2021年8月16日

日本の初詣のように自覚のない宗教こそ宗教性が強いという講義の話

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習志野青龍窟 忍道家 @3618Tekubi

大学の宗教学の講義で教わったのが、自覚のない宗教こそ宗教性が強いという事だった。 我々はメッカ巡礼の大行列をTVで見て宗教熱心な人々だと思うかもしれないが、それを放映している海外の番組では、同じコーナーで日本の初詣を紹介しているんだよ?意味がわかるかね? って習ったな。

2021-08-16 01:07:10
習志野青龍窟 忍道家 @3618Tekubi

驚くべきことに、参加人数は初詣の方が多い。 でも私達は初詣が宗教行動であると自覚していない。つまり文化に溶けている。 そういう宗教こそまさに宗教なのであると。 日本人に信仰を尋ねると無宗教と答える人が多い。しかし外から見れば日本は極めて宗教的な国であると。

2021-08-16 01:12:35
習志野青龍窟 忍道家 @3618Tekubi

こんな話から、では宗教とは何か?という内容に入っていって、様々な社会学者や宗教学者の定義に触れていく講義だった。

2021-08-16 01:39:58
習志野青龍窟 忍道家 @3618Tekubi

何を宗教とするかには未だ明確な定義はなくて「聖と俗」「チャーチ・セクト」など宗教分類の話も出てきて面白かった。 冒頭ツイートの例も一つの切り口であって、無自覚さによって定義されるという意味でないですし、うろ覚えなんでそもそも間違ってたら、ごめんなさいです🙇‍♂️

2021-08-16 12:23:05
習志野青龍窟 忍道家 @3618Tekubi

当時の参考書を読み返してみよう…

2021-08-16 13:29:09
習志野青龍窟 忍道家 @3618Tekubi

当時の宗教学の講義で得た教養は、忍術を勉強する上でも非常に役立っていると感じる。 宗教儀式的な技法もあるし、忍者が世界に広がった時に土着の文化と混じったときにどの様に受容されローカライズされていくのかなど、結構興味ある。

2021-08-16 13:42:12
習志野青龍窟 忍道家 @3618Tekubi

冒頭のツイートで言ってるのは、日本人でもこれだけ自覚無いよね。 では、メッカ巡礼の方々はどうだろうか。宗教行動という意識を強く持って行っているのだろうか。 たぶん彼らにとっても初詣よろしく、自覚なき当たり前の行動なのでは無いか、という話もあった。

2021-08-16 14:39:16

もっと知りたい

(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

よい講義だなあ。こういう講義を聞きにいきたいものだよなあ twitter.com/3618Tekubi/sta…

2021-08-16 12:45:32
Ophelia @Ophelia08333070

@3618Tekubi 大変興味深いお話です。 メッカ巡礼する人達がそれを宗教活動だと思っているか否かに興味があります。

2021-08-16 14:39:59

講義で聞いたこと

同心円文◎⋈◎ @enmon5621

あー、大学の宗教学で似たようなことを教わった。海外の宗教学者が日本に招待されて教授が初詣時期の神社を案内したら「日本人はなんて信心深いんだ!」って驚いたって。 twitter.com/3618Tekubi/sta…

2021-08-16 14:21:30
黒鹿(くろか) @kuro_tchi

似たような話を高校の世界史で習ったなぁ、日本の無宗教という宗教って。 更には、サッカーやオリンピックで普段はどうとも思ってないのに日本を応援するのが、無意識的な愛国心(左とか右とかの意ではない)や帰属意識だと twitter.com/3618Tekubi/sta…

2021-08-16 13:21:52
ちていモルモット @irinanpic

@3618Tekubi 何が正しいかはともかく、私の教わったのと少し違うので一応記載いたします 多くの日本人は宗教を持っていないが宗教の核となるべき信仰は持っているというもので、宗教という殻に規定されない自由性と信仰を意識しづらい危うさがあるのではないかという感じでした

2021-08-16 10:08:56
Kilroy Was Here @cutnipper

私が大学で受けた宗教学入門も日本に関してはそう言ってたな

2021-08-16 15:57:54

初詣について

PKMN @DogPencil

初詣なんかはお正月のイベントみたいな感じだからね。もはやレジャー娯楽よ。縁日屋台行きたいのもあるし

2021-08-16 15:25:49
たつねこ @presentmarine

宗教っちゃ宗教やけどイベントっちゃイベントだよね。 クリスマスだってそうだし。 twitter.com/3618Tekubi/sta…

2021-08-16 14:21:29
武馬(ブーマ) @bu_ma555

@3618Tekubi @tylor_masahiro 確かに初詣行って、宗教活動だ!!!とは思わないな!!!

2021-08-16 12:25:16
長倉モトイ(Motoi Nagakura) @mnagakur

良さそうな授業ですね。 わたしは奈良で生まれ育ったクリスチャンなので、「初詣が宗教行動とは思っていない」という感覚が逆にわからないんですよね…。お詣りにしているのに宗教でないとは?と思ってしまう。 twitter.com/3618Tekubi/sta…

2021-08-16 15:25:51

感想

ヤン ちゃん (yuic-yam) @Yam_Yuic1110

文化から風習として受け入れているもの って事かー twitter.com/3618Tekubi/sta…

2021-08-16 15:04:52
茶トラみかん @chatora_mikan

@3618Tekubi お盆で墓参りも宗教行事 たしかにあまりにも文化に溶け込んでいますね 仏教以外の日本人はお盆は何をしているのか気になる

2021-08-16 14:40:33
手を洗おうケンヂ @tenparizum

お天道様が見てるとか、前世占いとかも宗教的思考回路 twitter.com/3618Tekubi/sta…

2021-08-16 13:45:11
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コメント

Winterfan @siorinyuuna 2021年8月16日
メッカ巡礼を持ち出すなら対するのはお伊勢参りでは?
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良月 @ryogetw 2021年8月16日
無宗教とは「アブラハムの宗教(ユダヤ、キリスト、イスラム教)ではない」とほぼイコールな傲慢な言葉だからね。仏教すら入ってない
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あのこのきなこ @anokogam 2021年8月16日
明らかな宗教観の違いには「まあまあ人それぞれだし」と理解を示す人も、ご飯粒を残してご馳走様する人には人格否定する勢いで怒り出すのがわかりやすい例だと思う。
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ろんどん @lawtomol 2021年8月16日
明治時代、内務省の通達で「神社は宗教ではない」とされてました
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ITAL @ITAL_ 2021年8月16日
初詣ってそもそも鉄道会社が広げたんでしょ? それ以前から近いものはあったけど。
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YutaOne @YutaOne3 2021年8月16日
ただしカルトには弱い
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年8月16日
大体こういうときに引き合いに出されるの初詣(神道)だけど、除夜の鐘・葬祭(仏教)やクリスマス(キリスト教)でも同じような議論が立てられるので、イスラムと比べられるかというとどうだろう
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あなぐま @badger2635 2021年8月16日
ITAL_ 新しく作られた習慣であるがゆえに宗教性が否定されるという話でもない。
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RGB000 @19666_61 2021年8月16日
キリスト・イスラム教とか、宗教勧誘とかカルト教団とか、入信という儀式を経て信者になる(=なにかに入信するまで無宗教)っていう意識は強い気がする。帰属意識とかそのへん
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ゆゆ @yuyu_news 2021年8月16日
メッカの巡礼はビザを取るのから大変なんだけどそこは……。毎週モスクに行く人が一生に一回は行けたらいいなっていうのと、年に1回その辺に初詣な気軽さは全然違う。
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あなぐま @badger2635 2021年8月16日
信仰というものは元来超常の力があるとかとは関係なしにみんなが信じる事で成立する部分はある。絶景スポットの柵に南京錠はめたりとか。そんな、時に信仰すら生む人の思いの強さは時に恐ろしくさえある。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年8月16日
日本人に宗教の自覚がないの、「超常の存在に頼りがち」な割に、その都度都合がよさそうなのを見つけて頼ろうとし、「何か一つを信仰する」感覚が薄いせいじゃないかと思う。
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あなぐま @badger2635 2021年8月16日
つかクリスマスとかハロウィンとかは日本人にとっては年始回りのような日本の伝統的な各種宴会からさらに宗教意識を薄めたものな感じはする。暑気払いや忘年会新年会の一種のような。
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83MHz @83MHz_clock 2021年8月16日
宗教的な行動は好むけど信仰はしていないとかそんな感じ?
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Kongo @kongo_kirishima 2021年8月16日
ほとんど全ての日本人が無意識に、しかし最も日常的にやっている行為は「手を合わせて拝む」ではないか。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年8月16日
我々は無宗教であると胸張って言ってしまえば、靖国神社は単なる戦争のプロパガンダ施設に成り下がるからな。口が裂けても無宗教であるとは言えない。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年8月16日
つまり共産主義も立派な宗教だということだな。
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佐倉真理@創作&感想 @S_C_castle_bell 2021年8月16日
日本人の神道への無自覚さは戦後、国家神道の宗教性が解体されたことが鍵な気がする。テキストである日本書紀は学校では内容を取り扱わないし、教会のように講釈する場もない。神社は宗教的な文脈から切り離されて、お祭りをする町の集会場とか観光地という側面が強くなってる。 それにともなって初詣のような儀式も『宗教』としての自覚を失ってコードだけが残った、と。
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はちゃけら @Snob731 2021年8月16日
まあこれくらいの緩さでちょうどいいくらいよね
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K3@FGO残5 @K3flick 2021年8月16日
日本の人は思考ロジックの根底に神道や仏教が組み込まれてるからね
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Scally@小4くらいの自制心と羞恥心 @scally_westjp 2021年8月16日
『実際には今存在しない何かに縋る』という行為は、その縋る相手に対する信仰なんだよな。
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あなぐま @badger2635 2021年8月16日
つか国家神道が成立する過程は神社から宗教性が失われていった過程でもあった訳だが。神社は国家の祭祀であり宗教にあらず、ということで布教活動は認められなくなった。宗教としての側面は教派神道が担うことになった。むしろ国家神道体制が終焉を迎えたことで布教活動の自由を得た面もある。神道の宗教性を解体したのはむしろ国家神道を作った明治政府だろう。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年8月16日
ある種ムラ社会的な「周りに合わせて行動する」ってのが教義的になってしまってるよなぁ。みんながやってるから初詣に行くとか、みんながやってるからクリスマスやるとか。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月16日
神道が事実上なんでもありな体制を敷いてくれたので、お盆に帰省したりメガテン楽しんだり、クリスマスでトリ食った一週間後には初詣で賽銭投げる事が出来る国になったよな。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月16日
「メッカ巡礼者もたぶん日本人の初詣くらいの意識では」とかいう激ヤバ推論だって日本だから出せるんだろうな
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aqp1 @aqp114 2021年8月16日
終戦までは天皇が神だったからね。本当に現人神として崇め奉られてたのに、その神が人間宣言していなくなった。そこで宗教観も少し変わったんじゃないかな
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あなぐま @badger2635 2021年8月16日
S_C_castle_bell 学校で宗教の教典教えないのは普通のこと。仏教もキリスト教も学校で教義教えないが宗教性を失ってはいない。戦前に日本書紀を学校で教えたのはあくまで歴史としてであって宗教の神話としてではない。建前上は。神社で講釈をしないのは国家神道が成立したから。そういう役目を担ったのは教派神道。戦前の神社で神道講釈とかやってたなら、独立後に早々に復活している。そうならなかったのは戦前に既にそういう伝統が失われていたから。
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のうたびと @noutabi 2021年8月16日
急に忍術の話になったと思ったらガチ勢だった。 世界に忍術が広がるイメージが出来てるのがガチofガチで尊敬する。
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2021年8月16日
メッカはイスラム教徒以外立ち入り禁止(市内に入るならイスラム教徒に改宗必須)だけど、初詣もお伊勢さんもお遍路も別に改宗しなくてもできる。
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年8月16日
teppih 中国の鉄道車両メーカーがメッカ地下鉄を受注した際に、社員にはきちんとイスラム教に改宗させてたからな…。ちなみに一度ムスリムになったら、棄教は死刑です。 なお、中国が続々迫害中のウイグル族もムスリムなわけで…。その社員さんは大丈夫なのかな?
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年8月16日
DaisyAdreena メッカ巡礼はムスリムとしてやるべきこと(厳密には義務ではないはずだが、まあ強い使命感を持ってするもの)、初詣はとりあえず一年のお祈りしましょう(義務感ではない)であって、重みが全然違うからな…。
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赤べこ @akabeko7654 2021年8月16日
初詣で宗教活動だ!ってのは分かるけど分からないっていうか、じゃあ日本のクリスマスは文化に根ざしたキリスト教だ!って言えるのか? これ単に物珍しいから宗教行為だって過剰にカウントされてる気もするんだよな
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ゲーミング怪人柴田🌱 @shibata125 2021年8月16日
日本でクリスマスに飾り付けやプレゼントをするのって、台風の日にコロッケを買うとか金曜日にカレーを食べるのと同レベルのイベントでしかないと思うけどなあ……
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機動戦士SUMOUスレイヤー @y2_furuya 2021年8月16日
なるほどと思って読んでたら突然サプライズ忍者があらわれた
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2021年8月16日
台風の時にコロッケ食うのも新興宗教なのかな
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年8月16日
badger2635 神道系の大学行ってましたが、国家の祭祀の祭祀っての宗教性そのものですし、そもそも戦時中、現人神及び国家神道を他宗教に認めさせ、認めない宗教を弾圧した傲慢さが宗教性帯びてないと考えがたいですけどね。というか国家神道の解体による宗教の空白が戦後の新宗教の隆盛を担ったと宗教学の先生から習いましたけども。神道系以外の戦前からの宗教が反大日本帝国な理由の9割がたは戦時中の弾圧に起因しているそうですし。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年8月17日
ともあれ戦前、戦中とは日本人の宗教心がかなり異なるのですが、完全に地続きだと思ってる(あるいは思いたい)人が多いんですかね。戦後の世俗化ってかなり大きい出来事なんですけども。
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亜心 文 @agokoro_fumi 2021年8月17日
日本は神様への信仰と宗教への信仰がイコールではないんじゃないかって話は聞きますね。
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2021年8月17日
88xxsr4q 中国政府はタリバン支持したみたいだから、平穏無事に過ごしてるんじゃないかな
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年8月17日
学術用語ではない俗語としての宗教って、信仰のために組織に帰属する行為を指している気がするのだ。 個々人で勝手に信仰する分には宗教に入ってないってなる
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しゅら @syurash 2021年8月17日
88xxsr4q その辺はサウジも事例がありまして、メッカは1979年にイスラム過激派による人質事件が起きて、イスラム諸国では中々、制圧作戦が上手く行かなかったのでフランスの特殊部隊を一時的にイスラム教徒扱いにしてモスクに入れた事例がありますね、極秘ですが
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年8月17日
siorinyuuna 伊勢神宮って関西以外で知名度あるんですかね? (除く受験勉強ちゃんとやったよ組)
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井水為史 @fh_wellwater 2021年8月17日
特別な日(正月)に神殿(神社)に行って祀られてるものに供物を捧げて(賽銭)祈る。 これを宗教行為じゃないと思ってる人が多いのにびっくりだよ。 他にも除夜の鐘とか、クリスマスにケーキ食べてプレゼントをあげるとか、バレンタインにチョコをあげるとか、文学忌とか有名人の忌日に特別なことをやったりするのって基本的には宗教的な儀式ですよね。
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2021年8月17日
Lafiell 伊勢出身ですけども、それこそ信心深いご年配のバスツアーから修学旅行の学生さんまで、全国から色んな人らがやってきてますから知ってる人は知ってるんじゃないですかね。全国的な知名度となるとそれこそ地元民なんでピンと来ませんが
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2021年8月17日
sakabe_arato ああ、毎年天皇陛下とその時の総理がお参りにいらっしゃるから、場所は知らんが名前だけは知ってる人もいるかもしれない
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まっけい @chikintosan 2021年8月17日
面白い視点ではあるが極論だな。あくまで講義のフックでしかない。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2021年8月17日
「『ハレ』に出来るものなんでも大好き説」というのを今思いついた。 #適当
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2021年8月17日
宗教って特定の神様や教義によって成り立つものってイメージがあるので、「具体性のないふわっとした神様と言う概念に『縁起』や『バチ』に基づく判断基準」を宗教と定義していいのか悩む
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[有効期間] @xooxvxoox 2021年8月17日
伊勢って聞いたら伊勢うどんを思い出しちゃったな。 ふわふわモチモチで関西のうどんか丸亀製麺しか知らなかった自分にはとてもびっくりする食感だった。
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年8月17日
ヤバい新興宗教とか宗教関係のテロとか戦争とか見て『宗教は押し付けがましく攻撃的なもの』って思ってる人もいそうだなと思った
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2021年8月17日
yuki_yugi_paru 良い・良くない、とされるものの判断基準が超常的な存在によって定義されているならそれは宗教なんでは?と思う
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年8月18日
teppih そっか…中国が消したいのはあくまで「中国共産党よりアッラーを優先する」ムスリムであって、国に逆らわなきゃ何もしないし、国外なら関係ないどころかむしろ利用できるなら利用するのか…。さすが共産党(中国国民の大半に罪はなし)。
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あんとに庵 @antonianjp 2021年8月18日
ヨーロッパ人も似たようなもんかも。以前ある編集さんが取材でイタリアに行き、タクシーに乗ったらその運ちゃんが教会嫌いで「俺は共産党員なんで神なんか信じていない」って言いながら、聖堂の中に入ったら十字切ってたそうで、無意識に宗教が染み付いてるってのはある。
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乾也春海 @kanbaru 2021年8月18日
akabeko7654 クリスマスは天皇の誕生日(祝日)と被っていたのを利用して、大人がパーティーを楽しむ催しとして入ってきていますから。なので欧米文化と違い家族で過ごすとかキリストの生誕を祝うとかそういった宗教的な要素がないのです。初詣の清める、祈るは普通に宗教から来る行為ですし、文化として定着した過程が違うかなと。
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08_Reader @08_Reader 2021年8月18日
scally_westjp それは「信仰」であって「宗教」ではないんだけどね。 宗教は信仰を必要とするけど、信仰は必ずしも宗教を必要としない。
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08_Reader @08_Reader 2021年8月18日
antonianjp 「教会で十字を切った! つまり本当は神を信じているということだな!」というのは、さすがにちょっと短絡思考が過ぎるかと。
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年8月18日
08_Reader 別に antonianjp は「十字を切ったから神を信じている」とは言ってないね。 日本人が墓の前で自然と手を合わせるように無意識に染みついてるって言う話をしてるだけだね。
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まるい りん @maruirin 2021年8月18日
なるほど。逆に考えたらメッカ巡礼も「とりあえず行っとかなきゃな」みたいな初詣のノリなのかもしれない。
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Étranger de céleste @alice_s_venture 2021年8月18日
遠い国から赤い服着た神様が来てありがたやって事象が古事記・日本書紀から書かれてあって、子供の頃から一寸法師やかぐや姫、瓜子姫などで宗教として刷り込まれた自覚がないから、サンタクロースをありがたがる事も日本土着の宗教観に基づく事と自覚できてないんだよね。
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あんとに庵 @antonianjp 2021年8月18日
08_Reader 聖堂を聖域だと感じていなきゃ、観光客のように無遠慮に入りますよ。無意識に聖域に敬意を払っちゃう無神論なイタリア共産党員という光景が面白いと思いましたです。十字を切るのって欧米映画じゃ信仰の篤い人の所作設定だし。
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Scally@小4くらいの自制心と羞恥心 @scally_westjp 2021年8月18日
08_Reader 文頭の「それ」が指すのはどこのこと?🤔信仰のことしか書いてなかったはずだけど。
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あんとに庵 @antonianjp 2021年8月18日
ettolrahc2015 日本人はなんだかんだいって神社などの聖域には敬意を払いますよね。お墓の前で無作法をしないとか。無意識に慣習化したものは外部から見ると宗教的に見えますよね。十字を切る習慣のない文化から見ると件の運転手の所作は本人と話していなければ信仰の篤い人にしか見えないわけで。
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あんとに庵 @antonianjp 2021年8月18日
日本は宗教の範囲を狭く考えがちですが、もっとカジュアルなものだとは思いますね。で、なんらの形而上的なものに敬意を払い、畏怖を覚える慣習っていいなぁとは思います。そうじゃなきゃ夏の幽霊ネタも楽しめないし。
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08_Reader @08_Reader 2021年8月18日
antonianjp ちょっとツッコミどころ多すぎない?  観光客=異教の宗教施設に敬意を払わないというのも、相手に確かめたわけでもないのに無意識だったことにするのも、根拠のない思い込みによる決めつけでしょ。 自分自身は信じていなくても、周囲の他人が大事に思っていることは尊重するから、不快感を与えないような所作を心がける、ってのは良識ある人間として普通の行動なわけで。
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08_Reader @08_Reader 2021年8月18日
神社に来た外国の観光客が参拝のマナーを守っているのを見て、あの人は神道の信徒なんだなとか、神道という宗教が無意識に染み付いているんだなとか、そんな見当違いなこと思うのか?っていう話。
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08_Reader @08_Reader 2021年8月18日
scally_westjp 「宗教」についてのまとめのコメント欄なのに、全く関係ないコメントしてたってこと?
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年8月18日
非科学的なものを信じやすい民族性みたいなものはあり、その対象が宗教と言えるような、体系だったものや組織だったものとは限らない、みたいな話なんだろうなとは思うね
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Scally@小4くらいの自制心と羞恥心 @scally_westjp 2021年8月18日
08_Reader 自分自身で否定のリプしてんじゃないの?🤔 何をどう意見したいのか、よーーーく考えてからリプしてくれよ。
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