福担さん(@G3104)さんと反原発派の方との会話。

たぶん、典型的な感情論からの反原発派の方との会話。 こういう反原発の人が多いのかなぁ? まとめ人、不慣れでゴカンベンを。
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むっとん @funyofunyo

@G3104 だからっつって続ける必要はないでしょう

2011-08-18 04:30:20
G3104 @G3104

@funyofunyo 今は無理ですよ。将来的には可能という点には一切否定しません。ただ、将来的にという点では、将来には原発の欠点が解決される可能性も否定できない、それらあらゆる可能性を含めた上で、推進だの廃絶だの二極論だけで考えていないだけの事です。

2011-08-18 04:33:20
むっとん @funyofunyo

@G3104 「今は無理でも将来は絶対に原発廃止」→「廃止にする過程、もしくはその後に技術進歩によって安全化できるかも」って事ですか。納得です、けど将来的にってどのくらいかかりそうなんでしょうか

2011-08-18 04:35:35
G3104 @G3104

@funyofunyo 今止めてもデメリットばっかりですが、将来的に代替技術が確立すればその価値は半減するでしょう。ですが、同規模の能力を持つ技術はその時代でも恐らく火力、核融合、原子力ぐらいと予測されます。分散技術の一角としての有用性は数十年は消えないでしょうね。

2011-08-18 04:39:34
むっとん @funyofunyo

@G3104 原子力、の有効性が将来にわたってあり続ける。っていうのはなんとなく分かるんです。けれど、今の福島はどうなってるか。これから人への影響はどうなるのか。そういう事を考えると、デメリットとか利益不利益じゃなく「二度と起きない状態にしたい」って事でなるべく早く廃止して欲しい

2011-08-18 04:43:03
G3104 @G3104

@funyofunyo まず現状の原子力の能力と、現在の代替候補に望まれている太陽光や風力などの基本能力を勉強なさる事を強くお勧めします。現状の諸々の事情を考慮しても、最低でも2~30年は使わざるを得ないでしょう。それほどに代替技術の開発は難航しています。この数字は良心的なほう。

2011-08-18 04:43:16
むっとん @funyofunyo

@G3104 あれ?震災後で少しずつ原発止まってるんじゃないんですか?んで節電、じゃ・・・・。

2011-08-18 04:47:31
G3104 @G3104

@funyofunyo 勿論二度と起きて欲しくないと思っているのは皆同じだと思いますよ。私だって同じですよ。でも止めて国民全体に及ぶダメージ、国はその両方を天秤に掛けねばならない。放射能ですが、実際にはまだ人体への影響は全然解明されていません。放射能への対処も国の重要な課題です。

2011-08-18 04:49:43
G3104 @G3104

@funyofunyo それはアホの菅直人がパフォーマンスの為だけに聞こえよさげな脱原発を掲げて強引に止めに掛かったからです。第一原発を不必要に止めなければこんな節電したうえで電力余力に国民が振り回される必要も無かった。元々電力はライフラインとして、常に余力3割を見込ませていた。

2011-08-18 04:52:14
むっとん @funyofunyo

@G3104 なんか確実に分かってないから大丈夫、みたいな態度を政府からは感じるんですが・・・・。人体への影響ってチェルノブイリを見てみたら子供が次々死んでるじゃないですか。

2011-08-18 04:52:51
G3104 @G3104

@funyofunyo 人体への影響も厳密には学者にも判断出来ないのは事実です。症例が少なすぎるから。チェルノも参考程度にしかなりません。そもチェルノの事故の規模や状況と福島は圧倒的に違う。チェルノでは小児甲状腺がんの危険は確かに増えているが状況が違うので同じになるとは限らない。

2011-08-18 05:05:56
むっとん @funyofunyo

@G3104 状態が違うって・・・。チェルノブイリはコンクリで固めて、福島では露出したままだからですか?確実に福島はチェルノブイリ以上の放射性物質出してると思うんですが

2011-08-18 05:08:38
G3104 @G3104

@funyofunyo 違います!チェルノは原子炉構造自体違うんですが、何より原子炉自体が水素爆発した。結果原子炉の燃料ごと建屋を吹っ飛ばし約10tもの放射性物質を撒き散らした。その後も燃料は外部に露出したまま、。だから石棺で封じたんです。福島とはまったく深刻度、状況が違います。

2011-08-18 05:15:13
むっとん @funyofunyo

@G3104 福島も水素爆発したじゃないですか。あと土地の放射線量もチェルノブイリをはるかに超える量だし。さすがに安全じゃないでしょ

2011-08-18 05:18:32
G3104 @G3104

@funyofunyo 福島の水素爆発で吹っ飛んだのは原子炉格納容器を収める建屋です。原子炉は二重の構造で密封されており、それを建屋が包んでいる。確かに圧力容器の底は溶け、格納容器にも亀裂があり気体化した放射性元素が流出もしましたよ。ですがそれはガスや微粒子化した分だけです。

2011-08-18 05:21:45
むっとん @funyofunyo

@G3104 だからチェルノブイリ事故によって汚染された地区より福島の方が汚染されていても大丈夫、だと?

2011-08-18 05:23:47
G3104 @G3104

@funyofunyo そして燃料の殆どは格納容器の底にたまり、冷却され固まっている。その冷却水に混入した微粒子などが海洋汚染の原因となっている分です。その流出した総量は内部に残った分を調べないと判りませんが、爆発で吹っ飛んだ量より多いのかは正直疑問です。

2011-08-18 05:24:36
むっとん @funyofunyo

@G3104 燃料固まったって・・・・、全部溶けちゃったじゃないですか

2011-08-18 05:27:49
G3104 @G3104

@funyofunyo 実際には放射能汚染は気流でホットスポットが発生するからそうした場所への対処が必要なんですが、現政権がそれをないがしろにしているからその意味ではチェルノより問題です。が、汚染の総量としてチェルノを超えるかどうかは疑問というだけです。将来的な汚染は未知数です。

2011-08-18 05:29:31
G3104 @G3104

@funyofunyo 溶けて落ちた先には冷却水プールがあるんですよ。そこでまず冷却され固まる。チェルノでも溶け落ちた燃料は建屋の底で固まり象の足として有名です。燃料は重金属なんです。比重は水よりもはるかに重い。

2011-08-18 05:31:19
むっとん @funyofunyo

@G3104 汚染の総量がチェルノブイリと比べて越えてるか疑問。って・・・、実際に放射線量を調べて余裕でチェルノブイリ越えしてるじゃないですか

2011-08-18 05:32:43
むっとん @funyofunyo

@G3104 まぁ、100%は信じられませんけど「へー」という感じです

2011-08-18 05:34:55
G3104 @G3104

@funyofunyo 一時的な線量系では越えただろうけれど、放出されたのが放射線を出す能力の強いヨウ素131などが主であればそれも在り得るし、線量さえ強ければ量が多いとは限らない。

2011-08-18 05:38:36
むっとん @funyofunyo

@G3104 いやいやいや、線量が多かったらその分人体に有害でしょ!

2011-08-18 05:39:51
G3104 @G3104

@funyofunyo ともかく流出した量だけは原子炉内部を精査できない限り断言は出来ない。だが状況的に考えて、気体や微粒子でしか流出できていない福島の流出量がチェルノを越えるのかは疑問が残る。

2011-08-18 05:40:55