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2021年4月10日

「外国料理は1980年代以前、”洋食”や”町中華”のみ」…との指摘に共感の声。「ミートソースとナポリタンしか、スパゲティは無かった」

懐かしいです。自分の実感でもそうです。
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冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

SFが好きな初老男@京都市。好きな言葉は「生きてるだけで丸儲け」。指原莉乃、大家志津香、高柳明音、須田亜香里、田中菜津美、渋谷凪咲、峯岸みなみ、朝日奈央、佐武宇綺、高城れに、福田麻貴、高山一実、松岡茉優、伊藤沙莉、有村藍里、百川晴香、岡副麻希、ぱいぱいでか美推し。 twilog.org/ray_fyk/

ray-fuyuki.air-nifty.com

冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

1960年代生まれくらいの人には共感してもらえると思うのだが、庶民の口に入る外国料理のヴァリエーションが爆発的に増えたのは、1980年代後半くらいからだったと思う。おれは高校を出るまで、それこそ嘉門タツオじゃないが、スパゲッティと言えば、ナポリタンとミートソースしか食ったことがなかった。

2021-04-09 23:54:35
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

イタリア料理に限らず、高校生くらいまでにおれが食っていた外国料理はほとんどない。外国っぽい食べものでも、それは“外国料理”ではなく、日本で生まれた“洋食”であり、日本で生まれた“町中華”だった。

2021-04-10 00:00:43
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

ほんとうの外国料理があれこれ食えるようになったのは、'80年代以降のイタ飯ブームやエスニックブームを経てからだったように思う。このころから、「日本風にアレンジするのではなく、外国の料理を外国で食われているような姿で、そのまま食いたい」と人々が思いはじめたのではなかろうか?

2021-04-10 00:04:33
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

そしていま、還暦を再来年に控えたおれの舌は、子供のころのハレの日に食べた、あのガラパゴスな日本の“洋食”を、妙に懐かしがりはじめた。無性に「お子様ランチ」が食いたくなるときがある。舌の肥えた高齢者を唸らせる“安っぽくも懐かしい味”がウリの「シニア向けお子様ランチ」とか欲しいよなあ。

2021-04-10 00:11:39
sasanishiki @saskind_grav

@ray_fyk 小学校の給食に出ていたスパゲッティを食べてみたいのだけど、 (おそらく普通の)パスタがいろいろ食べられるようになって以降、もうないですね。

2021-04-10 00:01:28
kum @kumace

@ray_fyk 『洋食』がイタリアン、フレンチ等細分化されだしましたね。

2021-04-10 00:04:37
さとり @zgmf_x13a

@ray_fyk 70年代生まれですがわかります! 母が新聞の切り抜きを見ながら、スペインオムレツや、ミートローフを作ってくれた80年代! 90年代はじめには、ピザの生地を自ら練っていました😄 トマト缶が簡単に手に入るようになったのが、80年代でしたよね

2021-04-10 00:09:52
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@zgmf_x13a トマト缶というものの存在は知っていましたが、初めて自分で買って家で使ったのは、ほんの十年ちょっと前くらいだったと思います(^。^;)。わが家では、ああいうものを使う料理は外で食べるものという感じでした。

2021-04-10 00:17:03
ユルドゥルム軍集団 @itu_wan3781

@ray_fyk 美味しんぼのように80年代一世を風靡したグルメ漫画の影響も大きいですね。あれで外国料理知った人結構いそう。

2021-04-10 00:22:27
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@itu_wan3781 むしろ、外国料理が入って来だしたから、ああいうマンガがヒットする下地ができたような気がします。相互に増強し合っていったような印象ですね。

2021-04-10 00:26:11
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

嘉門タツオ「言うてなかったやんブルース」。まさにこれは、おれの実感なのよなー。 youtu.be/JDu3K0sM1hE

2021-04-10 00:29:26
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冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@kumace そうでしたねえ。ハンガリー料理店とかペルー料理店とかに入ったときには、「この店は今後ずっとやっていけるのだろうか?」と心配になったものです。どちらもおいしかったですけど。それがいまや、松屋でジョージア料理が食える時代ですからね。

2021-04-10 00:49:14
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@saskind_grav 言われてみれば、懐かしいですね。けっしてパスタなんかではなかった、スパゲッティでもなかった、スパゲティーが食べたいときがたしかにあります。

2021-04-10 00:56:57
NYANMAGELION :|| @nyanmage_x

@ray_fyk またナポリタンはドリア、魚のカルパッチョと同様に日本の創作料理だったりするし。

2021-04-10 01:31:22
A. H650 @ASHI9R

そういえば、うちの母が作るスパゲティは、ミートソースかナポリタンの、二択でしたわ。70年代生まれですが。 twitter.com/ray_fyk/status…

2021-04-10 01:36:42
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@nyanmage_x そうなんですよね。新潟のB級ご当地グルメには、「イタリアン」という洋風ソースかけ焼きそばがあります。愛知の台湾ラーメンには、辛さが弱い順に「アメリカン」「イタリアン」(エスプレッソからの連想らしい)「アフリカン」があるそうです。もはやどこの国の料理なのかさっぱりわかりません。

2021-04-10 01:42:43
Simplemente✈️Hyatt @Jintonik2

@ray_fyk 小学校の卒業文集で、クラスで一人ちょっと裕福な家の子が「好きな食べ物はピッツァ」と書いて、後のクラス全員「ナニソレオイシイ??」という時代でしたな。 帰国すると和風中華が食べたくなるのに、それが見つからなくなって久しく、寂しいです。

2021-04-10 01:55:00
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@Jintonik2 私が中高生くらいのころは、京都では「ピザパイ」は「サンマルコ」という「ピザレストラン」で食べる贅沢料理だったなあ。宅配なんかができたのは、ずっとあとのことです。“和風中華”ですが、ここ一、二年、むかしながらの「町中華」が注目されていますので、見つけやすくなっているかもしれません。

2021-04-10 02:04:59
Simplemente✈️Hyatt @Jintonik2

@ray_fyk サンマルコ、京都のではないですが懐かしい名前です。 あ、貴重な検索情報をありがとうございます。次の帰国の際には「町中華」で探します。身内に中華食べたいと言うと、こちらのチャイナタウンにもある本国的中華に連れていってくれてしまうので。

2021-04-10 02:11:22
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@Jintonik2 近年、テレビ・雑誌・グルメ系サイトなどでは、「町中華」という言葉が飛び交っています。「町中華ではカレーがうまい!」などといった屈折した通説もあるくらいで(^_^;)。たしかに、カレーチェーンや専門店にはない、独特の味付けのところがありますね。

2021-04-10 02:17:49
Simplemente✈️Hyatt @Jintonik2

@ray_fyk 今世紀に入ってから昔の中華飯とか酢豚が食べたくて探したんですが、見つからず。次の帰国が楽しみになりました。 昭和食堂というのは時々見かけましたが、まだ入店したことがありません。「アメリカから帰って来てなんでわざわざそんな所に行きたい?」と、誰も付き合ってくれないという...💦

2021-04-10 02:22:31
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

@Jintonik2 私も目からウロコです。アメリカのドラマや映画にはしばしば中華料理のデリバリーが出てくるので、アメリカ在住の方は中華なんか食べ慣れているだろうと思っていたのですが、なるほど、日本の「町中華」はアメリカにはないでしょうね。

2021-04-10 03:01:16
Simplemente✈️Hyatt @Jintonik2

@ray_fyk アメリカの中華の文句を言っていたら、中国に長く住んだことのある身内からその方が本場の味だと指摘されて初めて、自分の知っている中華が日本風にアレンジされたものだと知りました。中国系移民が作ってるから当然なんですが。

2021-04-10 03:08:19
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コメント

OOEDO @OOEDO4 2021年4月10日
冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk 氏のツイートを軸に。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年4月10日
陶器店、いわゆる瀬戸物屋は、町の食堂が多かった時にそこに卸すから経営が成り立っていて、それがレストランの時代になるにつれて陶器店も閉めるか作家物を買ってくれる客を掴むかにシフトするかになった。店舗もまた倉庫という形態もまだあることはあるが、事業拡大は厳しいはず。
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2021年4月10日
そんな時代があったんだ・・・・(世代的に微妙に外れる妾
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JET 和尚 @Jet79231522 2021年4月10日
80年代ドラマだとお昼食べるってなったら各専門店か喫茶店て感じだったね 弁当なんか駅弁位しか映らなかったんじゃないかな
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ぎゃおす@すみぺれんぽういのりまち自治州・革モモ派 @gyaous 2021年4月10日
ノーマルなホワイトソースのみのマカロニグラタンも昭和外国料理仲間に入れてあげてください
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個人の感想です @Charlie3_y 2021年4月10日
ファミレスが出来たのがそのくらいだからなあ。1970年すかいらーく、1971年ロイヤルホスト、1974年デニーズ、1977年サイゼリヤチェーン化(創業は1973年)。コンビニ、ファストフード、ついでに回転寿司も似たような時代。
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神無月 @sanpai2929sii 2021年4月10日
世界の料理ショーがYoutubeに上がっていたけど、今でもあまり馴染みがなかったり、良くわからん調味料とか出てくるから、当時はもっとわけわからんかっただろうな
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年4月10日
ツイ主さんよりも相当下の世代だけど、私も田舎だったからか、家の環境が原因か、子供の頃(少なくとも90年前半頃まで)は身近で気軽に入れる外国料理の店は少なかったような気はする。ので、私も同じくチープやなんちゃってな町中華や洋食の味に郷愁を感じる。スーパーで見かけるソフト麺とかも特別美味しいかと言われると怪しいけどたまに買っちゃう。
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良月 @ryogetw 2021年4月10日
それと平行して真空パックのレトルト食品の台頭も食文化の多様性に貢献してると思う
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アイマキ @aimakimakimak 2021年4月10日
言われてみれば昭和のアニメとかたしかに洋食のバリエーション乏しかった気がする。クリィミーマミがクレープ好きってのもちょうど当時クレープが伝わって人気になったって背景があるし
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犬だよ @yaju5123 2021年4月10日
千葉には1980年からやっているマリーンというイタリアンレストランがあるのだが、多分例外なんだろうなあ……。 本格派と日本風アレンジが両方メニューに乗ってるから大好き 
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N⃟a⃟g⃟a⃟t⃟s⃟u⃟k⃟i⃟ @i_dnt_need_u2 2021年4月10日
自分の育った環境が世界の全てみたいな頭の悪いツイートだなぁ
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年4月10日
イタ飯を炒めた飯=炒飯だと勘違いしていた時期がありました
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ろんどん @lawtomol 2021年4月10日
ジョジョ5部が連載されてた95〜99年頃だと、キャラの名前の「パンナコッタ」「プロシュート」「リゾット」などが「イタリア料理の名前」だってことが、豆知識扱いでしたからね
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BIRD @BIRD_448 2021年4月10日
aimakimakimak 旧日本陸海軍がカレーと言う英国由来の洋食をメニューに取り入れてて、1926年にハウス食品からインスタントのカレールウが発売されるくらいに普及してるぞ…
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年4月10日
アラビヤンやきそばが何もアラビアに関係ない件
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BIRD @BIRD_448 2021年4月10日
aimakimakimak アニメだと「ハクション大魔王」(1969-1970)のコロッケ好き→ハンバーグ好きが有名。なお、コロッケは「コロッケの唄」(1917年)の時点で日本人が親しんでる「洋食」なことは明らかだ。
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半猫人(はんにょじん) @hannyozin 2021年4月10日
大人向けお子様ランチは年齢問わず好きだと思う。大学@大阪の学食でトルコライスがあってそれが個人的には一番近い。ただ量が多くて今は食べきれない。本場の長崎に行けば丁度良い量に出会えるのだろうか。
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2021年4月10日
tiltintninontun もしかして庶民向けの店→器の扱いが酷くて割れるとかよくある→陶器店ウハウハ…ということ?
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年4月10日
hannyozin 長崎で食べた事ありますが割と多めですね
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alan smithy @alansmithy2010 2021年4月10日
あとは喫茶店くらいか、当時は
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年4月10日
大手老舗の百貨店、デパートの「大食堂ではない専門料理店」ってのは、60、70年代にはそこそこの外国料理店(仏伊中心)があった。松坂屋本店の仏料理店で、エスカルゴとタンシチューをマナー通りにカトラリー使って食べる小学生って、我ながら実にしゃらくさいと思うわ。まあおかげでテーブルマナーだけは何処へ出ても気後れせずに済んでる。
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ギ=サン @doceneve 2021年4月10日
三谷幸喜がデニーズをアメリカから来た高級レストランと勘違いしてデートに誘った話書いてたけど、昔のファミレスって確かに異文化凄かった
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🏳️‍🌈あめのした @ichigono_4sama 2021年4月10日
田舎の人だから知らないだけで この人が知らないだけで外国料理の店は普通にあっただろ? いついつ創業みたいな古いお店いっぱいあるじゃん
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花田 鉄平 @teppih 2021年4月10日
マックとかピザとかは70年代に入ってきたものでは?
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2021年4月10日
それまでも専門店があったはあったのでしょうが、それが一般的に拡がっていったのがその時期だった、ということですかね。
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tacosun @kagami4432 2021年4月10日
ichigono_4sama それなりに海外料理の店はあったけど ファミレス感覚で入れるような店はまだ普及してなかった が正しいんじゃないかな? 田舎って言うけど元ツイの人 京都市在住みたいだからそんな田舎ではないかと
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年4月10日
someryan それもあるけど、食器にお洒落なデザインを求めるとか、洋風の店に合わせたイメージの統一とかで、流通の拠点にはなれなくなった。私が話を聞いた人は「マグカップの登場で店を閉めた」って言ってた。他にも外国人観光客が来るようになって「体の動かし方の違い」から積み上げた商品を倒すんじゃないかって不安になって「外国人お断り」の札をだした店とかあったりで、陶器店の変遷は奥が深いらしい。
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傍見 頼路 @yorimichi 2021年4月10日
新潟にはもうひとつ、老舗の喫茶店マキで出すカルボナーラがありますが、これはスパゲッテーに薄焼き玉子を乗せています。 きっと、名前と大まかな雰囲気だけ伝わって、想像で作ったのでしょう。 これもたまにむしょうに食べたくなります。
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なな @snanasnanas 2021年4月10日
70年代の中流家庭の娘が嫁入り道具として持たされる事が多かったレシピ本(全○巻豪華装丁箱入りみたいなの)には普通にパエリアやピンチョスやムサカなんかが色々載ってたけど、大抵の人は実物を食べたことがないから謎家庭料理が爆誕しがちだったみたい。
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いぶし @robodama 2021年4月10日
80年代後半はミスター味っ子やクッキングパパ、ザ・シェフといった人気料理漫画が連載開始した時代でもある。漫画で読んで「食べに行こう・作ってみよう」と思う人も増えたのでは
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2021年4月10日
そういえば、最近町中華な店が減少し、中国or台湾の方が運営する本格中華の日本向けアレンジな店が増えてる…あと、サイゼリヤも本格イタリアンというよりは町洋食に近い雰囲気を感じます。
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きさら@冬が来た @m_kisara 2021年4月10日
天ぷらラーメンって言いたいけど、これらは魔改造されて既に日本食だもんなぁ
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BIRD @BIRD_448 2021年4月10日
teppih 1964年の東京五輪では選手団用に300人のコックが必要で、都内のホテルからじゃ足りないから日本各地から洋食の料理人が集められ、当時の駐日大使館員から提供された選手母国レシピを再現→コックが地元に還元してるという歴史があってですね。
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神無月 @sanpai2929sii 2021年4月10日
z_n_c_890_P 個人的見解だが、最近の日本人がやってるラーメン屋は流行りの豚骨や家系ラーメンばかりで、中国人のやっている店の方が日本の昔ながらのラーメンを出している感じがする。
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2021年4月10日
気軽?に海外に行けるようになってからだろうね。写真や文章では味は伝えられない。料理人を目指す人が本場に行って修行して帰ってこれる時代になってから、日本でも本物が食べられるようになった。 でも、食文化の発展という面においてはちょっと寂しいよね。謎改造から新しいものが生まれるから。
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妙琴@喪中 @kapibarap 2021年4月10日
そうそう、確かに昔はピザ“パイ”って言ってたよなあ
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年4月10日
そういやカルボナーラを初めて食べたのは、70年代で自宅だった。「NHKきょうの料理」のテキストに載ってて、簡単で美味しそうだったから親に作ってもらった記憶があるぞ。 何気で「きょうの料理」は侮れない。
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alan smithy @alansmithy2010 2021年4月10日
Metaborough 中華料理が家庭に広まったのも陳建民がきょうの料理で紹介したのが大きい(但し当時から日本で売ってた材料でのアレンジ)
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あなぐま @badger2635 2021年4月10日
料理屋も富裕層や社用族がいく高級店と普通の家庭がいく大衆店の格差が大きかったように思う。あとは東京とそれ以外。
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shoot_c_na@寧々さん萌え @shoot_c_na 2021年4月10日
ボンゴレは昔からあったはず。ミートソースとボンゴレしかスーパーになかったって時代は長かった。
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atsuso @atsuso 2021年4月10日
今の子供たちにとって、「ときどきは親に連れて行ってもらえるカジュアルさ」と「子供心にもそれなりにテンションが上がる非日常感」を両立させる店ってどのあたりの店なのかね? 自分の時代だと幼少期はデパートの大衆食堂、少年期は無印すかいらーくという感じだったが。
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吉祥天 @sarutas2000 2021年4月10日
80年代以前は地方によってすごく事情が違ったのかも。東京とかはもちろんあったろうし、神戸とか横浜とか外国人が多い町は昔から色んな国のお店があったし。
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kartis56 @kartis56 2021年4月10日
Jet79231522 仕出し弁当じゃカッコつかないもんなぁ
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犬だよ @yaju5123 2021年4月10日
atsuso 自分語りで恐縮ですが、食事限定だと平成生まれ的にはファミレスとかでしたね。家族で出かける時は普通に何処かに遊びに行くのがセットだったので、食事単体でといあのはあまり無かった印象。
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kartis56 @kartis56 2021年4月10日
kagami4432 京都で新しいモノが流行るイメージが無い…
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あなぐま @badger2635 2021年4月10日
昭和50年代だとマクドナルドが新しくてオシャレなイメージだったな。ダンピングしだした平成入ってからとは違った。
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みあの @mi_a_no 2021年4月10日
kartis56 パンの消費量が全国1位でかつレベルも全国有数らしいからそうでもないんじゃ
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I-zy @digitaleazy 2021年4月10日
平成の30年で飯の味はほんとによくなったよなぁ…。地方やSAでもやっべぇっていう店はかなり減ったわ。
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rolloverggg @rolloverggg 2021年4月10日
「町の洋食屋」と聞いて思い浮かぶのは、いわゆる「とんかつ屋」の、洋食のはずなのに妙に和食っぽい調度や店構えって全国的にもかなり共通だと思うんだけど、あればどこから始まってるんだろう?
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トヲル(♀)@ゆるく行きたい @hachimitsulemo1 2021年4月10日
私もいいトシだが、パスタってナポリタンとミートソースの他に「イタリアン」という謎種類もなかったっけ? 多分、ボンゴレとかペペロンチーノの勘違い路線だと思うんだけど。
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2021年4月10日
初めてミートソースのスパゲッティを食べたのは大学に入ってからでな…。「えっこれ味のないところはどうするの?」とか思ったものじゃよ…
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2021年4月10日
BIRD_448 誰も「洋食が存在しなかった」なんて言ってないぞ?
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IJN(題字:榊莫山) @JapanNavy_Blue 2021年4月10日
ご自宅でママンが作ったハンバーグにかかってるソースはケチャップと中濃ソースを混ぜたもんでスライスマッシュルームの入ってるデミグラスソースとか異世界のものみたいな印象があったし、中華料理屋にオムライスがあったが今と違って卵が薄くて火が通り過ぎてるシロモノだったり
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年4月10日
昔から外国料理の店は多かったっていうけどそりゃあ東京とか外国人多かっただろうし、なんなら札幌にも老舗のロシア料理店南欧料理店あるしなあ。ここでは一般に普及して日常的に口にするようになったって話でしょ。
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2021年4月10日
地元にインド人のやってる本格的なカレー屋ができたのは平成10年くらいだったかな…。都会だともっとずっと早かっただろうけど。最初は何だか怖くて入れなかった。
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ぱたゆみ@疫病退散っ! @papanda_san 2021年4月10日
パスタでもなくスパゲティでもなくスパゲッティーだった70年代。マカロニグラタンはオーブンレンジのレシピで母がよく作ってくれたよ。 80年代前半には心斎橋にシェーキーズのピザ食べ放題があった。 70年代洋食屋さんは貝の器のコキールなんてのがあったけど、まだあるのかしら。
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2021年4月10日
日本がこうなのだから、海外の日本料理が当地風になったり日本のそれと別物になるのも分かる。
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あなぐま @badger2635 2021年4月10日
大都市や一部の港湾都市にはそれなりにバラエティのあるレストランはあっただろうけど、それが郊外の住宅地域やその他地方都市に伝播したのは80年代以降ってことよな。
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kaki @vymibugitopu 2021年4月10日
見たことも聞いたこともない凄い料理が豪華なテーブルに並べられていく、料理天国という夢膨らむ番組があったなぁ
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あなぐま @badger2635 2021年4月10日
つか90年代以降に関しては海外旅行への敷居が下がって海外のいろんな情報が入りやすくなった影響もあるように思う。昭和50年代は海外といえばグアムサイパンがせいぜいでハワイがもう少し上等な感じだった。アメリカ行くのがエラい事だったからアメリカ横断ウルトラクイズが凄かったので。バブルの頃から海外旅行が地球規模になったような。大学生が卒業旅行で欧米に行く時代。
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BIRD @BIRD_448 2021年4月10日
badger2635 日本は兵隊に対して洋食を割と出してて、1910年制定の「軍隊料理法」ですでにサンドイッチ、カレー、ミートローフ、フライドポテト、トンカツ、メンチカツ、コロッケ、ロールキャベツ、シチュー等のレシピを載せて食べさせてるんだ。30万の軍人が全員都会人で地方に洋食需要生まれなかったと見るのは不自然。
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あなぐま @badger2635 2021年4月10日
BIRD_448兵食における洋食レシピの存在が地方の食文化に直結するわけではないので、単なる論理の飛躍というか世間知らずさらけだしてるだけでしかない。食文化には地域ごとの生活水準や食材の流通も影響するのでそんな単純な話ではない。社会階層ごとの生活形態のありようも踏まえずに軍隊のレシピだけ捉えて語るのは知的怠慢。
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neologcutter @neologcuter 2021年4月10日
一方名古屋ではあんかけスパを1980年代にはもう完成させていた。
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タイガーが居た @EZOMAE 2021年4月11日
美味しんぼの影響もあると思う。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年4月11日
料理マンガと言えば「包丁人味平」、これ見てると料理そのものは見たこともないような異国の料理みたいなのはなくてだいたいありふれた料理なんだよな、あとは肉の解体とかの手先の技術。 「美味しんぼ」が原因だったかどうかはともかく、あの前後で日本の料理がすごく幅広くなっていったのは事実だろう
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miyabi @miyabi6372 2021年4月11日
京都生まれの京都育ちです。 遅くとも70年代後半には京都市内には本格的な中華もフレンチもありました。 幼少の頃ですが、親に連れられ年に何度か行っていました。
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🎀かつまたいさ🎀(一輪車📛) @kamiomutsu 2021年4月11日
BIRD_448 たぶん元ツイの趣旨をまるっきり理解できてないというか、あなたが挙げてるメニューは全てツイ主の言う「ナポリタンとミートソース」の側の食べ物なんですよ。いわゆる「昔ながらの日本でアレンジされた洋食」であって、昔はそんなのしかなかったよねという例にあなたが挙げてるカレーだのコロッケだのは普通に含まれてるんですわ。
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乾也春海 @kanbaru 2021年4月11日
teppih ピザは60年代には入ってきていますね。開店当初の六本木から移転はしていますが、日本に持ち込んだお店もまだありますし。
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吉祥天 @sarutas2000 2021年4月11日
クドカンの大河の時期にドキュメンタリーでもやってた前回の東京オリンピックで各国先週の食事を担当して地方に帰って行った料理人達の影響もあるのかね。 https://2020.yahoo.co.jp/column/detail/201712110005-spnavi
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K3@FGO残8.0 @K3flick 2021年4月11日
外国料理はジャンルではなく料理単位で入ってきてるから、ミートソースの次が国内考案のナポリタンでその次は明太子パスタじゃないだろうか
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あなぐま @badger2635 2021年4月11日
つか、実際ここ30年とかで外国料理系レストランのバリエーション増えたのかと言われれば、ヨーロッパ系である程度普遍的にジャンルとして市民権獲得したのはイタリアンぐらいな気がする。イタリアンはチェーンから複数店舗展開レベルからイタリアン居酒屋までいろんな形態で広がってるけど、他のヨーロッパ系は割と限られるように思う。フレンチとかスペインとかドイツとかロシアとかは割と探すの大変みたいな。
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あなぐま @badger2635 2021年4月11日
あとはナン使うインドカレーと称するネパール人の店とニューカマーの中華料理。個人的にはケバブも加えたいけど保留。他は地域によって相当にムラがありそうで。グンマーの方とかシュラスコが広がったりして。
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kartis56 @kartis56 2021年4月11日
昔は調味料が売ってなくて麻婆豆腐ですら今のとは違ったくらいだし
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年4月12日
K3flick 辛子明太子自体全国に普及したのが80年代でしょう。70年代には存在自体知らなかった。物産展などには出てたのだろうけど。
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2021年4月13日
70年代末から80年代初めには親に連れられていろいろ食ってたから全然ぴんとこないが、横浜に住んでたからかな。単に住んでるところで違いが出るだけの話にしか思えない。
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