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One_of_Engineer
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発端ツイート
しゃいん
@shine_sann
ホロコーストの重要な教訓の1つが「自分は命令に従っただけ」では免責されないということ。権威や命令に従うことで何が起きるか分かっているのであれば、ただ権威や命令に従うのではなく、それが正義か自分で判断しないといけないし、従った責任を取らされる。でないとホロコーストは防げないので。
2021-05-17 15:05:26ドイツの現状
ドイツでは、戦後に作った法律の遡及適用で、ナチス構成員の責任追及を行っています。
野島 淳 NOJIMA Jun
@nojimajun
ナチスの幹部でもなかった93歳に罪を認めさせることが、なぜそこまで重要なのか。もやもやしながら書きました。私が見た法廷での男性の姿は痛々しくもありましたが、その声はしっかりされていました→当時17歳の元ナチスに有罪 組織の歯車、追う意味とは：朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASN7W…
2020-07-27 20:55:28
グリルドチーズ無宿
@GrlldChsAsp
95歳元ナチス女性秘書を訴追、1万超の殺人ほう助 ドイツ：AFPBB afpbb.com/articles/-/333… 20210206 "ポーランドのグダニスク（Gdansk、ドイツ語ではダンチヒ Danzig）近郊にあったシュトゥットホーフ（Stutthof）強制収容所で働いていた/元秘書は/当時は未成年だったため、少年裁判の対象となる"
2021-02-07 12:38:39当然出てくる「法の不遡及」原則への指摘
ネワノ
@One_of_Engineer
@shine_sann 民主主義の根幹の１つ「法の不遡及」をガン無視する意見ですね。 そして、「良心による命令拒否」が当たり前とされた戦後ドイツで起きた「ミュンヘンオリンピックのイスラエル選手団襲撃」はどうなったか知らないっぽい。 twitter.com/shine_sann/sta…
2021-05-17 16:12:33指摘に反論する者現る
ネワノ
@One_of_Engineer
@yuuna2357 @shine_sann ホロコーストというのは、「当時の法」に従って行われたわけです。「当時の適法行為」を戦後になってから作った法によって「責任を追及し、処罰している」わけです。 これを「法の遡及適用」といわずして、何を「法の遡及適用」というのですか？
2021-05-18 00:20:07
ゆーな2387【PVx6】
@yuuna2387
@One_of_Engineer @shine_sann ？？？ しゃいんさんはホロコーストの過去を教訓として挙げたのであって、ホロコーストの実行者の処罰の話など一言も書いてませんよ？ 根本的に誤解されてませんか？
2021-05-18 00:41:19
ネワノ
@One_of_Engineer
@yuuna2357 @shine_sann 元ツイが法律的な話でないなら、「何における責任」が「免責されない」「従った責任を取らされる」というのでしょうか？ ひょっとして、「リンチ（私的制裁）対象になるかどうか」のお話でした？だとしたら、貴殿や元ツイ主は非常に反社会的で恐ろしい方々ですね。
2021-05-18 11:07:08発端のツイートに「『自分は命令に従っただけ』では免責されない」や「従った責任を取らされる」と明記している「責任」
って何なのでしょうね？
当事者以外が追及できる責任って、司法による法的責任以外に何かありましたっけ？
部外者が勝手に責任を追及する行為は「リンチ(私的制裁)」以外の何物でもないですよね。
ゆーな2387【PVx6】
@yuuna2387
@One_of_Engineer @shine_sann なんか、もう話にならないでね 。明らかな読解力不足。どう読んでも主体性を放棄してるアスリートに対する批判じゃないですか。そして言ってもいないリンチの対象だとかどうかとストローマン論法で脅す。何が、だとしたらですか。そう言って人を侮辱してるのはどっちかと
2021-05-18 12:18:22
ネワノ
@One_of_Engineer
@yuuna2357 @shine_sann 結局、「何に基づく責任」が免責されなかったり、追及されることになるといっているのですかね？ あと、「ホロコーストの責任論」しか語っていないツイートからアスリートの話はどこから出てきたのですかね？全く意味不明です。
2021-05-18 15:19:39発端ツイート及びそのツリーに全くない「アスリートへの批判」を自明のものとして持ち出し来ました。
どこから出てきた？
ストローマンはどっちでしょう？
ゆーな2387【PVx6】
@yuuna2387
@One_of_Engineer @shine_sann わからなくていいんじゃないですか？説明する義理もありませんからね。
2021-05-18 15:44:12あらら、自信の主張内容の詳細を述べることを拒否します。
(述べたくても、述べることが不可能だから仕様がありませんが…)
ゆーな2387【PVx6】
@yuuna2387
@One_of_Engineer @shine_sann 反論？これ議論だったんですか？ 社会正義にかこ付けて、個人を見当外れに攻撃してるあなたの言いがかりさえ解ければよかったので、目的は達したと思ったのですが、どうやら↓のツイートを読まず脊髄反射したんですね。おつかれさまです。 twitter.com/shine_sann/sta…
2021-05-18 16:47:29
しゃいん
@shine_sann
私は「自分はIOCの決定に従うだけ」と言っているアスリートと彼らへの教育に心底失望しています。彼らは、ナチスの政治宣伝に加担したことへの反省を踏まえた現在の五輪の精神を踏みにじっているからです。しかも、彼らにそのことを教える人が、おそらく誰もいないからです。 twitter.com/shine_sann/sta…
2021-05-17 15:11:31
しゃいん
@shine_sann
私は「自分はIOCの決定に従うだけ」と言っているアスリートと彼らへの教育に心底失望しています。彼らは、ナチスの政治宣伝に加担したことへの反省を踏まえた現在の五輪の精神を踏みにじっているからです。しかも、彼らにそのことを教える人が、おそらく誰もいないからです。 twitter.com/shine_sann/sta…
2021-05-17 15:11:31発端ツイートから、簡単にはたどれない(引用ツイート一覧を網羅しないと見つけられない)ツイートを読んでないだろとか言い出しました。
途中の「アスリートへの批判」云々もこの自己引用ツイートを指しての物らしいですね。
「自分が知っているんだから、他者は知っていて当然」というこの傲慢な思考ってどうやったら生まれるのでしょうね。
ネワノ
@One_of_Engineer
@yuuna2357 @shine_sann 論拠も提示できない人間が追い詰められて、ついに他者の主張を「個人攻撃だー」としか言えなくなったようですね。
2021-05-18 22:35:02