「夕飯を用意するか聞きたい妻と、その夫のやりとりが対立するのはなぜ🤔」(参考ツイート)

💙💛akane💙💛 @Actiontoliberty

夫は時間に関する目処のお話と、目処に関連するさまざまについて考えることを不得手としているようです。 ただ、それとは別に。 予定を告げることでの「縛られる感」的なものに強い忌避を持っているのでは、とこの頃は思います。

💙💛akane💙💛 @Actiontoliberty

例えば「仕事終わったよ」と電話があり、「何時くらいに家に着きそう？」と訪ねると、相当に抵抗的な沈黙が流れます。 「○時に、と言ったら、○時に帰らなくてはならなくなる、だろうから、できれば言いたくない」という感じです。

めんたね @mentane

ここから始まる一連のやり取りは他者視点を持てない、他人には自分とは別に認識・思考・感情・知識状態などがあるという感覚（心の理論）が発達していない人の反応パターンをすごくわかりやすく示していると思う。他者視点をうまく持てていない人に持てていないことを伝えるのはとても難しい。 twitter.com/Actiontolibert…

🫧🎐まうも🎐🫧 @maumomuam

人が落ち込んでいること分かってて正論ばかりぶつけてくる奴は…😠💢 弱っている人が欲しいのはアドバイスじゃないし、私の心に注目して欲しいだけ。どう思ったか聞いて欲しいだけ。 相手から言われた言葉の正しさを知りたいわけじゃない。

💙💛akane💙💛 @Actiontoliberty

なんでこんなに 助言はいらない と言っているかというとね、 過去にそれはもうたくさんの 「○○すればいいのではないですか？」 「○○した方がいいですよ！」 「○○すれば解決しますよ！ほら、ね！」 というメッセージをいただいたことがあるからです。

💙💛akane💙💛 @Actiontoliberty

私と夫のある場面を垣間見た通りすがりのどなたかから闇雲に投げかけられるそれら、辟易なのです。

めんたね @mentane

この「なんで？」の意味をめぐるやり取りも典型的。「なんで？＝意味がわからない」という意味で夫が発言していると多くの人は理解できない。だが、夫は自分の頭の中ではそれが「意味がわからない」という意味だとわかっているから、妻にもそれでは伝わると思ってしまう。 twitter.com/Actiontolibert…

めんたね @mentane

正確に言うと、あまりその言い方で相手に伝わるかどうかを気にしていないというか。その発想があまりない。自分の頭の中の世界にだけいる感じ。

めんたね @mentane

自分の頭の中の世界とは別に、相手の頭の中の世界をもう一つ思い描いて、そこから何が見えて、何が聞こえて、何が感じられて、何を考えて、何を言っているかということを正確に推測するのが苦手でぼんやりしているのだと思う。

めんたね @mentane

ここまで極端な現れ方ではなくても、他人に何かちょっと複雑なこととかを説明する場面で、聞き手の側の知識状態を適切に推測して、必要な前提などを補足しながら話ができるかどうかにその辺の得意、不得意が表れる。

めんたね @mentane

あと怒ったり不安になったりネガティブ感情が押し寄せてくると、他者視点の激しい抜け落ちを示す人は結構いる。これも頑張らないと他者視点が抜け落ちてしまう人の一種なのかも。

Plural Guilty (yoa) 清明 @WCiCDBThwOCfEs8

@mentane 友人とゆっくり話す機会があったのです。その時に私の鬱病の経過と現在の状態、これからどう社会復帰していくか、についての話をしたときに、「プランが自分の中にあるのはわかった、ただそういう判断にどうして至ったのか、そこの条件とか理由が私に明示されていないから伝わらない。(続

Plural Guilty (yoa) 清明 @WCiCDBThwOCfEs8

@mentane 自分の中では話の筋が通っており、自分の中ではわからないことがない状態なので相手に疑問を持たれること自体が想定外で、こいつとは話が通じない、と思ってしまうことはよくあります。相手としては話の筋の組み立て方がブラックボックスになっていて、そこがわからなくなる原因だとこの前知りました。

Plural Guilty (yoa) 清明 @WCiCDBThwOCfEs8

@mentane 実際に、昔から自分の事についての考えを他人にそのまま話すと、「それは言い訳だ」「普通はそんなに考え方をしない」とよく言われた記憶があります。 その為に、他人から見た思考回路をブラックボックス化するように学習していたのかもしれません。

ケープボール @NHnqLlcXE6W0Zim

@mentane 旦那様は夜勤がある職場に勤務していてシフトが不規則であることは自明のことなのに、奥様が「私としては何も言われずにのんびり過ごして夕方を迎えたら、その日はお休みだったのだと思ってしまうのね。」ってのが特に衝撃的。 これ奥様の方が特性強くない？旦那様に同情した。

ねえね　じんるいというどうぶつのかんさつ @Doragonsyoten

今の一連のやり取りなんだけど、これ夫氏が本当に「尋かれた時は言う」人なら、妻の人も「この人には食事の準備前に必ず確認取る」って対応で折り合いつける事も出来るような気はするのだが、そこ試したんだろうか？

めんたね @mentane

@NHnqLlcXE6W0Zim 勤務の有無について夫が何も言わない時は基本「その後すぐに出勤する予定と考えてよくて夫の分の食事を作る必要なし」と扱っていいならば、何も言わない時にその日は休みだと推測しなくてもいいでしょうね。

🌚てし瓦🌝🍟コンソメ派 @tesigar

@mentane 妻の方は妻の方で、夫が感じていると思われる「まだ決まっていない事を質問される事の不快感」が生まれるメカニズムが理解できていないような気もします。

🌚てし瓦🌝🍟コンソメ派 @tesigar

@mentane 「夫:訊かれたら言うよ 私:苛立たずに？」 まず違和感を感じたのはここですね。 で、そこから2つ分くらいのツイートで、これ「夫側の感情を封じ込める」ような言い回しというか、持っていき方してるな…と感じました。

🌚てし瓦🌝🍟コンソメ派 @tesigar

@mentane 何というか、夫側が「だって『今日急に夜勤になった』って言ったら『はあ？もう晩御飯の献立も決めてたんだけど？』みたいな言い方してくるじゃんか」という言葉を飲み込んでいる（それを言ったら余計面倒になるから）、みたいな可能性あるんじゃないのかな…と。

めんたね @mentane

@tesigar そういう事実が過去にあればそういう心理が夫にあるかもしれませんね。それはこのやりとりからだけでは確定できないですけど。そして、仮にそうだとしてその上で妻はこの物言いである可能性も普通にありそうな気がします。

めんたね @mentane

@tesigar 「あなたの不快感はわからないでもないが、私の実際の困難のほうが重要で優先順位が高い」って感じで。

🌚てし瓦🌝🍟コンソメ派 @tesigar

@mentane そんな感じはありそうです 少なくとも、妻側としては自分の理屈には何の落ち度もない、という確信はまず間違いなく持っているのでしょう。そしてその確信こそが、解決の糸口を覆い隠してしまっているのではないか…そんな風に思います。

めんたね @mentane

これだけ強烈な他者視点の欠如を見せるパートナーと結婚している（た）人の話はよく見かけるのだけど、なぜ結婚したのか？結婚前からわかっていたのか？その辺を是非知りたい！情報持ってる人、教えてください！

灰色の卒アルちゃんʚ (*･ ▸･´)໒꒱ﾁｭﾝ @fuku_u39

@mentane 先ほど引リツでも書いたのですが、夫は近いタイプかと思います。「花が綺麗って感覚がない。みんなが綺麗って言ってるからそういうもんだと思ってるだけ」など交際初期からASD傾向を明かされていました。 独特な世界を持ち、生きづらさを抱えながら一生懸命生きてる姿を好きになりました。