2011年8月19日

福担さん(@G3104)さんと反原発派の方との会話。

たぶん、典型的な感情論からの反原発派の方との会話。 こういう反原発の人が多いのかなぁ? まとめ人、不慣れでゴカンベンを。
20
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

代替「火力」は故障多発 フル稼働しわ寄せか http://t.co/6zb8eGY 最初からずっとこうなるって言ってきたのに。電力あるあると能天気に吹聴する輩は機械を万能と妄信しすぎだ。記事にも書いてあるが、原発が求められたのはなにもコストだけが理由じゃない。

2011-08-18 02:02:30
むっとん @funyofunyo

@G3104 すぐに無理でも将来的に絶対廃原発を目指して欲しいです

2011-08-18 03:44:34
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo 段階的な将来的脱原発は私も否定しませんし、寧ろソレを希望してます。が、物はそう単純でもなく、また原発=危険も一時的な見方でしかありません。将来的な技術が解決すると考えるなら、画期的な放射能中和技術が発明されたら?w技術の進歩という点は他の技術と同じなんです

2011-08-18 03:53:42
むっとん @funyofunyo

@G3104 原発が危険に見えるのは一時的じゃないでしょう・・・・。確かに技術の進歩によって安全になる可能性はあるかもしれないですけど、今まで散々「絶対安全!」って言ってきたのに今の現状があるんじゃないですか。実際に前より安全になっても信用なんてできやしませんよ

2011-08-18 03:56:11
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo つまり、何が言いたいかといえば、既存である技術の中で、危険と恩恵とを天秤に掛け、現実としてどう選ぶのが最も妥当なのか。それを常に第一に考えて動くべきではないかという事です。実際、今までの日本はそうして発展してきたのですから。危険の無い技術なんて無いんです。

2011-08-18 03:57:35
むっとん @funyofunyo

@G3104 危険を伴わないと技術の発展はありえないって事ですか?

2011-08-18 03:59:38
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo はっきり言いましょう、原発の危険度が他より高いというだけで、危険の無い技術なんて一つも在りません。絶対安全は完全に神話です。元々そうした神話を求めたのは国民でもあるのですけどね。未来技術とされる核融合だって危険も放射線もあります。自然エネとて無害じゃない。

2011-08-18 04:01:19
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo そして、危険の少ない自然エネですが、これが現状の原子力にとって変わるにはノーベル賞レベルの技術革新がなければ不可能です。まず能力が天と地ほどの差がある。そして安定供給が圧倒的に困難。現状の技術ではまず代替となる事は不可能です。日本の産業、経済を支えられない

2011-08-18 04:03:18
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo 危険という定義を絞れば一定以下の些細な危険は「無い」という事も出来るでしょう。けれどハサミや包丁が絶対に安全とならないのと原理は同じです。安全剃刀などは極力怪我をしないよう対策が取られているだけ。怪我をしない訳じゃない。どんな技術とて同じ、使う人間次第です

2011-08-18 04:05:40
むっとん @funyofunyo

@G3104 危険が無い技術が無いって言ったって原発の危険度は他の比じゃないでしょうが。確かに安全神話を求めたのが国民だからって言って「あなたたちが求めたんじゃないですか。知りませんよ」とでも言うんですか?国民は危険に気付いたから反対してるんじゃないですか

2011-08-18 04:06:33
むっとん @funyofunyo

@G3104 使う人間次第とか誤魔化さないでさ、素直に危険って認めましょうよ。今回、何が起きた?その道のプロフェッショナルのはずの人間が管理し、安全と言ってきたのにこの状態ですよ。危険なのは自明の理でしょうが

2011-08-18 04:08:53
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo 他の比じゃないように、原発の利点も他の技術の比じゃないんですよ。だから作られて現在も全世界で利用されている。国民が求めた電力に応える為に生み出されたのです。原発を作りたいから作ったわけでも利権のために作られたわけでもありません。利権は後から発生したものです

2011-08-18 04:09:50
むっとん @funyofunyo

@G3104 いや全世界で利用なんてされてねーし、利権の話なんてしてないし。国民の電力のためは事実かもしれないですけど、もう原発を使っての電力供給を国民は望んでないって言ってるんですよ。

2011-08-18 04:11:41
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo 話を理解されない人ですね、私はその危険も現状は容認せざるを得ないと考えている。そう言っているんですが。危険なら何でも止めればいい?それで日本全土が問題なく立ち行くなら幾らでも止めていいと思っていますよ。ですがそれは現実を見て不可能に限りなく近い。

2011-08-18 04:12:54
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo 感情的に望んでいなくとも、原発以外に現状はその役目を確実に担える技術が無いって言っているんですが、ご理解されませんか?

2011-08-18 04:13:52
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo はっきり言っておきますよ?火力は化石燃料依存なんです。日本は現在その燃料は99.9%輸入に依存しきっています。かつて日本が戦争せざるを得なくなった理由を知っていますか、それは油なんですよ。もっと身近な例でいえば70年代のオイルショックです。

2011-08-18 04:17:38
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo それに、火力は現在でもフル回転で操業し、その限界操業のためにあちこちで故障が多発し機能不全に陥りかけています。元々電力技術の一極集中は危険なんです。だから日本は火力水力原子力、その他自然力、複数の電力基盤を整備してきた。火力だけあればいいって問題じゃない。

2011-08-18 04:19:26
むっとん @funyofunyo

@G3104 そりゃそうだろうけど、その中に原子力入ってなくたっていいじゃないですか

2011-08-18 04:21:23
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo 火力だってメンテナンスをキッチリしなければ壊れますし、原子力の代替として作るなら原発と同じ数かそれ以上作らなければならない。燃料も今の数倍は必要となります。原発の利点の一つは、燃料の補給が毎日出なくてよいという供給面でもある。

2011-08-18 04:22:13
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo だから考え方の話だって言っているんですが。技術の進歩で脱原発を目指すというのなら、技術の発達次第では原発が危険視するほどのものでなくなる可能性というのも同じようにあるという視点の話をしたまでです。放射能除去技術自体は今既にあります。まだ研究室段階ですけどね

2011-08-18 04:24:01
むっとん @funyofunyo

@G3104 安全になったらそりゃ使えた方が良いに決まってるのは分かりますよ。けど、今は「安全じゃない」じゃないですか

2011-08-18 04:25:14
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo だから、何度も言ってるじゃないですか、将来的な脱原発だと!今まで何を聞かれていたんですか?(汗)今止めようにも、止められない国内事情があると言っているんですが、私の発言ちゃんと読まれてますか?もういい加減堂々巡りは御免ですよ?

2011-08-18 04:26:52
G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104

@funyofunyo あと、根本的な勘違いをしておられる可能性があるから指摘しておきますが、原発は今止めたからといって、その危険性は一切軽減しませんよ。最終処分地も決められず、処分方法も定まってない核廃棄物は原発内で保管し続けるしかありませんからね。

2011-08-18 04:29:27
むっとん @funyofunyo

@G3104 技術の進歩、一極集中の回避、原発に変わる電力が無い。よって廃原発は無理、っていう風に聞こえるんですが

2011-08-18 04:30:03
残りを読む(38)

コメント

思考機械@原付一種を愛でる教 @thinking_m 2011年8月19日
会話が結構枝分かれしてた様で拾い直し。 会話は時間順で並べました。
0
ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2011年8月19日
これを見ると反原発派はまるで子供にしか見えない。電力が不足したら困るどころか経済がクラッシュする。
0
オタ小児科医 @otapediatrician 2011年8月19日
専門性の高い話をしてるのに「専門知識ばっか使うな」とはこれいかに。そもそもそんな専門知識をひけらかしてるようにも見えないけど。
0
ふみたけ💉3 @Fumitake_A 2011年8月19日
専門用語がわからないのは、その人がその問題に対して興味が無いため。
0
くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2011年8月19日
限られた文字数の中で知識のない人にちょっとだけ専門性の高い話をするのがいかに難しいかがよくわかるなぁ。でも難しい事ぁなーんも言ってないのにな。
0
じみじみ @mirrordress 2011年8月19日
他人にも他人の考えにも少しも興味を持ってない人間の典型例な予感
0
くまこ @kumacot 2011年8月19日
どうしても福島をチェルノブイリより汚染されてることにしたい人がたくさんいらっしゃるようだけど、まだ半減期2年のセシウム134がたっぷり残ってるんですよ。セシウム134と137の合計量は5年もすれば半分に減ります。チェルノブイリの各種数値は134が無くなった環境における137の数値を見たものです。今は2で割って比べなきゃw
0
oomisuzi🏳️‍⚧️💙💛 @oomisuzi 2011年8月19日
意見の相違や知識の有無はともかく アレだけ知識人の方々が懇切丁寧に解説して潰してきたデマや誇張の数々を、こういう人は今でもそのまんま信じきってそれを土台にモノ言ってんだなー。暗澹たる気持ち
0
思考機械@原付一種を愛でる教 @thinking_m 2011年8月19日
福担さん(G3104)の自然エネルギーについてのツイ漏れ一件追加しました。
0
灰色@間抜けなKGB崩れは冷えたブリヌイでも食ってろ @haiiro8116 2011年8月21日
結局、理解出来ない人には何を言っても理解出来ないという、至極当たり前の結末に(´・ω・`)
0