アプリで作成
2021年7月25日

医者にして小説家の人気ツイッタラー瀬川氏に「価値観をアップデートしては?の声

1974年岩手県生まれ。東京医科歯科大学卒業。同大学院博士課程修了。医学博士、作家。2007年「mit Tuba」で第二三回太宰治賞受賞。08年同作品を改題した表題作を含む作品集で作家デビュー。現在イェール大学で遺伝学・神経生物学研究に携わりながら執筆活動を行っている(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです) 『ゲノムの国の恋人 小学館文庫』より
17

そもそも伝統文化や風土性みたいなものから切り離して自由にやってきた日本発のポップカルチャー、雑に言えばゲームのピコピコとかアニメに端を発するコンテンツ、その文脈性の乏しさ故に実は他国でもあっさり模倣できてしまうものだと言うことがもう今となっては明らかなんだよなあ。

テト式@なろう連載中 @tetosiki

今はもうゴジラが米空母の上でキングコングと殴り合うし モンスターハンターは実写映画になるし ビーストウォーズやメイドインアビスもハリウッド化が決まったし いい加減に【価値観をバージョンアップ】したらどうなんですか? pic.twitter.com/erDT1zo2km

2021-07-24 13:30:40
拡大
テト式@なろう連載中 @tetosiki

兼ねてからの予想通り 開会式がゲーム音楽になった為に騒いでる輩が湧いて不愉快だから暫くTwitterから離れた方がいいな

2021-07-24 17:34:31
高麗餅(これもち) @ko_rai_mochi

@tetosiki 心の平安が一番! (自)愛だよ(自)愛!

2021-07-24 17:36:00
テト式@なろう連載中 @tetosiki

ビーストウォーズはアメリカ産でした 大体イボンコペッタンコが悪いです

2021-07-24 20:45:22
ヤン・ヒューリック @1xuVLqH3kQ

そりゃ、作家の癖に愚痴を垂れることしかできない奴がいるんだからサブカルの方が上になるよねと。 twitter.com/segawashin/sta…

2021-07-24 13:16:44

オリンピック開会式の演出がゲームBGMに乗っかって入場行進と聞いて、薄々感づいていたことではあるのだが、もはや日本国、「やれば出来るけどあえてサブカル」なのではなく、「もはやサブカルしかできない」のだなあと確信した。というか再認識した。→

越いぶき @riceshower1989

@hirasindao 黛敏郎の発言を思い出した。題名のない音楽会でドラクエの曲(ファミコン音源)を流し 「こんな寂しい曲で冒険した気になっている子ども達が可哀想に思います。消してくださいこんな曲はもう聞きたくない!クラシックで本物を聞かせてあげます!」という傲慢極まりない発言を。

2019-07-24 12:50:35

ワーオ。確かに傲慢ど真ん中の発現なんだけど、こんぐらい頑固で傲慢で時流を読まない発言をしなきゃ芸術表現の担い手としてはウソだという感じもするし、こういう頑固者が居なくなったからメインカルチャーの腰が弱くなったんだという気もするな。まして黛敏郎だし。
リンク

8億の首 @nameles26475857

瀬川深の人間性が一番傲慢なんだけどね twitter.com/segawashin/sta…

2021-07-24 19:14:33
大回転スカイミサイル @daikaitenskymi1

@tetosiki 題名のない音楽会で8ビットのピコピコなんて音楽じゃない!健康に悪い!って言ってた頃から何も進歩してませんね…… 題名のない音楽会は90年代末くらいにそこらへん価値観をアップデートしてましたけど、この人はどうも20年以上アップデートできていないようで。

2021-07-24 13:37:32
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1

@tetosiki ファミコンって言うあたり知識が古いし認識も1985年から止まってんじゃないかと。ただ呪詛を吐くだけの冷戦時代の遺物になっちまいましたね

2021-07-24 13:47:42
紙袋OQ @robokon_bukuro

@tetosiki どのゲームもファミコンっていうのお母ちゃんかよと

2021-07-24 13:49:54
さくらもち@TSF @sakuramotipixiv

@tetosiki 今の若い人はファミコンなんて言われてもわかんないよ…

2021-07-24 13:51:25
さくらもち@TSF @sakuramotipixiv

@tetosiki 2000年3月4日だから成人が産まれる前やね

2021-07-24 14:00:19
たちばなやしおりΦωΦ∩ @YashiorioriZ

@tetosiki @chronekotei ( ゚Д゚)「ばっ、わかってるわい。あえて陳腐な言い回しをしたんだよ!ウチにはプレステ5もあるし、ゲーミングパソコンだってあるんだ!」とかお家の最先端さアピールをして来られるに100ガバスwww

2021-07-25 00:14:40
ムカイ @mukai0720

@tetosiki ファミコンって言いまわしがもう…取り残された老人感が半端ない もう始めてやったポケモンがDSのやつって世代が社会人してるこのご時世でこれはちょっとねえw

2021-07-24 13:34:49
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1

@tetosiki ファミコンって言うあたり知識が古いし認識も1985年から止まってんじゃないかと。ただ呪詛を吐くだけの冷戦時代の遺物になっちまいましたね

2021-07-24 13:47:42
紙袋OQ @robokon_bukuro

@tetosiki どのゲームもファミコンっていうのお母ちゃんかよと

2021-07-24 13:49:54
YANAMi @yyposi918

ファミコンwwwwww ふぁあああああああwwwwwwファミコンwwwwwwwww だめだwwもう「ファミコン」で全部真面目な言及がふっとんだwwwwww ファミコンてwwwwwwwww twitter.com/tetosiki/statu…

2021-07-24 13:38:15
衛生兵(マスク・手洗い・密回避、基本ルール徹底する達磨) @combatmedic

「ピコピコ」と言ってのければスターだったのに。 惜しいことをしました。 twitter.com/tetosiki/statu…

2021-07-24 13:49:09
STARFUCKS 沖縄限定ちんこすうフェラペチーノ @Akihitweet

ハードウェアが古すぎてサポート対象外なんだよ、可哀想に。 twitter.com/tetosiki/statu…

2021-07-24 14:00:25
残りを読む(9)

コメント

agegomoku @leoandboar 2021年7月25日
カマトトは通用しない以前にカマトトなんて言葉が今もう通じませんよ先生。
39
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年7月25日
歌舞伎って江戸時代から文明開化の世を経てかなり最近まで「雑に言えばゲームのピコピコとかアニメに端を発するコンテンツ」的な見下される存在だったよね。海老蔵に喧嘩を売るとは大した度胸だ。
33
愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2021年7月25日
新作も作らずに他人の作品へ文句ばかりぶつけてたら、そりゃどんな人間だろうが心が腐るよねえ……
28
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年7月25日
まだ若いのになんでこんななっちゃったんだろう。 ホラー文庫で… って、あー別の人か、最初からこんなんだし読んでる本もないしどうでもいいや、解散解散
1
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年7月25日
もはやゲームは一般人的にはやったことがない人のほうが珍しいカルチャーになったし、 制作陣も「パソコンに詳しい陰キャ」ではなく様々な大学を卒業したゴリゴリのスペシャリストだったりしますからね。
32
黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年7月25日
ようするに、もはや日本のメインストリームカルチャーは、マンガとアニメとゲームと伝統芸能ってことなんだよ。欧米系の高尚な芸事こそがサブカルと化している。
29
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年7月25日
他国であっさり模倣できる物のはずが、数年経っても海外産2Bは出てこない。そういう所やろうね、結局。
8
ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年7月25日
月光仮面の紙芝居でも見てなよお爺ちゃん
3
nob_asahi @nob_asahi 2021年7月25日
今となってはゲームのBGMと映画のBGMに何の違いがあると言うのだろう。 DQの音楽は「昔は8ビットでしか表現できなかっただけで、フルオーケストラで表現すれば充分に評価に値する音楽作品であった」ことを示していると思っていたのだがなぁ。
25
ろんどん @lawtomol 2021年7月25日
その「格」とやらからすれば、かつての感覚では「小説」なんて、史書からみたら格下も格下なんですけどね。 「格」を打ち破るのが「芸術」の力なんじゃないのかしら
17
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年7月25日
そもそも「大阪に戦術核を落としたい」、「中国の検閲が創作に影響が無い」、「暴走する正義など無い」etc.と宣う認知の歪みまくってる瀬川氏に何を期待しているのか? https://togetter.com/li/1203055 https://togetter.com/li/1193136 https://togetter.com/li/1150683
35
ケイ @qquq3gf9k 2021年7月25日
前々から思ってたんだけどこの人作家なの? ネット論客108星の一人じゃないの?
8
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2021年7月25日
呪詛を吐くことしかできない人間がまた呪詛を吐いた。時代に取り残された奴が自分こそ時代の最先端だと思い込んだまま醜く歳取った末路がこれ。
17
ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年7月25日
文脈が乏しいと見えるのは、見ている側が見えていないか読めていないだけの話でしょう。 それらジャンルにも文脈はあるし、海外から出てくる時は既存の文脈と海外での文脈も引き継いだこちらとは違うものが出てくる、そこが斬新さや面白さでもある。
2
タム @inthe7thheaven 2021年7月25日
好悪と善悪と正誤は区別しなきゃダメだよおじいちゃ……40代だと?!
28
trycatch777 @trycatch777 2021年7月25日
そもそも日頃クラシックを演奏しているオーケストラの方々がゲーム音楽を演奏しているし、もうゲーム音楽をレギュラーな演目に取り入れている所もあるけどね。 何がメインで何がサブか、時代が変われば変わってくるもんじゃないんだろうか。
18
ハドロン @hadoron1203 2021年7月25日
自分が知らない文化を下に見て貶しがちだよね、老害ってさ笑。仮にも作家なら、そこそこ売れてるラノベやマンガ原作でも書いてみたらどうだ? もっともこういう人の書く物語って、絶望的なまでに面白くなくてまったく売れないと思うけどさ。
3
marumushi @marumushi2 2021年7月25日
老害って年齢に関係ないって本当だな
25
煮物 @nimonotenpura 2021年7月25日
演劇も文学(村上春樹以外ね)も邦画も音楽もメインストリー厶はサブカルに駆逐されてしまったからな。 涙無しには語れないよな。
0
たちがみ @tachigamiSama 2021年7月25日
この人、007のテーマの時にも同じ論調でケチつけてたの? してねーよな
7
たちがみ @tachigamiSama 2021年7月25日
60過ぎの爺かと思ってたけど50前なのか 先の無い人だな 哀れな
11
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年7月25日
自らの感情をコントロールする事すらしない人が医師免許持ってる時点で脅威でしかないから一生作家やって医療に関わらないで欲しい人。
6
金山寺味噌弐号機@マイワンド(アブドラの友人) @kRqFlFDoiVAHZp2 2021年7月25日
物書きの才能が枯渇したので世の中に文句垂れるのを仕事にしたんだろ、室井佑月みたいなもんだww
8
空モッコ @YESyakitori 2021年7月25日
ゲームやアニメは毛嫌いしてるくせにいっちょまえにSNSはやるんか。 デジタル全般嫌っててPCや携帯使えない頑固ジジーの方がまだ一貫性あるだけマシ。
3
Milkyway @Milkywa27016001 2021年7月25日
出羽守って、海外出てたりする割に情報のアップデート出来てないですよね。自分達が気づかぬ間にものを知らない井の中の蛙になってるのは哀れすぎる。
6
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年7月25日
そもそも浮世絵という大衆向けのポスターを軽視していたのが海外から芸術性を見いだされたという教訓も活かす事が出来ず大衆向けの物を軽視するおサヨク界隈は何年遅れてるんだろうね?
20
Jin-takehara @Jintakehara1 2021年7月25日
kRqFlFDoiVAHZp2 60過ぎても新作出し続ける作家もいるから多分怠惰なだけだろ。 俺の好きな作家はプライベートでゴタゴタしてたけど踏ん張って新作出した。 覚悟の問題
5
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2021年7月25日
jigen_the3 冷戦時代から進歩がないんだから少なくとも30年は遅れてると思いますよ。エリートに見られる民衆蔑視はもっと前からだそうなので下手したら100年単位で遅れそうですが。
1
ナツ・レイフィールド @NatsuRayfield 2021年7月25日
開会式で歌舞伎やったろうが。なーにが777サブカルしかできない」だ。知ったかすんなよ。https://twitter.com/segawashin/status/1418707898431991810?s=20
5
Eけべ @i_kebe 2021年7月25日
ゲームがメインカルチャーなのは、遅くともリオの閉会式(や当初の開会式)で明らかなんだよなあ。 つーかお前さんが飯食ってる分野も「大説より劣る話」からメインにのし上がったトコだぞと。
5
YANAMi @yyposi918 2021年7月25日
tiltintninontun しかも児童を含めた売春と切っても切れない関係があったから、歌舞伎はじめとした芝居の地位って今のゲームどころではなく低かったんだよな。 明治に御天覧があったのがそりゃもう衝撃的ニュースになったのは、それぐらい「歌舞伎が俗悪」だったから。 でも日本のカルチャーは結構簡単にこういう下克上をする。
23
YANAMi @yyposi918 2021年7月25日
yyposi918 そんで、いま日本の大多数が「ハイカルチャー」と思っている和服にしろ伝統芸能にしろ、ほとんどが庶民・常民と呼ばれる人たちの文化由来で、どこにもハイカルチャーが無いって言うのな。 KIMONOなんて言って世界に喧伝するのが、たかだかここ数十年で生まれてた着付け教室発信の文化なんだが、ファミコンと10年かそこらしか歴史の差がないけどそっちは大丈夫?っていう。
10
YANAMi @yyposi918 2021年7月25日
yyposi918 開会式で披露された「暫」も。 主人公である鎌倉権五郎がきているのは長素襖に侍烏帽子(舟形烏帽子)だが、実際の装束を誇張しすぎてもはや別物。(リンク飛んで見比べてほしい) https://bit.ly/3eT5cTF https://bit.ly/2UL6MQD これこそ日本の漫画アニメゲーム文化の正統なるご先祖様だよ。 めちゃくちゃな誇張と、カッコよければいいというポップさ。 ゲームがそこに並んでいて何がわるいと。
10
将軍 @syougun 2021年7月25日
コロナで任天堂の株価と売り上げ爆上がりしてからほぼ一年間経つのに、現実が全く見えていないなぁ……。ゲームがこの作家?の言う通りのものだったらそんな現象すら起きないんだよ。
7
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年7月25日
村上春樹だって4年に1回は新作書いてるぞ。
2
ギゴガゴン @gigogagon 2021年7月25日
他国では文化に対する価値観が違うっていう歴史上延々と続く超大前提を共有してからまたどうぞ
3
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年7月25日
長文ツリー上げる暇あったらさっさとメインカルチャーつくれよ小説家さんって言われてて草。
10
月末は腓骨 @tdmktx 2021年7月25日
「それしか持ってないやつ」がただの養分扱いにすら気付けず、メインも嗜める教養もなくこれがメインカルチャーだと息巻いてるのは最高の娯楽だよな バカな奴隷が身内で盛り上がってるけどそれすら与えられたものでしかないっていう凄まじいまでの無様さ
0
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2021年7月25日
瀬川深センセーは日本に中国並みの検閲があっても何も問題はないと言ってましたが、 現実の中国では反政府系新聞の香港"リンゴ日報"が廃刊になり、民主派がことごとく弾圧されましたねえ。言い訳はまだですかあ? https://togetter.com/li/1193136
16
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年7月25日
tdmktx 文化ってのは金が掛かるのが相場なんだが金も出さんでどうやって文化を育成するつもりなんだ? 養分扱いしてバカにしている連中に文化の何が分かるのだね? 王侯貴族でも富豪商人でも大衆でも文化のパトロンがいなけりゃ文化は育たないぞ?
22
橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2021年7月25日
「ゲーム=ROM」の時代で観念セカイのアップデートが止まってるんでしょうけど、ゲームを「環境」としてみたらもうオペラより表現力は高いと思うよ(ハードウエア限定の話として)。あとは Not for me.しか言えること無いんじゃの。
2
トゥートゥー @togetogeman666 2021年7月25日
どの分野も「身内」と「身内以外」で分かれるんだよなぁ。まぁ他をバカにしてるような”多様性と調和”の欠片も持ち合わせていない奴は「身内」に入れないよね。自分で「身内」に入ることを拒否してるようなもんですよ。あ、「自分に対する反論はすべて人格否定」の肋骨君にはわからないかなwwwわかれば凍結とかされないかwww
1
氷犬 @taketsu4 2021年7月25日
ロンドンオリンピック閉会式ので皆が大合唱した「Always Look on the Bright Side of Life」なんて、今でこそ世界的名曲としてメインで親しまれていますが、元々は上映禁止騒動を起こしたコント映画の主題歌でサブカルもいいところ。心に響けば何でも良いんです。人生のいいとこばかり見よう。
12
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年7月25日
tdmktx どちらかと言うと養分すら作り出せない連中が、「我々の文化は素晴らしい」と踏ん反り返っている姿の方が滑稽で面白いよ
11
中敏悟 @shiwazanin 2021年7月25日
「ネットのイチャモンでオリンピック中止に追い込んで悪い政治家どものメンツを潰して我々の力に酔いしれるぞー!」とかいう、「ブッ殺すブッ殺すと大口叩く仲良しクラブ」めいた祭りが案の定ポシャったけどグルグル回す拳が収まらないので「オタクにイチャモンぶっこいてナンカヤッテル感に浸ってやるぅー! オタクッオタクッキーキーキー!」っていういつものしょぼい正義ごっこで無力感をまぎらわせようとするゴミがボチボチ発生してるね
4
中敏悟 @shiwazanin 2021年7月25日
「お前らの文化はくだらん、そんなもの喜ぶお前らクズがでけぇツラすんな」っていう侮辱を「アイツラになら言ってしまっていいだろう」と繰り出してしまうのはド直球の「差別」なんだけど、それを「世のため人のためオリンピック中止! 差別反対世界平和!」とさっきまでぶちあげてたはずの連中がやらかすのはまるでコントなので、ひょっとして「これが我々のお笑い文化じゃーい! オタク文化より立派だろうドヤァー!」と評価してほしいのかな
5
田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年7月25日
1974年生まれだとPS以降のゲーム機触ったこと無い可能性は高いからなぁ
0
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2021年7月25日
1970年代生まれはファミコンブーム世代なんだが「一緒にゲーム体験を共有する仲間が居なかった=友達が少なかった」可能性がでてくる。こんな風にハイカルチャーその他、自分の有するコマでマウント取るのが常態化してりゃ、友達もできねぇよな
2
うさが @Unlimited_SaGa 2021年7月25日
自分の興味の向くもの以外で盛り上がっていることをひがんでいるだけでしょうね。アメコミ映画がメインカルチャーであることと同じく、日本の市場規模を考えれば漫画やゲームは映画と同等以上の「メイン」なのですよ。その事実になんら効果的な反論もできなかった負け犬がこのコメント欄でも醜い怨嗟を振りまくことに必死ですが、瀬川氏と同じく終わった人間の惨めさを感じずにはいられません。
0
うさが @Unlimited_SaGa 2021年7月25日
まあ、「数字よりボクチンのお気持ちが真実なんだい!」っていう主張なんですかね?どうせ「僕負けてないもん!」ゴッコに終止するだけでしょうから、もはや人の言語を以って現実に目を向けさせることは不可能だと思いますが、人はここまで人から逸脱できるものかと、ある意味感心してしまいます。
0
ぼたら @botarabotara 2021年7月25日
jigen_the3 peerchaky同人サークル立ててアニメ考察本書いても影響力もパトロンも得られてない彼の個人的やっかみ。
0
九十九 @hakqq 2021年7月26日
して瀬川大先生の御作品は、世界でいかなる評価をお受けで?
4
へのむか @gms13CS 2021年7月26日
国内政治でオタクの支持を取り付けるために待ちに待ったオリンピックの開会式にゲーム音楽を使うとは思えない。苦肉の策だろう。恐らくあのあたりの偉い人達は瀬川深氏よりもずっと保守的だろう。
0
月末は腓骨 @tdmktx 2021年7月27日
jigen_the3 おまえは金払ってコンテンツにブヒブヒ言ってる側でクリエイターじゃないだろ。 どの立場からコメントしてんだよ笑
2
月末は腓骨 @tdmktx 2021年7月27日
peerchaky 両方滑稽で面白いと言われてるのにそれで何か言い返せたつもりになってるのが更に笑えるよ😂
2
月末は腓骨 @tdmktx 2021年7月27日
botarabotara 俺はそんなこと一度もしたことないが… 瀬川って人がやってるのかな?
2
ぼたら @botarabotara 2021年7月27日
そんなしらばっくれんでも
0