ベッドの中における男女のざっくばらんなお話

ろしなんて @roshinante

@asakots 俺の場合は、下手くそすぎで女の子がウンともスンとも言わない（言えない）、悲しくなって自分も萎えちゃって不能に。というのが悩みなんだよね。

まわた @mawhata

@roshinante うーむ、それは切ない…基本的には両者で良くしようって気持ちと努力が必要だしねー。分かんなかったらすぱっと聞いちゃうのが早いとも思うけど。 QT: 俺の場合は、下手くそすぎで女の子がウンともスンとも言わない（言えない）、悲しくなって自分も萎えちゃって不能に。

@asakots

RT @roshinante: @asakots 麻雀の達人という方の本を読んだんだけど、身体の反応で実に色んなことが読み取れるらしいんだよね。営みはそれの顕著な一例という気がする。根本にノンバーバルなコミュニケーションに対する感受性が鈍いという問題を自分に感じたな。 11:03

@asakots

RT @roshinante: @asakots ドントシンク、フィールッ　というところが、トゥーマッチシンクで、フィーリングが衰弱しているんだと思う。Hに関して言えば、AV等の演出を真実だと思い込む嘘知識が行けないんだと思うし。 2010-02-25 11:05

まわた @mawhata

@roshinante この匿名ダイアリについて話したじゃん。 http://bit.ly/59moRa 私のtwilogとろっしーのblogの去年11月24～26日辺りを見ればやりとりが残ってるよん。 QT: そんな話題したかな？しかししっかり読ませていただこうw

ろしなんて @roshinante

@asakots こんなはてなダイアリーも読んでたw　この段階だと声を出しても100％演技で、コミュニケーションよりは嘘になるから、男はこういう嘘をついて欲しくないと思う、今でも。でも確かに今回議論して、前回議論していた時より視野が広がったかな。

まわた @mawhata

@roshinante あれ？でもあの匿名ダイアリのヒトは中年じゃなくてそれなりに若い女の子っぽかったよね、少なくとも20代くらいの。てかあの時タイミングを逸しちゃって言いそびれたんだけどさ、ろっしーは100%嘘って言うけど、じゃあ何で女性がそんな嘘つくのかっていう話。

ろしなんて @roshinante

@asakots そうだね、ダイアリーを読んで思い出したよ。

まわた @mawhata

@roshinante Hが良くないのは何でもかんでも男のせいみたく言うなよ！っていうろっしーの言い分もとてもよく分かるんだけど、セックスにおいて男性の方が（質の差はあれ）快楽を得やすいというのは厳然とした事実だと思う。引き換え女は苦痛な場合もあるからさ。その点は留意して欲しい。

ろしなんて @roshinante

@asakots あれ、俺そんなこと言っていたっけ（汗）言っているけど受け取られているニュアンスが違うかも知れないな。

まわた @mawhata

@roshinante えと、ろっしーのtwitterブログから引くとこの辺。→11月25日 13:00 anoddiaryの彼女に関しては、盛り上げたりやむ得ずというよりは、全面的に演技なんでしょ？男に対する深い侮蔑を感じる。 QT: あれ、俺そんなこと言っていたっけ（汗）

まわた @mawhata

@roshinante あとこの辺。→11月25日 13:09 とにかく女だけが悩んでて、男はAVの偏った知識を信じてるサルって図式、が好きじゃないんだよね。男だって悩んでることあるんじゃない。女の子が汲み取れないだけで。

さとうけんた @jokyouju

ふたりとも……まっ昼間から！話題を選びなされ。こっちは仕事する気がなくなってくるじゃないか（笑） QT @asakots: @roshinante Hが良くないのは何でもかんでも男のせいみたく言うなよ！っていうろっしーの言い分もとてもよく分かるんだけど、セックスにおいて男性の方

まわた @mawhata

@jokyouju スルーするかリムーブしろｗｗ

さとうけんた @jokyouju

@asakots あ、セーブしなくていいんだよ。女子大のキャンパス内でロムらないように気をつけるw

まわた @mawhata

@jokyouju ツーホーされないように気をつけてくれｗｗ

さとうけんた @jokyouju

@asakots うん。気をつけるわ。もう一軒、女子大行かなあかんしなあ。

ろしなんて @roshinante

@jokyouju なんか濃い会話になってしまってます（汗）

さとうけんた @jokyouju

@roshinante 休憩中に楽しませてもらいますよ～

ろしなんて @roshinante

@asakots 別にHに限らず、男女にすら限らないんだけど、コミュニケーションの努力をしないで一人でもんもんとされても解決しないんだよね。するときもあるかもだけど、それは運がいい時に限るし。だからコミュニケーションの一助として大袈裟に声を出してみるのには賛成。

ろしなんて @roshinante

@asakots でもほとんどポジティブな感覚がないのに、完全な演技をされても男性はどうしようもないし、女性だっていい方向には行かないと思う。

ろしなんて @roshinante

@asakots はてなダイアリーの女性は女性なりに、俺みたいに面目を失って男がシュンとしてしまうのが怖いから演技するのかも知れないけど。

まわた @mawhata

@roshinante で、あの増田の人が彼氏を欺いて100%演技して何か得するかって言うと、何もいい事ないんだよね。別に後々他の人ともっといいHした時に猿だと嘲るためにわざわざそんな事しやしないだろう。て事は男性へのサービスだった訳で。それは勿論、妥当ではない振る舞いだけどね。

まわた @mawhata

@roshinante 私から言わせるとね、女優でもない限り、しかも本当にHを良いと感じたことがない女に「完全な」演技なんて出来ないよ。そんなの無理。貧相な知識と想像力でそれっぽくしてみるだけだと思う。

まわた @mawhata

@roshinante セックスという身体的コミュニケーションにおいて相互の努力は大前提なんだけど、女性は自分の性欲について無自覚な場合が多いし、ある程度のコツや経験なしでは快楽も得にくいから、それに対して男性が自分の先入観と無知でもって、一方的に快楽を得るのはやはり問題かなと。