だから正直食い物粗末にしたギャグの多い志村けんは毒舌芸人よりも嫌いだった
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六月(むつき)@日本野鳥の会 @mutsuki_june 2021年3月24日
陰膳の文化の是非については「厨房でどんなに料理人を激怒させようがやってしまえ」と思います。お弔いに店に「陰膳ですから」すらも言いたくないもの。
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denev @_denev_ 2021年3月24日
「時代に合わせろ」というのなら、そのように「お願い」なり「提案」なりしてみればいいでしょう。大上段から命令するのではなく。そうすれば聞く耳を持ってくれる人だっていますよ。もちろん、拒否されたら大人しく引き下がりましょう。
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moxid @moxidoxide 2021年3月24日
まあアレだな。時が過ぎ周りを見る余裕が出てきたなら、今を生きてる人への配慮を思い出せればなお良し。ってところだな。 凹んでる相手にフードロスだの言ってもいい事ないよ。
8
ちりがみ @wastedpapers 2021年3月24日
小皿を出してもらってお裾分け、じゃだめなのかな…
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年3月24日
店に一言言えよ 労力への礼儀でしょ
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森下 じん太 @jinta_mori 2021年3月24日
食材が勿体ないと言う点で反対するのなら、世にあるお供物文化はすべて無くさないとね。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年3月24日
遺族が故人と店舗をダシにした感動ポルノをしている間にも、アフリカでは1分間に60秒が経過している
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2021年3月24日
1WCzPF0jcLKan43 「ムダに廃棄される食材>お前のお気持ち」なんで
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年3月24日
食材よりも調理師がかわいそうだよ!!!!!!!!!言え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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白鳥 @luger_ 2021年3月24日
陰膳は後でお下がりとして食べるまでがセットなので、予め教えて貰えず折にも出来ずただ廃棄させられた飲食店は怒って良いと思う。ちゃんと伝えろ。
98
野上はるか @harukanogami 2021年3月24日
確かに飲食店には一言通すのがマナーだよな 気持ちはわかるけど
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年3月24日
行事や宴会ならそういうロスもあるってわかるのに、今君のために作った料理を食べてもらえない調理師のお気持ちはどうなるの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2021年3月24日
事前に一言と、コースはさすがにやめた方が…とは思う。
79
ウラリー㌠ @urary777 2021年3月24日
店側の人間ですけど、金払って提供したらどうするかはお客さんの勝手だから、満額払ってるなら文句は言えんですかねー。一言断ってくれるとありがたいとは思いますが、このコロナ下で客前に出たもの持ち帰りも怖いので…
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38 濃さ深まるイエベと夏 @kurenainomiya 2021年3月24日
やるなら、個室で最低限の申し送りしたうえでやってほしいかな。 供養は気持ちの問題なのだし 家ではなくお店でやる以上は それに付き合ってもらうお店のことも弁えるのが儀に対する礼だと思う。
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h1r03.☽𓃠 @hi63hero 2021年3月24日
陰膳は冠婚葬祭に利用出来るような個室のある飲食店だとそういうおもてなしをして貰えるけど、一般的なお店でそのようなサービスはなかなか難しいだろうと思う。 どうしても故人が好きだったお店でやりたい場合は心情がどうあれお店側に事情を説明した上で、作ってくれた料理を完食するのもこちらの礼儀かなと思う。 極端に型にはめすぎなのもね。 陰膳ができずとも献杯だけで充分かと。
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ウラリー㌠ @urary777 2021年3月24日
宴会サービスで、祭壇にコース料理サービスしたことならありましたねー。「お客様の向かい側から皿を出し下げする」という普段やらないサーブだったので印象に残ってます。昔はそれこそ「若い衆を呼んで食べさせてやる」というのが慣わしだったんでしょうが、必ずしもそれが出来る時代でもないでしょうしねぇ。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月24日
薄情者もしくは他人と深い関係が築けない人間が、フードロスというポリコレ棒を手にギャーギャー言ってるようにしか見えない。店に一言断ってからやるのは礼儀として当然とは思うが。
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るんば @porpor74 2021年3月24日
事情は分かるが言えよ 辛ければ何でも許されるんか
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moxid @moxidoxide 2021年3月24日
お気持ちカードバトルになったら大事な人間亡くしてる方がストレート勝ちするぞ多分
84
じろ @chocolatexpanic 2021年3月24日
コメント欄がこんなに真っ二つに割れると思わなかった
6
n @lovelive_aabbcc 2021年3月24日
それでも結果的に頑張って作った料理ほぼ捨てることになるのは悲しいわ
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年3月24日
気持ちは分かるんだけど、せめて先にそれ言っとけよとは思う。もしくは少なめにするとか、皿だけもらって分けるとかな。気持ちは分かるが、それを伝えてないのはアカンとは思う。
62
みこみこ。 @MikoMiko2048 2021年3月24日
「客の宗教は珍重すべきだが店側の宗教は蔑ろにして良い」って理論がわからないです
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🌌 @kal_eidos 2021年3月24日
昔喫茶店でバイトしてたとき、コーヒーをふたつ頼んでひとつしか飲まない常連の高齢女性がいて、マスターに聞いたら「あれは戦死した旦那さんの分なんだよ」と返ってきたことを思い出した
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ウラリー㌠ @urary777 2021年3月24日
「頑張って作ったのに無駄にするな」は言い出すとキリがないので、何かを作ることを仕事にするなら言わない方が良いとは思います。作る側にできるのは自分に出来る限りのものを提供するまでであって、食べるか食べないか、味わうか味わわないか、楽しむか楽しまないか、まで口出しするのは余分かと。
27
🈚用 @anythingmuyou 2021年3月24日
故人が美味しく食べて喜んだのだと思って、勿体ない気持ちを収めてもらえませんか。
56
ウラリー㌠ @urary777 2021年3月24日
anythingmuyou わかります。「故人と食べたい食事だった」と評価されるなんて、メシ屋冥利に尽きますし。
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一華 @anemone2522 2021年3月24日
フードロスで叩くのはコンビニやスーパーのような法人限定でいいと思うんだよね。個人を叩きだしたら、それこそ「お前は冷蔵庫の食材や調味料を廃棄したことはないのか」みたいな不毛なお気持ち戦争になりかねないので。
58
( = =)💉りこまんだーはワクチン接種係 @Lycoris6 2021年3月24日
個人的に目にしたら受け入れられないだろうがこちらには文句を言う資格もない それでおしまい
6
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年3月24日
あまり普通にある風習でも古くからある風習でもないのにさも伝統的な文化や宗教みたいに広めるのってマナー講師と変わらないと思うの。やるならご自宅でやるものだし。Twitterでバズって、ねとらぼで取り上げてYahooトップになってワイドショーまで行ったらゴールやね。いつの間にか御朱印や二礼二拍手みたいにやってなかったことがさも伝統的になってるし。
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sokuoku @sokuoku 2021年3月24日
よく知らないが、 https://www.yoriso.com/sogi/kagezen/  >Q.陰膳は家族で食べても良いの?  >A.陰膳は、「お下がり」と言って、家族で頂きます。 >もし、ご自宅以外で陰膳を準備された場合は、持ち帰って家族で頂きます。 >陰膳を準備するということは、食べること自体が供養となります。
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マンボウ☆ロマンボウ @Fv0Manbou 2021年3月24日
一言いって欲しいな。日本ですらマイナーな風習なわけで、誤解を招きかねないよ。
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2021年3月24日
mutsuki_june なんでそんな他人の感情を踏みにじることを推奨するようなことが言えるのですか?
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ハク @hgt963 2021年3月24日
IamIMe2 そう言われたらそうだなと納得しました。 何も前触れもなくたくさんの料理を捨てる店側の気持ちになると、居た堪れなくて。 店側がいいなら、それでいいことなんですよね。 貧しくてすみません。なるべくごはん大事にするように生きてきたもんで。
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シンデン @Shinden28 2021年3月24日
なんか、こう、な。まず、いすずさんが説明も無しにやっとる訳じゃねぇだろ。「そういう風習がある」て説明じゃろ?「事前に説明しとけ」をまさに、今、やっとんやんけ。あとフードロスも。「持ち帰るかどうか」は本題じゃねぇだろ。書くんなら、他の米にもあるように「後は持ち帰って~」くらい書くよう気ぃ回そうぜ?
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ハク @hgt963 2021年3月24日
_denev_ たしかに。新たに知る場にはなりました。
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Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2021年3月24日
供物や供養する行為を否定はしないが死者の為に生きてる人間の食べ物を無駄にするのは個人的には悪しき風習カテゴリに入る 香典にピン札はダメとか
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月24日
陰膳が「古くからある風習でもない」「マイナーな風習」って・・・え?『自分が知らないこと』=『マイナー』、『最近のもの』とかに変換してしまえるのが怖い。単に教養が無ゴホンゴホン
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唐瓜 @Ms_pumpkin1031 2021年3月24日
あらかじめ言えばいいだけなのに何甘えてるんだ?察してちゃんにもほどがあるでしょ
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サイエソ @sai_lobster 2021年3月24日
「前こういう人居たけどそういう文化だったんだ」「これからそういう人居たらそういう文化もあるって知れた」って言うのが肝要であって「食べ物もったいなさすぎ、悪い文化!」とか「自分なら言いたくないから黙ってするわw」みたいな外野は黙ってほしい
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唐瓜 @Ms_pumpkin1031 2021年3月24日
pilimykingdam イスラムは饗された飯ならセーフだけどな
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ウラリー㌠ @urary777 2021年3月24日
amond91208455 陰膳は、古くは古事記に載ってる風習ですが
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ですの @_desuno_ 2021年3月24日
お供え物はその後にお下がりとして分ける風習の家だったから、陰膳だろうとお残ししたままなのはまさに宗教観が違うってことなんたろうね……こいうのが塵積もって他宗教とは相容れなくなって宗教戦争がおきるってことなんかな
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年3月24日
urary777 陰膳そのものではなくわざわざ外食でってところですね。ご自宅であったりご自宅で集まった際にやるものですし。元ツイートはよくやるやり方では決してないですよ。新しい風習も古い風習も全て受け入れて広めましょう。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月24日
とはいえ、3人前ってのはちょっと極端な例ではあるけどね。自分なら、自分+陰膳分の席料を払って2人前を小皿にとるかな。席は予約で、できれば個室か区切られた空間で。陰膳知らない客にチラチラ見られるのも鬱陶しいし。
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2021年3月24日
Shinden28 後半のひろこさんの「ある夫婦の話」の話では数日間非常に嫌な思いを続けさせていますね。いすずさんが今まさに説明されているのは「飲食店さまに届きます様に」とあるように、説明されず悲しんだり気味悪かったりした店員さんが実際いたからですよね。陰膳するからには客自身で店に説明しとけという話じゃないですかね
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ウラリー㌠ @urary777 2021年3月24日
amond91208455 外食が家の食事より上等なもの、という価値観が成立した時点で「わざわざ外食でやる」意味が生まれたのでは? 新しい風習を受け入れろ、というなら尚更本件を否定する意味がわかりません。
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まうみん @maumin66 2021年3月24日
この文化を潰して割りを食うのって売り上げが減る飲食店なのでは
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2k_crimson @2k_crimson 2021年3月24日
陰膳は生きてる人の無事を祈って行うもので、対象が亡くなっている場合は陰膳とは言わない。 供養のためのお膳は、お供えした後に家人がいただくものだと教えられてきたから、残飯として捨てられてしまうようなやり方は……どうなんでしょう。
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春夏秋冬 @akito110 2021年3月24日
一言仰って頂けたら、それこそ心を込めて作りますのに
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2k_crimson @2k_crimson 2021年3月24日
amond91208455 陰膳は旅行が命がけだった時代にはメジャーな風習でしたし、少なくとも御朱印は昭和初期、二礼二拍手一礼は大正生まれの祖母の幼少期にありました。マナーを捏造する人たちには辟易していますが、なにもかもが似非マナーというわけではないです
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ゆり死ぃ @a88942740804 2021年3月24日
文化があるのは分かったが、正直現代的な価値観が合わないからやめて欲しい。初耳なぐらいマイナーな文化で良かった。
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おすぎ @ROMIHIP 2021年3月24日
色々事情はあるとは思うけど、飲食店側としては一言予約の時に言ってくれたら嬉しい。言えないなら無理しなくて大丈夫だけど、言ってくれたら店内の席も配慮できるし。接客もより素敵な思い出になるようベストを尽くせるはず。
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安藤 @andbecoming_YOI 2021年3月24日
事情を説明してせめて持って帰りなよ
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ボトルネック @BNMetro 2021年3月24日
上野顕太郎「さよならもいわずに」で、映画館でそれやる話が描かれてたな。亡くなった奥さんのぶんも席とって遺影を置いて、娘さんと「三人で」観たって話
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洗面器 @hCs9KCp3ppC2Gso 2021年3月24日
コース料理なのに「あらかじめ店に言わない」っていうのが謎。だってそうじゃないと三人分たのんだところで来店した客に向けて全部セッティングされるじゃん。なんなら三人分まとめて1皿に盛られるかもしれないじゃん。
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ウラリー㌠ @urary777 2021年3月24日
andbecoming_YOI 「提供したものを食べてもらえない」と「コース料理を折り詰めにさせられ持って帰られる」だったら、後者は「店側の預かり知らぬ所で食中毒を起こされる危険がある」ので後者の方が嫌ですけどねー…
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あんたless @anta_less 2021年3月24日
攻撃的な人が多いなtogetterは 金払ってるからいいじゃんと思うけどな その人が納得してるんだから他者が勝手な理論振りかざす余地ないじゃん ほんと窮屈な世の中だな!!!!!
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若葉 @byaaashi 2021年3月24日
金払えば何してもいいって訳でもないので、例えば出前にするとかにしたらお店の人も傷つかないだろうね。
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naruto,tousen @narutousen 2021年3月24日
飲食店が売れ残りを廃棄するのは何も言わないけど、カネを払った客は非難するクズ。そんなに自分の「気持ちイイ!」が大事かよ? コイツらの正体が本当は「ネトウヨ」じゃなくて「ネットオナニスト」なのが丸わかり。
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FFR31 @FFR31 2021年3月24日
kal_eidos 戦死した旦那さんの分> ハードボイルド小説で、一人で酒場に来た元軍人がウィスキーを二つ注文し、杯をひとつだけ持って 「友よ……」 と語り始めるみたいなことがリアルにあったとは。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年3月24日
西洋合理主義とこういうオリエント的な文化ってのはやっぱり水と油なんよな
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眠る羊 @sleep_sheep2010 2021年3月24日
余命宣告していて、もう残された日が少ないのなら、出来れば食事制限は解除してあげてほしい…と思ってしまった。(嚥下障害などで食べられなかったのかも知れないが)食事制限はあくまでこれからも生きるために我慢するのだから。
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2021年3月24日
供えたものは後で食べるのが大前提で、そうは言っても4人前平らげるのはお年寄りには無理ってのが論点じゃねーのこれ?
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腰痛マン @y2man2 2021年3月24日
陰膳やってその人のメンタルは救われるとして、食品廃棄しないといけないお店の人のメンタルは誰が救ってくれるの
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あんたless @anta_less 2021年3月24日
y2man2 そもそも廃棄するのに慣れててノーダメ説を提唱する
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さか〜い @skimehonmaru 2021年3月24日
陰膳はじめて知った文化だけど外食でやるのはどうなんだろうって思ったな。 見方変えれば他人が勝手に店のなかで葬式始めたようなものなんじゃ? 思い出の店云々は心情的にわかるけどそれなら尚更伝える努力した方が良い方向に物事転がる。
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こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2021年3月24日
フードロスうんぬんをこの話で持ち出すのは、ハレとケの区別が無いのだなと思う。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年3月24日
じゃあ私たち毎日どこかで死んだ誰かのために陰膳します!偉いでしょ!
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2021年3月24日
40人分のコース料理をキャンセルした人「アレは陰膳だからw」で許されますね
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マグロ @maguroyanen 2021年3月24日
気持ちは大事にしたいが事前説明や後の処理は考えて欲しいかな。 中国ですらご飯を残すのが礼儀って風習やめようって話になってるしな。
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steinwerkzeug @steinwerkzeug 2021年3月24日
ナニソレキモイメンドクサイと思ったけどひろこさんのエピソードを聞くと協力したい気持ちになる・・
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業務用 @gyomu_yo 2021年3月24日
a88942740804 現代的な価値観って何じゃろな。ポリコレか?新自由主義か?何じゃろな?現代的な価値観に反してないかどうかはどちらに伺えばええんじゃろか?
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安藤 @andbecoming_YOI 2021年3月24日
urary777 あなたが嫌かどうかを教えてくれてありがとうございます
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年3月24日
ワイは恩師の命日にバーで、先生が好きだったワイルドターキーを自分の分と先生の分、2つ頼んでいる。もちろん事情を話してね。
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伍長 @gotyou_H 2021年3月24日
影膳には「無事を祈ってエア会食」と「故人があの世で食う飯」の二つに分かれていて、「膳を用意された本来の人は食えない」という意味では同じもの。風習としての影膳であるなら、故人向けに通常の食事を供するのはちょっと違うんだけど、昭和の哀愁物語的「あの人が好きだったもの」概念と混同しての「誰も食べない普通の食事」は新しいと言えば新しいけど、まず間違いなくそういう意味じゃなくて場当たり的に知らんものを腐したらツッコミが来たからあわてて後付けでそれっぽいこと言って正当化しようとしただけだよね
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ウラリー㌠ @urary777 2021年3月24日
andbecoming_YOI 自分としては「事故が起きないならどっちでもいいけど、人間のやることには必ずミスが起こる」という立場ですね。客前に出ていない食べ物を提供後6時間以内に必ず食べてくれるなら持ち帰りでもいいんですけど。テーブルに出したものを持って帰るなんて、衛生基準から言ってアウトでしょう。
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伍長 @gotyou_H 2021年3月24日
「故人があの世で食う飯」は、茶碗(どんぶり)に山盛りの飯をよそって箸を突き立てたものが有名。
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おたかはるか @hrk_otk 2021年3月24日
5rilla_5rilla_5 キャンセルしたらそもそも供えたことにならないんじゃない??
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六月(むつき)@日本野鳥の会 @mutsuki_june 2021年3月24日
giwhodaw 自分が、生老病死に関わった人の気持ちを鎮めたり納得するための風習や儀式の方を、日常それがたまにある人の気持ちより重く見ているからですね。それが汗水垂らして料理作った人への冒涜だと自分は分かってはいるけれど、誰かが誰にも知らせず陰膳をし、他者の感情を踏み躙る結果になったとしても、それはそういうものだと。それだと生者と死者との間で軋轢は出るでしょうから、しないとは思いつつ。
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さやぽよ @Qos2U 2021年3月24日
もう、宗教じゃん。 文化と言われても知らない人の方が多いし。 やるんならお店に 予約するときに こういうことしたいけどいいですか、お食事は持ち帰りたいのですが可能ですか、と話通しておかないとお店も周りのお客さんも気分よくないよ。
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おにぎり @onigirimaru09 2021年3月24日
店でやるならどんな事情があろうが一言説明入れるべきだとは思うけどフードロスとか言ってるやつは心底気持ち悪いな。
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さやぽよ @Qos2U 2021年3月24日
なんで一般的ではない事をやろうとしてる人が事前説明なしに配慮してもらおうとするんだろう。自分はお店に説明という配慮をしてないじゃん。
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あきこ@折kingにハマり中 @akiko2016220 2021年3月25日
個人の供養のためならなおのこと、それで他人を不快にさせるってのも。やっぱ事情説明はしたいですね
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ちりがみ @wastedpapers 2021年3月25日
注文して食べないのが文化だって言うなら、食べ物を意図的に残すことに違和感覚えるのも文化では… そういう規律がある訳でもないけど、なんか罰当たりな気がしてしんどい 最初からお供物だとわかってればその罪悪感は抱かずに済むかな
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2021年3月25日
まああと数十年もしないうちにやる人間は消滅するので、絶滅していく文化として傍観してればいいんちゃうかな
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藤井秀明 @boc1211 2021年3月25日
出前、ないしは持ち帰りとかではダメなのだろうか。「やってること一緒だろ」って思われるかもしれないが、やっぱり目の前で残されるのとそうじゃないのとでは違うと思うんだよな。時代が変わる中でそういう文化を残したいなら、やはり周りへの配慮は必要だと思う。
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紫苑 @shion_candy 2021年3月25日
maguroyanen 中国のは今災害で食料逼迫してきてるからでしょ? 残すなもだけど大食いやめろって
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とっぽちゃん @romrom77341619 2021年3月25日
「金を払ってるんだから捨てるだけの飲食店は文句言うな」と言われても、処分にはお金も手間もかかるんですよね…って思いはします
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2021年3月25日
うちは宴会だったから陰膳は初めから予約に言ってくれれば上座お誕生日席に作っとくスタイル バイキングでも言っておいてくれるか取ったお食事の前に故人の写真置いといてくれるかすると凄く良いなぁ 知らない外国人スタッフもみんな察するよ
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年3月25日
「だったら最初から言え」以外にない。
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2021年3月25日
Qos2U いやぁ宗教でしょ 浄土真宗はしないから馴染みないけど(うちもそうだからしない)仏教のお供養だよ 死んだ人以外にも遠くにいる人の安全を願ってすることもあるよ 言っといてくれれば心情違うのは同意だけど
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しろの @zoshirono 2021年3月25日
陰膳という慣習は繋いでいけばいいと思う。しかしフードロス問題が深刻な現代に合わせてそろそろ変えていってもいいんじゃないかな。陰膳の残りはテイクアウトするとか。古い慣習は時代に合わせて変えていかないと残らない。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2021年3月25日
そもそも本来の陰膳って家庭とかでやるものであって外食店で行うような文化は育ってないんでないの? 結局これは異文化の押し付けでしかないのでは
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セーフモードで起動しています @U_T_K_STK 2021年3月25日
JapanNavy_Blue パーキンソン病の父を真似たギャグであったが実際身内がなってみると腹立たしいことこの上なかった。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月25日
自宅でやる陰膳とは全然違う。そんな文化もマナーもそもそも存在しない。このツイ主が勝手に新しい文化やマナーを作り出してるだけでは?
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双馬 凜 @rin_souma 2021年3月25日
人を悼んでいれば他人に迷惑をかけていいっていうならそんな文化は廃れておk
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せつ @dondakehero 2021年3月25日
故人を想ってそういうことをやる思いやりがあるのなら、せっかく作ってそれを捨てることになるお店の人のことも少しは思いやれないのかとは思う。そうだったのね美談だねとするのはちょっと納得いかないな。会計の時思い出の店の人に内心「クソ客二度と来るなよ」と思われてるのも嫌でしょ。一言言えばいいのに。
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みさ @misa_exchange_ 2021年3月25日
隠善て最終的に全部食べるんじゃなかったっけ。うちの地方だけかな。お供えみたいな感じで最初は悼むんだけど最終的に普通に食べる。ので参加人数+1(故人の分)。ちょっとグレードの高いお店や故人の行きつけとかでしたような……。最近は集まり自体しないから廃れたかもしれない。個人的に事前にお店に訳を話してたらアリかなぁ。もったいないけど悼む形式としては否定されるべきではないって感じ。
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なのか @neet_nanoka 2021年3月25日
この風習を初めて知った身としてはお金さえ払えば大量に残してもいいと同義に感じてモヤるな…まあでも知れてよかったわ。今後出会うことがあれば察せるようになったし
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年3月25日
misa_exchange_ 関東だけど、陰膳は「不在の人の無事を祈る」「家族が陰膳を全部食べる」って覚えがありますよ。 この例はお供え物に近いと思うけど、お店で廃棄前提で注文するより、テイクアウトして数日かけて食べるんじゃダメなのか?
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denev @_denev_ 2021年3月25日
MikoMiko2048 店側の宗教を、お前が勝手に決めるなってことだよ。
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成宮いつき@VTuber @ituki_vt 2021年3月25日
フードロスとかそういうの関係なく、お出ししたもの丸々残されるの普通に悲しい(自分が作ったわけではなく配膳しただけでも悲しい)ので事前に言ってほしい。『もしかしたらこうだったのかも』って自分を納得させる精神的コストを払わせないでほしい(そういう心の余裕やゆとりを持てることは素敵だと思うけれど)。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年3月25日
時代は変わっていきますのでお互い察してくれというのがいかんのであって。供養は供養でやったらいいよ。訳もわからず残されるのは嫌だよな。
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年3月25日
t_kusano フードロスという棍棒で殴る人のことはなんで言えばいいの?汚い言葉で人を叩けて楽しい?
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月25日
故人を思ってやるなら、法事の時に親戚集めてやればいいんだよ。核家族化が進んだために法事という文化そのものが滅んだのかも知れないけど、家で一人で法事すりゃいいじゃん。わざわざ出先の飲食先で一人で行って3人分頼んでほとんど食べずに帰るって、周りから見たらただただ迷惑で気持ち悪い人だし、それを知った上で見たとしても、「故人を思って悲しんでる私」なんて、そんな自己顕示欲バリバリのもん見せられても、どうせえちゅうねんやし、料理として出された牛豚鳥野菜の気持ちも思いやれよと思う。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月25日
まあね、金を出して買った権利者にこそ権利はある、それは間違いない。だからこそ、こんなクソみたいなマナーも文化もそもそも無い物なんだし、ツイ主が呟いたことによって、そういう物なんだと自分の中に取り込み、故人を思うという建前の元に、クソみたいなマナーや文化だけは生まれてくれるなと思います。 変な人と思われていいから故人を偲ぶのであるなら、その辺の道歩いてる、お腹を空かせた人に食わしたれやと個人的に思います。
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denev @_denev_ 2021年3月25日
「事前に言え」という点に反対してる人はいないし、店側の都合で拒否することを非難してる人もいないでしょう。(特定の宗教行為を拒否する自由はあるかという問題提起は可能かもしれないが)
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08_Reader @08_Reader 2021年3月25日
事前に言っといてくれたらスタッフが胃袋のスペースを開けておいてくれただろうに……
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年3月25日
こんなこと吹き上がって現代的な価値観やらフードロスやらで叩くことじゃない。 「本当の」陰膳とやらを宣うことでもない。 そういう風習があって、知る限りのやり方で死者を思い出し弔う時間を設けた人がいる。 ただそれだけ。 金を払えば何をしてもいい訳ではないけれどお金も払い大声で暴れ回っているわけでもないんだから なんかよくわからんけどそう言う人もいると受け止める。その程度のこと。 この風習だけが客じゃない。頻度なんてごく小さい。 100%正しくないと許せない幼稚な狭量さは見苦しい。
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年3月25日
yozoranosaezuri 他人が静かに勝手に個人的にやっていることを「見せられている」と認識できる、その自分本位さにただ驚く。
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まうみん @maumin66 2021年3月25日
yozoranosaezuri 牛豚鳥野菜「死にたくない、食われたくない、1秒でも長く生きていたい」
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年3月25日
食事中にいきなりお経を唱えて木魚を叩き始めたならまだしも、関係ない他人の食べ方をいちいち気にするのはさすがに自意識がご立派すぎるだろ
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年3月25日
事前に言えよ定期 まあこの辺り金払ってるからどうしようと金払った人の勝手、がどこまで許せるかどうか 特にこのご時世持って帰れるならいいけどそうじゃないなら行動だけならインスタバエとそこまで変わりない
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フルバ @furubakou1 2021年3月25日
yozoranosaezuri 牛豚野菜「自分を殺したやつに血肉を利用されるなんて耐えがたい屈辱だ」
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ウラリー㌠ @urary777 2021年3月25日
08_Reader 08さんに限ってそれはジョークでしょうが、飲食業界の不文律として「客の食べ残しに手をつける」は禁忌なので絶対食べませんよw 信用問題でもありますしねぇ。
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龍ex @ryu_ex222 2021年3月25日
食事代金は食事する権利であって食わずに捨てる権利ではない……。元ツイートは食べずに残した奇妙な儀式はこういう文化があるよって紹介であって、店で陰膳やお供えしてよいという肯定ではない。  行為は文化や宗教と言えば許されるものではなくその場のマナー似合わせることが必要で、それを押し通すのは、突然鳴り物叩くカルトやゆーちゅーばーと一緒の領域に堕ちるが、それは故人様を尊重したと言えるのか。 まず事前に店とコンセンサス取る、できるだけ食べるまでがお供えではないのか
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lily @katsuasada 2021年3月25日
影膳知らない人こんなにいるのに驚いた。通夜振る舞いで必ずない?しかし通夜以外で飲食店でやるのはあまり聞いたことない。せめて喪服着てたら察するものもあるだろうけど、そうでなければお店に言っておくのがマナーとは思う。そしたらお店側も静かな席にしてくれたり写真立てる場所作ったりできるしね。
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う"るすと @wurst2081 2021年3月25日
「原則的には自由権の範疇」の行為だとしても、それが時代なり環境なりによって他者に損害を与えてしまうのであれば、控えるべきか、相手方との調整が必要。一般に飲食店で対価として支払われる金銭は「提供された料理をその場で食べる/持ち帰る」想定でやりとりされるものであって、「客がいくらでも残飯にしてよい」想定ではないので、「一般論として ”食事の代金” を払えば、”カネを払ってる” んだからいくらでも店に残飯処理させてよい」は誤り。
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なりなりなりこ @narikonari1 2021年3月25日
[c8934907] 仏様のご飯だからこそ、残さず食べなければならないっていう感じでしたねー
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sonimod @sonimod4 2021年3月25日
複数人で来店して陰膳ひとつならまだしも独り来店で陰膳ふたつは特異すぎて一切の事情を知らない人には陰膳とは判断されにくいのではないかな、そのような光景を見た他の客が気分を害しても不思議ではないよね。店や他者への配慮が出来ないのはどうかと思う。
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いか @cuttlefishtako 2021年3月25日
t_kusano 人の悪習を責め立てる前に、ならばその言葉遣いの荒さという悪習から改めた方がよいのでは? 言葉に何の説得力もないですよ。
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うまを @U_magical 2021年3月25日
ある程度いいとこのご飯だろうしバイトの賄いに回ってくるなら自分だったら全然アリです
0
みぐねこ🌤️いちごパフェ🍓 @migneko 2021年3月25日
コメ欄荒れてるけど 「陰膳という追悼の風習がある」話と 「陰膳だと飲食店に告げないことはマナー違反では?」 「フルコース残すことはそもそも陰膳の風習からも逸脱してるのでは?」の2つは、切り離して考えようよ。
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フルバ @furubakou1 2021年3月25日
別まとめでも言ったがモラルやマナーって割と個々人でちがってっからね。そこで自分のそれこそが正しい、おまえのそれは間違っている、って言い始めたらそれこそ戦争ですよ。 それで嫌な人がいるからやらないようにしろ(要は厳しい方に合わせていく)って制限していったら、その行き着く先は職員が水も飲めなくなったこの現状ですよ。 噴き上がる前にそういうこともある、で一旦おさめた方がいいんじゃないかね。
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節穴 @fsansn 2021年3月25日
金払って買った飯をどれだけ食おうが捨てようが自由だし、気に入らないなら店側が廃棄料をグラムいくらで取ればいい
0
生姜男 @gingerale_shoga 2021年3月25日
「なぜ?」より先に怒りが出る人はもともと思い込みが激しい。
11
Nananama @Nananam18275642 2021年3月25日
去年旅館の食事を多すぎる廃棄前提だって騒いでたときは非難轟々だったのに隠膳って理由があればええんかいな。同じ食事を食べない、残すのには変わらないのにな
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節穴 @fsansn 2021年3月25日
「食べ物は大切に」教と「死者と食事して弔う」教がコンフリクトしてバグっているのは傍から見ている分には愉快だが、どっちも捨てちまえよそんなもん。
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KITI @KITI_TW 2021年3月25日
推しキャラが死んだので陰膳とか、陰膳できるか試してみたYouTuberとか。
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本坊ゆう @homboyu 2021年3月25日
普通に店側に廃棄コストがかかるんよ、これ。大迷惑。最低限、店側の許可を取ってやるべきものであって、てめー個人の感傷に他人様を巻き込むなって言うだけの話。そんなこともいい年して分からんとは、ろくな育ち方をしとらんな、そういう老人おこちゃまは。
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Hornet @one_hornet 2021年3月25日
私はまだ死んだ事がないので実際のところは分からないけど、他人を不快にさせる理由に自分の存在を使われるのは故人も嬉しくないんじゃないかと思うけどな。
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おんせん @onsen8daisuki 2021年3月25日
これは宗教問題なのでどちらも譲る訳がなく平行線なんだよなあ。個人的には陰膳は機会があれば店に事情を話してやりたいけども、自分で食べるか包んでもらうかな。
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おんせん @onsen8daisuki 2021年3月25日
食い物を粗末にすることに強い抵抗がある人は(私もだが)先祖が餓死した人を見ていてその危機感が遺伝子記憶に受け継がれてたりして…(SF脳
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出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2021年3月25日
ryu_ex222 食わない事も権利だぞ くっそまずい飯でも残すな、って新種の拷問なので
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フ一口 @fu_hitokuchi 2021年3月25日
あれ陰膳って言うんですね。お供え的なやつってずっと呼んでました。
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⊃< @tukuda2 2021年3月25日
反応を見ていて古い特殊な文化的行為を実施しようと思ったら丁寧な説明と同意形成が必要な時代になったんだなとつくづく思う。 いつかはお祭りや神事の前には必ず住民説明会を開かなくてはならなくなる日が来るのかも。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月25日
sPEr54fuQYqCh3A 今は身近に陰膳を備えるような近しい人が少ないのかもしれないですね。昔はき兄弟親戚も多かったので、誰かかれか亡くなってこういう供養もありましたが。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年3月25日
不況のあおりを受けて非効率的なものと言われるものが淘汰される時代だからなぁ。陰膳なんて「死んだ人間に飯なんかいらない」って真っ先に切られそうな文化なのが残念。
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おんせん @onsen8daisuki 2021年3月25日
大乗仏教では陰膳に限らず、お供えした食べ物は下げたあとに食べて良いんだよ。仏様の食べたものは生者は食べれないと残してしまうのは神道の死者は穢れ思想が混ざってる気がする。(まとめの話は単にご高齢の方は食べきれないってことだと思うけども)食べない場合はお焚き上げしたり川に流して供養したりもあったみたいだけども、現代では難しいので生者がありがたくお下がりを頂いてしまうのが早いね。
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Off Black @OffBlack1 2021年3月25日
504timeout さすがにそこまであからさまなのは、それは他の客が嫌がるやろ・・・
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砂漠の虫 @sandworm_313 2021年3月25日
zawayoshi カレーの香りやチョコレートの香りの線香が出てきているのがその代替かも。
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くにまさ @f_kuni 2021年3月25日
滅多にないことだし、単に残すのとはかなり状況が違うからそういうこともあるで済ませられるという話。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年3月25日
元ツイに書いてないからわからないけど、コース料理出すような店で実際の人数より多く頼まれたら絶対後で来るかどうか窺うような…。それで風習上のものだとも説明せずに店員を気味悪がらせるって何だろう。
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Hussam Kahn @bbyfut 2021年3月25日
いない人の供養として膳を出す風習 vs 食べ物は無駄にしてはいけない教 の宗教戦争って感じ
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38 濃さ深まるイエベと夏 @kurenainomiya 2021年3月25日
いない人へのお膳… 故人=陰膳 インスタ=キラ膳も
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デルタ @delta393939 2021年3月25日
どんな風習だろうと食べ物を無駄にするのはよくない。
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年3月25日
いやそもそも陰膳は自宅や供えたい相手の家でやるもんだが・・・言い訳にしてんじゃないよ・・・
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kartis56 @kartis56 2021年3月25日
陰膳やるとしても持ち帰るか、あとで食べ切れる人数でやるもんではないの?うちはそうやってたよ
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kartis56 @kartis56 2021年3月25日
ettolrahc2015 いや、葬儀あとのお清めのときとかにあるよ
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シロネコ @straypas 2021年3月25日
死んだ人には誠意を持ってるのに、店に対して誠意を持たずにやったらアウト(店に確認の連絡くらいはすべし)
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クリスセドン @sedooooooon 2021年3月25日
TOKIO「それ捨てるんですか?!」 ナレ「今日の0円食堂はなんとフルコース!!」
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ざっぷ @zap3 2021年3月25日
若い3人で来て『4人で😊もう1人はこれなんだけど(iPadから参加のVtuber)』 『それは4名様ですね!!😃』 ……というネタを書き込みに来たのに荒れてて残念
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わかばつぐみ @sakurablue1 2021年3月25日
IamIMe2 陰膳やるな、じゃなくて無駄にしない方法を取った上でやればいいという話なのでは?それとも陰膳は廃棄しないと意味が無いものなんですかね?
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筍(たけのこ) @Takenoko_iii 2021年3月25日
「お供え物は備えた後は食べるもの」「食べ物を残すのはもったいない」と言われて育ったので、お供え物を廃棄前提で平然と頼める人が居る事に驚愕する…。飲食スタッフをやっていた頃に手付かずの食べ物がゴミ箱の中でゴミになる瞬間が毎日辛かったので、これを肯定する人とは一生理解し合えない気がしますね…。
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Hornet @one_hornet 2021年3月25日
Puttanesca49 くっそまずい飯で供養される故人は可哀想ですね
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節穴 @fsansn 2021年3月25日
delta393939 節分で豆撒きする人間を叩かなきゃ(使命感)
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ちりがみ @wastedpapers 2021年3月25日
儀式として食べずに出すだけの膳もあることだし(皇室行事でも紹介されてた)その文化自体は別にいいんですけど一般的ではないし、飲食店やる人間からしたら食べてもらうために作った料理をそもそも食べるつもりがなかった、後は処分してください、ってかなりショック大きいんですよ… 供養のために、と先に言っておいてくれたら出した後お包みすることを提案したり、他の客から視線が通りにくい席をご案内するとか、対応してくれると思いますよ Twitterで呼びかけるなら遭遇したお客さんに対してじゃないかな…店には説明して。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2021年3月25日
陰膳をフードロスにカウントする輩とはお近づきになりたくないのでブロックさせていただいた。
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静岡茶🕺ଳ🦈😎 @shizu_cha 2021年3月25日
そもそも女将と大将は知ってるよ。配膳の若いバイトにまでいちいち伝えるこたないよ。
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節穴 @fsansn 2021年3月25日
そもそも店側は残されたら迷惑とは一言も言っても書いてもいない。仮に「思ってるけど言ってないし書いてないけど察して欲しい」とすればそれは察してちゃんなのでトゥギャッタラーの倫理に照らし合わせれば店側に落ち度有りとなり当該行為には問題がなくなる。
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@maryallyman 2021年3月25日
red5s0 節分はまいた後豆拾って食べるよね?落花生まく道民なら…。
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殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2021年3月25日
満額払ってるからいいだろって言うけど企業がゴミを捨てる時って確か金払って引き取って貰わないといけないんじゃないっけ。
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Masaaki Katori @masa_shimofusa 2021年3月25日
予め事情説明して納得できる所ならいいけど、店によるんだろうなぁ…もちろん陰膳自体を否定する訳じゃないけど
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年3月25日
隠膳てお下がり食べるもの・コースなら予め説明して一口分ずつにしてもらうものじゃないのか…  地域差?年代差??
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aiaiao @aiaiao 2021年3月25日
食べ物を粗末にするなっていうのはわかるけど過剰に神聖視するのもなんだかなあ。人それぞれに大事に思うものがあるんだからこれくらいなら別にかまわんと思うけど。
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Sorano @Sorano03797030 2021年3月25日
テレビでマナー講師がお供え物は放っておくなと言ってたから持って帰ってほしい
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あきこ@折kingにハマり中 @akiko2016220 2021年3月25日
onsen8daisuki 「公共の食事の席に死人を持ち出すなんて・・・」という層もいるかもですね
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はくしん2世 @233033sato 2021年3月25日
たくさんお金持っているお年寄りだし多分自分で料理する体力もないだろうからお店で食べた方が身のためでしょ。
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まやぽん @IllegalFunction 2021年3月25日
陰膳は日常の食事や親族の年忌法要でもやってたが、人数分の陰膳なんてことはやったことがない。 年忌法要の後の食事会なんかで陰膳するのは普通だが、飲食店で説明しないなんてありえない。 説明して上座に備えてもらって、若い子らが食べ終わる頃に仏さんから下げてきて、若い子らに食べてもらうもんだったしなぁ。 何でこんなに揉めてんの?
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出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2021年3月25日
one_hornet 上手い事言ったつもりかも知れんが、故人の好物は 注文主が苦手、かも知れんのやで 皮肉のつもりなら頭使おうね!
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零蜂蜜叔父 @okuprettestoku 2021年3月25日
これ棘でまとまるような話じゃない気がする。宗教や風習、生まれ育った環境とか人生経験によっていくつもの見解が生まれると思う。
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賄いニラ玉 @niratamask 2021年3月25日
陰膳そのものに肯定的にしろ否定的にしろ、冒頭で挙げられてるケースについてはどちらも「勘違い陰膳やめろ」で一致する話なのでは
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零蜂蜜叔父 @okuprettestoku 2021年3月25日
どのみち店と客が折り合いをつけるしかない問題だけど、とりあえず客側はどんな形であれ食事を残すことになるなら出来るだけ店に事前の打診をしてからやりましょう。
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ティ @chiss_n 2021年3月25日
(敢えて俗っぽい言い方で)金払ってんだからいいじゃんとしか思えねえ
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Hornet @one_hornet 2021年3月25日
chiss_n それならせめて故人への想いをほんの少しお店に分けてあげて、持ち帰って家で捨てましょうよ。
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fukusukehino@低糖質ダイエット中(124kg→80kg 44kg減) @fukusukehino 2021年3月25日
陰膳の風習って相当薄れていってるんだね。フードロス云々の話も分かるけど、昔からの風習はそういうのは当然通ってきてるので、大体儀式が終わった後にお下がりで配られる。生きること、食べることに精いっぱいの時代にも続いてきた風習に無駄はないよ。
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fukusukehino@低糖質ダイエット中(124kg→80kg 44kg減) @fukusukehino 2021年3月25日
文化の継承の中でここ最近「陰膳の注文の仕方」「陰膳の料理の処理の仕方」といった部分が継承から抜け落ちて行ってしまっているのが問題なのかも。食べきれない量を頼むのでなく小皿に同じ料理を、とかの陰膳の調整も継承されてきたはずなんだけど、抜け落ちてるのかな。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月25日
陰膳(かげぜん)とは、旅行や出征その他に出た不在者のために、その者が旅行中に飢えたり、危害を加えられ安全を脅かされたりしないように祈り願って、留守番がその者のために留守宅で供える膳である。安全祈願の呪術のひとつ。「蔭膳」とも記す。 当人が在宅時の食事のときに座っていた場所や床の間に供える。供える回数・程度は地域や時代によって一定しない。供えた膳は後でその家族が食べることもある。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月25日
陰膳→自宅。ツイ主の話→出先の料理屋。陰膳→生きている人のためのまじない。ツイ主の話→故人に対する弔い。陰膳→食べきる。ツイ主の話→破棄。どこが同じ所ある?って思うんだけど。これが同じ内容だと思う人って家に水素水とかクレベリンとか置いてそうだよね。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月25日
そもそも、老人が一人で飲食店にきて一人で3人分フルコース頼んで一口だけ食べて帰るって、そんな風習聞いたこともないし、痴ほう症を疑いますけどね。大体、ツイ主が多分こうだろうという想像でしかない。そんなあやふやなものを、さも最初からあったように言い切られて振舞われる、その態度が胡散臭いです。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年3月25日
元ツイートでは陰膳とは言ってない。占い師であるツイ主が年寄りの供養ではないかと推測して古くからの風習だと説明。リプで陰膳ですね!古くからある風習です!という反響をうけてツイ主も陰膳だよと補足ツイートを始める。なぜか常識じゃん知らない人がいるんだねとさも常識かのように広まる。現在刃はちまで取り上げられる。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年3月25日
ぶらんどもののかばんは丈夫だからおばあちゃんからだいだいうけついだびとんのバッグみたいな話。
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業務用 @gyomu_yo 2021年3月25日
yozoranosaezuri ちゃんと出典明記してください。あと貴方の生活習慣はどの辞書の定義に則ってなされてるか、可能なら教えていただけると嬉しいです。
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2021年3月25日
mutsuki_june 「生者と死者との間で軋轢は出る」ことの危惧とそれゆえに「しない」ことは自分も選びますが、「軋轢は出るでしょうから、しないとは思いつつ」やってしまえと自分のしないことを他人にけしかけるのは人でなしではありませんか?
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2021年3月25日
Puttanesca49 だから大して箸もつけずに残すというのは基本的に店側への「拷問レベルに不味い」という断固とした意思表示なのよね
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takatakattata @takatakattata1 2021年3月25日
今の価値観で批判してもね。 フードロスを盾にするけど、一生に何回あるかどうかの陰膳がフードロス全体に対してどれだけ影響あるんだろう。
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zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年3月25日
yozoranosaezuri あったことも実際にその現場に射たわけでもないのに勝手に痴ほう症認定されてかわいそう
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年3月25日
あれだ。ハードボイルド作品とかそのパロディ作品で、一人できたのに二人分スコッチを頼んで、更にタバコも二本火をつけて、「友よ…」ってつぶやく、アレだ!
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年3月26日
homboyu んなわけあるかいな。廃棄コストが料金を上回るならその理屈も通るけど、日にどれだけ出る廃棄のどれくらいの割合を占めとるんよ。 それすら大迷惑ってちよっとごうつくばりすぎんか? ごく頻度の低い稀な例にたいしてその理論は通らんよ。
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年3月26日
検索したら故人に備える食事=霊供膳っていうのも出てきたし、勢いで呟く前に一旦落ち着いてから文面考えれば炎上しなかったんじゃないか? メニューも盛り付け方も宗派ごとに決まってるようだし、少なくともここで紹介されてるやり方は古くからの風習としても間違ってるようだが。
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年3月26日
というか、古くからの風習にフードロスとかいちゃもんつけるなって主張するなら、霊供膳としての決まりを守ってないのを見て見ぬフリするのは矛盾してないか?
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sonimod @sonimod4 2021年3月26日
陰膳経験の有無で反応分かれていそう。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月26日
果たしてこのツイ主の提唱する新ルール、マナー、風習、文化が容認されたとして、それを何と飲食店に説明するんですかね。陰膳とは名称が異なるはずなのに頑なに陰膳であると主張するのであれば、そもそもの風習を歪め、新しい意味合いを与える事になる、それこそ風習の湾曲ではないんですかね。
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出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2021年3月26日
giwhodaw 陰膳なら意味が違うやろwんな不味いもの供えるのか そうではなく東京のオフィス街の不味い飯屋の不味さを知らんのか 一口啜っただけで吐き気を催す伸びまくった麺とかが 大手町とか丸の内では時々出てくる そう言うのさえ残すな、言われたらそりゃキレていい 基本的に客には残す権利がある
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砂漠の虫 @sandworm_313 2021年3月26日
yozoranosaezuri 本来は生きてる人への安全祈願だったのが故人へのお供えの意味も持つようになったってちょっと調べりゃ分かるだろうに。そもそもこれ飯屋やってる人の一人で来てコース3人前だか注文しといて一口しか食べずに残してった客がいたって嘆いた呟きに対して占い師がつけたエアリプだろ。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月26日
sandworm_313 君は「飯屋やってる人の一人で来てコース3人前だか注文しといて一口しか食べずに残してった客がいた」の元呟きがどこにあるのか見たの?ちょっとそれを見せてくれないかな、無いなら無くていいんだけど、知ってたら教えてほしいなあ。ツイートに対するエアリプではなく、別のSNSでこういうのがあったんですけどっていう相談あるいはそもそもそんなものは無いんだったら見つからないと思うけどね。
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年3月26日
陰膳は外食でやったことないけど、基本的に供する側が知っている前提だと思ってた。
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年3月26日
一周忌とかで普通やっているけど、知らない人も居るのね。
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年3月26日
うちだと、供えてから、分けて食べてましたよ。
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年3月26日
ちなみに、喪主だとまったく箸をつけない、みたいな事は起こるんじゃないのかな。
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🛰ゆ り ぽ ん🦭 @cooliceco 2021年3月26日
陰膳って家でやるものだろ…仏壇にあげるご飯と同じで後で食べたり、鮮度が落ちて食べられなくなるものなら少量にしたりと工夫して。フルサイズを他人に用意させて何が供養なのか…
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年3月26日
フードロス...って。一膳めし(葬式)とかも否定されそうな勢いだね。
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kartis56 @kartis56 2021年3月26日
yozoranosaezuri 旅行者じゃなくてもやるよ。自分の経験では葬儀の直後、何回忌とかで集まったっときにやってる。複数人一度にってのは身内で複数人一度に死んだことがないから知らない
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kartis56 @kartis56 2021年3月26日
そもそも何回忌とかの集まりとして出席者何人+陰膳一人分で前もって予約するもんだよね? 占い師の話も、とある夫婦の話も少人数でやるからって店に言わないのは変だよ
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kartis56 @kartis56 2021年3月26日
yuki_korotyan メニューが決まっている宗派もあるだろうし、決まってない宗派もあると思いますよ。同じ人のなら同じ季節にやるから同じようなメニューになるし、避ける食材というのはあるとしてもメニュー固定はないんじゃないかな。通年で同じ食材を調達できるわけじゃなし
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はいん・まいやー @reisacker 2021年3月26日
そうか陰膳って廃れているんだなぁ。 ともあれ、最後の事例を事前に説明しろってのはちょっと酷だと思うよ。 最後の晩餐になると思ってきていても、それを第三者に対して言葉にするというのは。 ちょっとずつ許し合って、丸い世の中でいてほしい。
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砂漠の虫 @sandworm_313 2021年3月26日
yozoranosaezuri 占い師が飲食店に届けっつってるのに対してリプで届きましたって返してる人がいてそのやりとり見ればこの人へのエアリプだって分かるよ。まあ店に相談もなく複数人数注文して廃棄させる行為はふざけんなお供えしたものまで食い切るのが供養だろと思うがな。
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業務用 @gyomu_yo 2021年3月26日
yozoranosaezuri いやだからその陰膳の定義の出典出して話してくださいよ。あなたが聖典として使用している生活辞典の情報が無いと正しい陰膳だか正しいフードロスだか分かんないじゃないですか。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月26日
「お年寄りが一人で飲食店に来て、3〜4人コース料理をオーダーして一口だけ食べる」これの理由や原因が何かと考えた場合、なんで「故人を悼む」っていう決めつけた話になるのか理解できない。死に際の人が最後の宴会がしたかったけど、コロナだし一人でやる事にして、結局全然食べることが出来なかったとか、料理がゲロマズだったとか、痴呆症だったとか、いくつかの可能性があるのに、なんでそういった事には言及せず「故人を悼む」っていう決めつけのクソデカ尾びれを付けてんだよって思います。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月26日
yozoranosaezuri 「故人を悼む」っていう話の有用性としては、人間は誰しも身近で誰かが死んだことがあり、あるいは物語の中で人間の喪失による悲劇的な物語を肯定的に捉えているため、最も反論しずらい、納得しやすい話ではあると思う。そんな風習がどこかにありますと言われれば、はあ自分が知らないだけで、そういうものなんだなと納得はしやすい。料理屋にしてみれば、嫌がらせを受けたのかと心痛める話を、風習という古からあり、逆らい難い概念は強いと思います。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年3月26日
yozoranosaezuri ○○かもしれないね→○○らしいよ→○○だよみんな知ってるよ。こんな風にコミュニティの中で言説が変化することはよく目撃するので今後の伸び方に期待。ネット系のニュースサイトにはすでに取り上げてられているのであとはヤフーとワイドショー。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月26日
yozoranosaezuri ただ、何が原因か判らない事象の意味付けに、風習という訳の分からない強い概念を持ち出し、新たなルールをさもあったかのように作り出してしまいますと、結局そこを起点に止めようがない新しい風習が出来てしまうんですよね。実際この話を盲目のように信じてる人たちも一定数いるようですし。マックのJK並みのこの話を、純粋で無垢な人が藁にもすがりたい人が、こういう話を真に受けないことを祈るばかりです。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月26日
amond91208455 尾びれ背びれがさも、最初からあったかのように振舞う様を目撃できるかもしれませんね。人間は訳の分からない風習という概念に本当に弱い生き物ですね。失礼クリエイターが跋扈する訳だよなあと思います。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月26日
amond91208455 ネットニュースも見ましたが、あの人らは法事っていう風習をご存じないんですかね…。
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ウラリー㌠ @urary777 2021年3月26日
「マナーに配慮して三名分のコースがご注文いただけない」のと「何も申し伝えなく一口しか手をつけないけど、何の文句もなく三名分のコース満額払って貰える」だったら後者の方が良いに決まってるじゃないですか、こちとら商売なんですし。もちろん申し伝えがあればなお嬉しいですけど、このコロナ禍でコースの注文を頂けるだけありがたいです。
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本坊ゆう @homboyu 2021年3月29日
pooh3_oyasumi それを判断するのは店側では?事前に了承を取るなら何の問題もない。
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