2021年6月25日

廃油石鹸(EM菌入り)を保育園で作ることの危険性について

最近教育分野でEM菌の活動が活発化しています。 EM飲料の裁判に敗訴したのでより容易な分野に力を入れ始めたのでしょうか。 EM菌議連事務局長の高橋ひなこ氏が文部科学副大臣になったことも影響しているかもしれません。
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KokyuHatuden @breathingpower

これは怖い。石鹸の原料に劇薬の苛性ソーダが含まれますが、子どもたちがゴーグルなどの耐薬品性装備を着用していません。ニセ科学EM菌も問題ですが、安全管理は更に大きな問題だと思います。 / “廃油石鹸(EM菌入り)作り | 白百合保育園” htn.to/2ufx3okp59

2021-06-25 20:31:03
リンク www.shirayuri-h.com 廃油石鹸(EM菌入り)作り | 白百合保育園 6月12日(土) 年に一度の廃油石鹸(EM菌入り)作りを行いました! 昨年から一人ずつ牛乳パックで作っていきます。 最初に苛性ソーダ-の入った牛乳パックにEM菌を入れて混ぜ、油を入れたらひたすら混ぜます。 2 users
大阪ホテルみかど新今宮駅前(新世界)@ほぼ公式|chillnn|楽天トラベル|じゃらん|の予約がお得 @hotel_mikado

@breathingpower これはひどいものですね。水酸化ナトリウムの反応量も考えてもいないですし、未反応の水酸化ナトリウム水溶液も残っていそう。防護眼鏡もないし保護手袋もないし、恐ろしい。それでいてEM菌入りってほんと絶望ですね。

2021-06-25 21:20:17

苛性ソーダ(苛性ソーダー)は水酸化ナトリウムの別名です。

こなみひでお @konamih

これは絶対ダメ!園児に扱わせている水酸化ナトリウムは皮膚を溶かしたり目に入って失明の危険があります。EMはただのトンデモでそれもまずいが,石けん作りはアルカリによる事故があります。作ってもpHが大きすぎて肌を犯すことがあります。危険! 廃油石鹸(EM菌入り)作り shirayuri-h.com/?p=5135

2021-06-25 21:06:36
こなみひでお @konamih

検索したらすぐにこれ。強塩基は危険千万で,炭酸ナトリウム(重曹を煮ると生成する)でも,消石灰でも皮膚や眼の事故が起きています。 【注意喚起】手作り石鹸を作っていた24歳女性の顔に苛性ソーダがかかり失明 (2020年7月4日) - エキサイトニュース excite.co.jp/news/article/E… @ExciteJapan

2021-06-25 21:09:30
リンク エキサイトニュース 【注意喚起】手作り石鹸を作っていた24歳女性の顔に苛性ソーダがかかり失明 (2020年7月4日) - エキサイトニュース 手作りの化粧品を作っていたインスタグラマーが事故に自然派のインスタグラマーの影響で、イチから化粧品や石鹸を作ってみたいという方もいるだろう。だが、くれぐれも化学薬品を取り扱っているということを忘れない...
こなみひでお @konamih

多くの人はアルカリよりも酸の方が危険で,硫酸とか塩酸とかはすごく怖いと思っていますが,強アルカリの方がずっと怖い。pH1〜2の塩酸は胃液に入っているんです。希硫酸が手に付いても落ち着いて洗えばいい。強いアルカリの水溶液はタンパク等を強力に加水分解する,つまり皮膚を溶かすのです。

2021-06-25 23:12:24
KokyuHatuden @breathingpower

@konamih @ExciteJapan 注意喚起のツイートありがとうございます。 最近教育分野でEM菌の活動が活発化していて困っています。 EM飲料の裁判に敗訴したのでより容易な分野に力を入れ始めたのでしょうか。 EM菌議連事務局長の高橋ひなこ氏が文部科学副大臣になったことも影響しているかもしれません。

2021-06-25 21:24:26
こなみひでお @konamih

別途ツイートさせてもらいましたが,どんな防護をしていようとも劇物を幼児に扱わせてはいけないですね。この園に連絡したほうがよさそうだけど,明日明後日は週末ですか。 twitter.com/breathingpower…

2021-06-25 21:11:49
あつのふ @Atsunov

EM菌なんぞに引っかかるのはしょせんこの程度の人らなんだけど、それで子供が犠牲になりうるってのはヤバい

2021-06-25 21:17:07
ぷらな @prna79

ニセ科学EM菌もどうかしているけど,水酸化ナトリウムのような危険な劇物を無防備な子供に扱わせるのもどうかしている。 / “廃油石鹸(EM菌入り)作り | 白百合保育園” htn.to/3Y88YkG8Qf

2021-06-25 21:21:48
新しい生活様式 @HMzd

EM菌、まだ生きていたのか...秒で消滅して欲しい

2021-06-25 21:23:14
新浜くるみ @kurumi_shinhama

@konamih 石鹸作りは鹸化後phを見るのが基本ですよね。特に廃油だと作る度に条件が違うから、鹸化の速度も違うので毎回確かめないと危ないはず。

2021-06-25 21:26:34
すてすてすてら~ @stella2Re

@konamih 水酸化ナトリウム普通に買えるの絶対まずいと思うのですよ

2021-06-25 21:26:58
深海 碧 @strigidae96

@konamih @breathingpower 水酸化ナトリウムなんて、我々テクニシャンでも、防護めがね、手袋、白衣の装備で扱う、危険な試薬ですよ。それを園児に扱わせるなんて、きちがい沙汰です。

2021-06-25 21:34:36
アルミニ @cygnusgm

@konamih ……苛性ソーダ扱うのに軍手とか (気絶

2021-06-25 21:53:02
りうせん寺 @riusenji

これは、ヤバい。 中学生くらいなら「危険な薬品を使うので注意すること」と言った上で、保護メガネや手袋着けて作業してもらうことは可能かもしれないけど、指導する立場になったら、事故がないかびくびくものですよ。 小学生や、ましてや園児など、ありえん。 twitter.com/konamih/status…

2021-06-25 21:52:40
りうせん寺 @riusenji

元記事よく見たら、学童クラブなので園児じゃなく小学生か。でもこれは、かなり怖い。 せっけん作りのNaOHはかなりの強アルカリなので、知識なしで扱ってはダメ!

2021-06-25 22:16:52
KokyuHatuden @breathingpower

@konamih リンク先のページが削除されました。 2021/06/26 11:56確認。 shirayuri-h.com/?p=5135

2021-06-26 12:14:42
こなみひでお @konamih

@breathingpower これでEM石けん作りを止めたというのであれば結構なことですが,どうなんでしょうかね。ツイッターの騒ぎで子どもの親が知ってクレームを入れたのなら経過としては悪くないですが。

2021-06-26 13:22:45
KokyuHatuden @breathingpower

@konamih EM菌の入っていない2020年の記事は残っているので、問題点を理解してなさそうです。

2021-06-26 13:24:17
KokyuHatuden @breathingpower

2021年の「廃油石鹸(EM菌入り)作り」の記事は削除されましたが、2020年の「廃油石鹸作り」の記事は残っていました。2020年にはEM菌が入っていなかったんですね。EM菌はともかく苛性ソーダが問題なんですが。 / “廃油石鹸作り | 白百合保育園” htn.to/2PikvAsK2p

2021-06-26 13:14:34
リンク www.shirayuri-h.com 廃油石鹸作り | 白百合保育園 6月13日(土)に廃油石鹸作りをしました。 今年は一人ずつ牛乳パックで作りました。 まず、牛乳パックに苛性ソーダを入れ,そのあと廃油と水を分量通り入れます。 それを、菜箸で何百回も混ぜます。 場所を替えて、ひたすら混ぜます・・・ そして、とろみがついたら完成です!! 2 users
TaKu @takusansu

@breathingpower 2019年でも作成 EM石けん作り | 白百合保育園 shirayuri-h.com/?p=3710 >6月1日(土)に毎年恒例のEM石けんを作りました。 >廃油とEM活性菌に苛性ソーダを混ぜると煙がでて匂いもしてきます。

2021-06-26 17:27:43
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コメント

💉💉フルチンメメント森 @ALUMII 2021年6月25日
うわー、フェイスガード無しで子供達にやらせるとか危険極まりない。石鹸作る時って油の分量、温度管理、かなり厳密にやるもんなんだけどアバウトすぎてひどい。
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Arinori.H @ariari0627 2021年6月25日
事故が起こらなかったらすべてEMのおかげ。事故が起こったらEMの極め方が足りなかったから(白目)
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年6月25日
やめてマジやめて 苛性ソーダ(水酸化ナトリウム)を保護具も無い幼児の前で!論外!!
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ankou @ankou21ta 2021年6月25日
"法的扱いは硫酸と同レベル"と言ったとして、危険性を理解して貰えるでしょうかね?
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KokyuHatuden @breathingpower 2021年6月25日
まとめを更新しました。ツイートを追記しました。
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ぴちすけorマキ @pichiske 2021年6月26日
苛性ソーダの入った牛乳パックにEM菌(ってどんな性質の菌か知らんけど)入れたら殺菌されてしまうのでは。
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こなみひでお @konamih 2021年6月26日
まとめをありがとうございます。
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赤ベコ @ptrxzSuaTP3gTOp 2021年6月26日
pichiske pH14の極アルカリ性環境に適応する細菌もいるにはいるだろうけど、そんな環境に適応した菌を体内に入れたところで酸で即死するでしょうね
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嶋泉心足齋 @xin1zu2zhai1 2021年6月26日
EM菌が水酸化ナトリウムで死ぬので無意味というのはもちろん。防護が不十分というのも当然ダメ。廃油だから鹸化率の計算が難しいのもダメ。さらに、仮に鹸化率を計算して作っても、これはコールドプロセスだから、反応しきるまで一か月近くかかる。4~5日だとまだ強アルカリ性を示す。 ダメな所しかない。
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mimon @mimon01 2021年6月26日
幼児に高濃度の水酸化ナトリウム水溶液を扱わせるだけでも問題だから、教育委員会辺りからキツイお達しがありそうですね。しかも、保護メガネすら付けさせていなかったんだから、業務停止命令が妥当かと思います。
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inu @inu1122 2021年6月26日
pichiske 「EM菌を使う自分」に意味があるのであって、EM菌には意味ないからなぁ
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いくら @YamadaIkra 2021年6月26日
EMは知性への悪影響はあるにせよ単なる不純物でしかないが・・・ 水酸化ナトリウムの扱いが雑なのはもちろん・・・ 手袋が軍手・・・
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四国⋈たぬき_コミナティ筋注2回済 @ShikokuRaccoon 2021年6月26日
昔、環境教育をしていたころ、余ったパックテストを小学生が欲しいと言ってきたので、一旦はあげたものの、よく考えると、アルカリ性法で中に苛性ソーダか何かアルカリ成分が入っているのを思い出したので、その場で慌てて回収したことがある。あの時の小学生、ごめん。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
当案件はEM菌入りだからダメなんではなくて、苛性ソーダをゴーグルや手袋無しで人、それも子供に扱わせてはいけないということですね。まあ、苛性ソーダが大量にあったらEM菌死んじゃうと思うんですけど
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
手作りの石鹸は昭和の末期から平成初期くらいに流行ってたけど廃れましたね。当然ですけど質が悪いんですよね。大抵過剰に苛性ソーダが入ってるので手も荒れるし、下手すると洗濯物すら痛む。だったら百均でメーカーものの石鹸買ったほうがいい
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誤ロン @dara2goron 2021年6月26日
大人がやっている手作り趣味系の「石鹸づくり」動画でもゴーグル無しとか、ひっくり返した時の対策出来て無さそうだったり、全体的に怖い。子供にやらせるのとか論外。
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ぽん @bisepon 2021年6月26日
幼児に廃油で石鹸作らせる事に何の意味があるのか分からん。 ご家庭での正しい廃油の捨て方を教える方が、よっぽど有意義。
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赤木智弘@おとなブロイラー @T_akagi 2021年6月26日
ゴーグル無し、手には防寒用の薬品に弱い手袋、半ズボンや足の出ている子もいる、生徒の人数的にマンツーマンや安全管理は不可能。これで事故らないのは運が良かったとしか。
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くるみカフェ @kurumicafe2021 2021年6月26日
これは本当に危険です。 NaOH水溶液を軍手で扱うと素手よりも危険です。 また、牛乳パックはアルカリに溶けますし、目に入ると失明します。
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
EM菌が非科学的なのは常識として、NaOH水溶液なんて小学校の塩酸の中和や葉脈の観察実験でゴーグル無しで使うやろ。科学知識無いヤツほどEM菌非難しててコメント欄が地獄と化しててほんま笑うわこんなんw
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
kurumicafe2021 牛乳パックの内張りに使われているポリエチレンは水酸化ナトリウムの貯蔵容器に使われているぐらいで、水溶液の苛性ソーダにも溶けませんが、一体どういう根拠で牛乳パックが溶けると仰っておられるのですか?
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yamazaks💉💉 @yamazaksv2 2021年6月26日
31kt_Now すみません。書くアカウントを間違えていたのでこちらから失礼します。 牛乳パックの内張りはちょっと外側に水がついただけですぐに剥がれます。 攪拌する時に中を傷つけることもありますし、倒してこぼすこともあります。 ポリエチレンそのものがNaOHに強くても、牛乳パックに安全な強度があるとは思えません。
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
yamazaksv2さっきと 全く言っていることが別物。あなたの目的のために手段を選ばない姿勢はエセ科学そのものです。
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嶋泉心足齋 @xin1zu2zhai1 2021年6月26日
消しやがった。 対応が違うだろ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
31kt_Now 水酸化ナトリウム水溶液はあなたが考えてるより危険物ですよ。本来なら眼鏡やゴーグルなしで扱ったらいけないものなので。1滴でも目に入ったらしばらく大量の流水で洗い流さないと視力低下や失明しますし
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
31kt_Now 自分の予備校の時代の講師(研究者)がうっかり眼鏡なしで水酸化ナトリウム水溶液を扱って、目に入ってすぐに洗い流して事なきをえたけど、痛かったしもうあんな目にあいたくないっていってましたね
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
小学校の教諭が水酸化ナトリウム水溶液に無頓着すぎるんですよね。化学の専門だと眼鏡、ゴーグル必須だし実験に参加させてもらえない
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KokyuHatuden @breathingpower 2021年6月26日
まとめを更新しました。ツイートを追記しました。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
アルミニウムの蓋付き缶飲料にクリーニングの溶剤入れて持ち帰った人がそれを電車の網棚においてたら破損して、下にいた人の顔にかかって視力に障害出たという事件がなかったっけ?アルミ缶の飲料もビニールなどでコーティングされてますが、信用しない方がいいですね。あれはあくまで飲用には耐えうるというだけで強アルカリまでは想定してない
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
[c9282359] それを知らない人がいるから幼児に扱わす人がいるんですけど。マウントというのもアホだなあ
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
これでマウントとってると思う人の知能を疑うわww
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
水酸化ナトリウム水溶液を小学校でたしかに使いましたが、それに手を突っ込んで「手がヌルヌルする」といった子がいて、後年考えたらヒュンとなりましたね。注意しない担任もあれだし、よくその手で目をこすったりしなかったなと
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
[c9282386] まあその方は無学ではないんだろうけど、文章構成が偏差値の低い大学生のソレに近いですよね。
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
tolucky774 知ってる人にマウント取ってどうすんの?って聞いてるんだと思いますが。あなたはコミュニケーションを取るのに必要な最低限の日本語が読解出来るだけの知能がありますか?
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
クリーニング液じゃなくて洗剤でしたけど。一次ソースは削除されてますが:洗剤を入れたアルミ缶が電車内で爆発 https://www.chem-station.com/chemistenews/2012/10/post-724.html
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
子供に強アルカリ扱わせると危険というのは、子供は防護しろと言っても守ってくれないし、それに汚れた手であちこち触るんですよね。顔や目も触ることがある。それをわかってない人がいらっしゃる
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
tolucky774 それは水酸化物イオンと金属の反応で水素が発生してるんであって、牛乳パックには金属がつかわれてないので爆発しませんよ~。そもそも爆発っていうのは密閉容器が必要なんで開封済み牛乳容器が爆発するなんてあり得ませんよ。アホってホント非科学的なのなwww
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
tolucky774 君が言ってることが正しかったら小学校の実験でつかうんだからボコボコ失明してる人が出てるよね。どこにそんな統計があるの(失笑)
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嶋泉心足齋 @xin1zu2zhai1 2021年6月26日
小学校で使う水酸化ナトリウム水溶液は10%程度の濃度。石鹸づくりで使う水溶液は40%以上の濃度。
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jpnemp @jpnemp 2021年6月26日
pichiske EM菌は2000℃の温度にも耐えるのですよ、苛性ソーダなどものともしません https://togetter.com/li/321095 2000度でも死なない光合成細菌(EM)報道への反応
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
xin1zu2zhai1 そりゃ工業用の話だろ。そもそも40%以上の水酸化ナトリウム水溶液なんて数キロ入ってるポリ缶でしか売ってねーよw
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Hide13 @Hide1314 2021年6月26日
jpnemp マジかよオートクレーブ滅菌不可能なのか(棒)
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
オートクレーブ滅菌不可能菌 VS mol計算できない君 ファイッ!!
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yamazaks💉💉 @yamazaksv2 2021年6月26日
31kt_Now 私の目的ですか? ポリエチレンがNaOHに溶けるかどうかではなく、最低限の安全対策もせずに、ましてや幼児に劇物であるNaOHaqを取り扱わせるのは危険だ、と周知することです。 なお、牛乳パック本体は紙でできているので、水酸化ナトリウムに溶けます。
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
yamazaksv2 可哀想に。会話が成立できるようになればいいですね。
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あ~れ~@E-3-1削り中(甲甲-) @31kt_Now 2021年6月26日
まず写真に写ってた容器にはいってる水酸化ナトリウム水溶液を取り扱ってるのって保育所の保母さんだよね。幼児は油に水酸化ナトリウム水溶液を入れたあとの容器に攪拌してるだけで。なんで幼児が水酸化ナトリウム水溶液取り扱ったとか論点すり替えてるの?ほんとエセ科学を攻撃するヤツほどエセ科学に魅入られてるわ
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KokyuHatuden @breathingpower 2021年6月26日
まとめを更新しました。ツイートを追記しました。
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BUNTEN @bunten 2021年6月26日
これはもう恐怖しかない。
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tarako @AodamaSuika 2021年6月26日
うっわ……EM菌はどうでもいいけど、買うのに印鑑と身分証明のいるような劇物を保育園児に扱わせたんか。あれってゴーグル手袋マスクエプロンフル装備で扱うようなやつだろ……
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月26日
小学校で防護眼鏡や手袋無しでの強アルカリの使用は問題あると考えてる研究職の人が多いようでよかったです。小学校の教諭が勝手に安全って言ってるんだね。組体操と同じで
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白河清周@全国フェミ議連にNo!署名協力を! @shirakawa_kiyo 2021年6月26日
実験の危険性に無頓着な小学校教師は放置しておけないので、もっと早く教科担任制を導入すべきだった。
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白河清周@全国フェミ議連にNo!署名協力を! @shirakawa_kiyo 2021年6月26日
校庭のライン引きに消石灰が近年まで使用されてきて、その危険性が見過ごされてきたというのも問題。
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KokyuHatuden @breathingpower 2021年6月26日
まとめを更新しました。ツイートを追記しました。
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なみへい @namihei_twit 2021年6月27日
tolucky774 ダメな大人の思考パターン『今までもずっとこうやってきた。問題は起きなかったので、私はソレを危険な行為だとは認識していない。認識を改める気も無いし必要もない。何故なら今までずっとこうやってきたから。』
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なみへい @namihei_twit 2021年6月27日
「つまりは、そういうことですよね?」って↑みたいな直球をぶつけても、自分のやってること言ってることの異常性を認識できない御仁におかれましては、直ちに教職(人にモノを教える立場、人を指導引率する立場)から退いてほしい。無責任にも程がある。
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つちや @twottyeah 2021年6月27日
ドクターストーンでさくさくっと石鹸作ってたけど、そんなに危ないんだ…
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jpnemp @jpnemp 2021年6月27日
twottyeah 「奇跡の水」扱いされてる硝酸も結構な危険物質ですしね
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年6月27日
namihei_twit 教育以外(小学校教諭除く)の業務で使用されてると杜撰になることがあるからそういうことなのかなと。小学校教諭は小学生相手なのに杜撰なんで救いようがない
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ハチマキくろだ@TIA137 は24b @hatimaki_kuroda 2021年6月27日
Dr.STONE では「ヤクザが死体溶かすのに使う薬」扱いですよ > NaOH
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