鬱陵島上陸事件を第三者的(保存的?)に議論する。(@cyberxoz2さん、@soonsoulさん、そのほかの皆様)

「第三者的」というか、理論的というか、保存しておいたほうがいいかな、という感じで議論がされていたので、まとめてみました。
5
Misskeyに行け(にゃかがわ) @nyakagawa_r

国会議員の入国拒否はひでぇ話だな。韓国政府の常識的感覚を疑う

2011-08-02 07:36:22
いなば-1.0❤ @soonsoul

韓国の入国拒否ってそんなひどいの?入国を許可するかどうかってその国の主権問題で、一般人(問題がないように見えても)でも拒否されることはあると思うのだが。このあたり国際法ではどうなの。

2011-08-02 07:47:25
鯰公爵🇺🇦 @Duke_of_Namadzu

@soonsoul 領域の管理責任が当該主権国家にある以上、主権国家として好まざしかる人物に関して入国拒否をするのは国家主権の当然の行使だと自分は考えます。

2011-08-02 07:49:42
まめち @m0mch1

旅券に敵対国のスタンプがあると入国拒否られる国があります。 RT @soonsoul 韓国の入国拒否ってそんなひどいの?入国を許可するかどうかってその国の主権問題で、一般人(問題がないように見えても)でも拒否されることはあると思うのだが。このあたり国際法ではどうなの。

2011-08-02 07:50:13
カバオ・クリシュナ @krishna_bb

@soonsoul 亡命や難民のように特別な条約や慣習法がないかぎり、基本的に国家の主権が広く認められております。簡単に言うと入国拒否は、国際法上は問題ない可能性が高いかなと。

2011-08-02 07:52:13
いなば-1.0❤ @soonsoul

なるほど RT @Duke_of_Namazu: soonsoul 領域の管理責任が当該主権国家にある以上、主権国家として好まざしかる人物に関して入国拒否をするのは国家主権の当然の行使だと自分は考えます。

2011-08-02 07:52:43
Misskeyに行け(にゃかがわ) @nyakagawa_r

@soonsoul そりゃ主権は向こうにあるので入国拒否はできますけど、平和的な国際関係を築いている友好国の代表者の入国を拒否する事は、道義的に問題アリだと思いますけどね。

2011-08-02 07:53:01
いなば-1.0❤ @soonsoul

でしょうな RT @krishna_bb: soonsoul 亡命や難民のように特別な条約や慣習法がないかぎり、基本的に国家の主権が広く認められております。簡単に言うと入国拒否は、国際法上は問題ない可能性が高いかなと。

2011-08-02 07:53:37
いなば-1.0❤ @soonsoul

言われてみればなるほどと RT @mamechi_t: 旅券に敵対国のスタンプがあると入国拒否られる国があります。 RT 韓国の入国拒否ってそんなひどいの?入国を許可するかどうかってその国の主権問題で、一般人(問題がないように見えても)でも拒否されること

2011-08-02 07:54:47
Misskeyに行け(にゃかがわ) @nyakagawa_r

外交だとペルソナノングラータってやつがあるね。外交官を叩き出せるやつ。まあアレも理由なく行使したら問題になるだろうけど

2011-08-02 07:55:10
いなば-1.0❤ @soonsoul

@cyberxoz2 共産党の議員がアメリカに行けなかったってツイートを見ましたが、同じようなもんじゃないの?

2011-08-02 07:56:07
Misskeyに行け(にゃかがわ) @nyakagawa_r

@soonsoul 大戦中の新聞読んだら普通に英和辞典の広告が載ってましたからねw

2011-08-02 07:56:50
いなば-1.0❤ @soonsoul

ペルソンノングラータって理由必要だっけ?まあ、理由ある時点で既に問題があるから一緒か。

2011-08-02 07:57:48
一般社団法人柴犬デザイン推進協議会 @sbinnn21

@soonsoul 好き勝手できるからこそ、自国民については人権的に配慮して「自国民の入国拒否、国外追放は禁止」って、憲法にわざわざ明記する国があるんでしょうな。

2011-08-02 07:58:35
いなば-1.0❤ @soonsoul

そうですね RT @tomofumi21: soonsoul 好き勝手できるからこそ、自国民については人権的に配慮して「自国民の入国拒否、国外追放は禁止」って、憲法にわざわざ明記する国があるんでしょうな。

2011-08-02 07:59:40
カバオ・クリシュナ @krishna_bb

@soonsoul 特に特定の理由を明示する必要はないはずです。それこそ「向こうがこっちの外交官をペルソナノングラータしたから」でもいいし、言わなくてもいい。

2011-08-02 08:00:38
いなば-1.0❤ @soonsoul

ちなみに、自国民の出国に係る旅券発給拒否については、具体的な理由を附記しなければならぬのが判例。

2011-08-02 08:01:04
Misskeyに行け(にゃかがわ) @nyakagawa_r

まあ、あんな形で入国拒否されたら「ああ、ウルルン島にはそんなに見られたくないモノがあるんだな」と思うだけよ

2011-08-02 08:01:18
いなば-1.0❤ @soonsoul

言わなくてもいいんですか。知らなかった。 RT @krishna_bb: soonsoul 特に特定の理由を明示する必要はないはずです。それこそ「向こうがこっちの外交官をペルソナノングラータしたから」でもいいし、言わなくてもいい。

2011-08-02 08:02:23
Misskeyに行け(にゃかがわ) @nyakagawa_r

@soonsoul 理由無しで発動できるから外交特権なんですけど、日本の場合は明らかに問題のある外交官にしか発動してませんね。犯罪者とか

2011-08-02 08:03:22
いなば-1.0❤ @soonsoul

@cyberxoz2 冷戦時代やしなあ。道義もへったくれもないと思う。

2011-08-02 08:03:25
いなば-1.0❤ @soonsoul

外国の議員を入国拒否するのは道義的に反するならば、その道義が少なくとも二国間で共通認識されていなければ、ならないが、国際法(慣習など)では拒否できるので、道義もないんじゃないか。

2011-08-02 08:05:19
いなば-1.0❤ @soonsoul

@cyberxoz2 日本によるペルソナノングラータの事例を覚えてないのですが、それは我が国の運用の話ですね。

2011-08-02 08:06:42
Misskeyに行け(にゃかがわ) @nyakagawa_r

@soonsoul 少なくとも日本と韓国は冷戦じゃないですよ・・・

2011-08-02 08:08:03