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2021年8月26日

知り合いにどうしてトーンを"貼る"の?と言われ、時代の流れに怖くて怯えた話「洗ったのに湯船から浮かぶ」

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隣🌟新刊通販開始 @107riST

そういえば以前お知り合いさんに「どうしてトーンって“貼る”って言うんですか?」って言われて震えた フォロワー各位、なぜトーンを“貼る”と言うかご存知ですかね……わたしは“トーン”を“貼った”ことがあるので知っていますが……ブルブルブル………

2021-08-24 05:55:48
隣🌟新刊通販開始 @107riST

「そんなことも知らないのぉ!?!?」的な意味ではなく時代の流れが怖くて怯えてるだけです

2021-08-24 05:57:48

恐ろしい…

タクト@こみとれ38お疲れさまでした @Tact_M

@107riST トーンを貼るって普通に言ってますけど時代はデジタルだから塗るにぬるんですね(震え声

2021-08-26 18:43:46
レム @rem_valerie

懐かしいなぁ デジタル導入して全然やらなくなったけど…… twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:44:32
エイミー @amebox0613

@107riST そうか!今は「貼らない」んですね!(笑)アナログすぎて気づかなんだわら

2021-08-25 16:58:37
隣🌟新刊通販開始 @107riST

@amebox0613 私も長いことトーンを“貼って”ないので盲点でした😭

2021-08-25 21:46:05
エイミー @amebox0613

@107riST 急にコメントして失礼しました💦 漫画家を志した過去があり、思わず…… でも名残りがあるって素敵ですね😍

2021-08-25 22:09:49
アスアンジャム @asangamasa

たまには、貼って削りたくなる…カッターでシャッシャッが楽しいので… twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:41:55
藤城 聖 @hijiri_f

「巻き戻し」が解らないのと同じかな…………… twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:36:43
@Tdr16vwwwG2qiWR

デジタル使えないから私もトーン貼る人です…時代の移り変わりを感じる… twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:35:42
めも。11/28OTG @momomo_syumi

え、あ、、、wなるほど!超怖い話なんですねw私も貼ったことありますw twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:33:22
せんめぐ @megumi_senno

ワシも貼ってました…ガタガタガタ twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:30:45
琉央@🐉 @ruo_layer

生まれたときからデジタルだとそういうことになるのか…… ほんこわだわ…… twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:02:43

風呂に…

あかね @eveakane

全身ちゃんと洗ったのに、湯船にトーンが浮いていて意味が分からなかったことあるなぁ…… twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:15:51
こにゃつんぼ @fuma_ranshoshin

そうか、風呂入ってぷか~っと浮いてくる経験も無いのか…… 人に腕(又は服)に何か着いてるよ?って指摘される経験も無いのか…… twitter.com/107riST/status…

2021-08-26 18:46:04

コメント

wiwaxia @wiwaxia0 2021年8月26日
意味がわかるまで時間かかった
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柏木彰二 @GmailShoji 2021年8月26日
使いかけのトーンが山ほど引き出しから出てくるとか、ソンナコトナイヨー
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フルバ @furubakou1 2021年8月26日
あまり白黒で描かないからトーン減らない…
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年8月26日
テクスチャを「貼る」って言わんのかな
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kokera @kokera4649 2021年8月26日
アナログ時代は中間色を表現するのにお金が掛かったんですよね……恐ろしい
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まっきち @mackichi 2021年8月26日
削ったりもしないんですね…
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber 固定更新しました @komad333 2021年8月26日
トーンは一度グレスケから変換するから“塗る”って感覚はないな…… 素材を“貼る”のはデジタル絵描きでも使うから、その感覚ならおかしくないかも。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber 固定更新しました @komad333 2021年8月26日
mackichi 削ったりはするよ!! トーンを塗る勢でも、塗ったあとに削るのは普通にあるよ!
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達入玉 @tatsuiritama 2021年8月26日
漫画描いたことないけどなんかの漫画でトーン貼るシーンがあったので知った感じです
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射鳥 @ahurine 2021年8月26日
10年ぐらい前のClip Studio Paintのバナー広告の宣伝文句が「トーンが塗れる」だったからなぁ。10年もたてば変わるってもんよ。
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あびゃあ @wataame_abya 2021年8月26日
保存マークのフロッピーディスク……巻き戻す……あとなんあるかな
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年8月26日
つか、今でも(デジタル作画の上で)トーンって呼ぶものなん?クリスタあたりはUI知らないのでわかんにゃい。
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しゅん@当面リングフィット&あつ森垢 @iShun 2021年8月26日
チャンネルを回したり、写真を焼き増ししなくなって随分経ちますね…
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2021年8月26日
信じられない話だが、その昔は「書き版」と言って印刷屋のおじさんが描いてる時代があったそうな。(手塚マンガとかで妙に絵が荒れてるヤツ)
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年8月26日
平成に入ったばかりの頃だったか、それまで手で描いていたカケアミや点描のトーンが登場して「貼るだけでいいんだ!」となったあの頃。
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sarubass @sarubass 2021年8月26日
今はガラスの棒とか持ってる人いないだろうな。
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wiwaxia @wiwaxia0 2021年8月26日
wataame_abya テレビのチャンネルを回す、電話のガチャ切り、ダイヤルを回す辺りですかね?
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年8月26日
wiwaxia0 そもそも電話の番号が何故ダイヤルと呼ばれるのか自体も…。
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zoh @Neutrino_shower 2021年8月26日
komad333 それ「削る」んじゃなくて部分的に「消してる」だけじゃ・・・
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zoh @Neutrino_shower 2021年8月26日
前日聞いた話。 「通話中に固定電話のモジュラーケーブルを外して持っていこうとした子供がいた、充電ケーブルだと思った」って。
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椎名 @tabataroh 2021年8月26日
ダイソーでスクリーントーンの小さいやつと漫画原稿用紙が売ってあったから、夏休みの自由研究とかに利用出来そうだなと思ったな
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あい @kanadeeye11 2021年8月26日
アニメイトに行って漫画の描き方的な指南本とペン先ペン軸インク、ケント紙とトーンを何枚か買ってワクワクでオタクへの一歩を踏み出した時代は遠くなりにけり…なのね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年8月26日
wataame_abya ダイヤル回す あの娘に伝えて まだ好きだよと トランジスタのヴォリューム上げて 初めて二人
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サイバー亀 @Suetumu_PUI 2021年8月26日
なるほど、知らないから時代に取り残されるのではなく、知ってるからこそソコから進まなくなるんだ。トーンは「貼る」ものと知ってるせいで違和感ないから…
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砂手紙 @sandletter1 2021年8月26日
パソコンの「立ち上げる」は何に由来してるの?
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年8月26日
私はその前のトーンを「指定する」時代を知ってます……。
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ユイ @yui_Angelica 2021年8月26日
wataame_abya 電話ボックスが出てくる怪談を子供にしたら「電話ボックスって何?」と言われた違う意味のホラーとか
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年8月26日
もしかして、ひたすら消しゴムかけするアシスタントも要らないんですか?
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ふろんと@神社の街 @mr_front 2021年8月26日
巻き戻すが、何を巻くんですか?と同じ感じですかね💦今は早戻しと言うらしいですガ
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber 固定更新しました @komad333 2021年8月26日
Neutrino_shower 「削る」だよ。 「部分的に消す」ことを「削る」っつーのよ。 ここでもトーンは「描く」とは呼ばれるけど、「削る」は「削る」になってるよ。 https://support.clip-studio.com/ja-jp/faq/articles/20190081
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber 固定更新しました @komad333 2021年8月26日
適当なツッコミは得意分野ではないと的外れになるだけよ……
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2021年8月26日
sandletter1 DOS/V時代からのOSを立ち上げる、からでは。それ以前は電源を入れると即ベーシックが起動してた。(目の付け所がシャープなパソコンは例外)
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2021年8月26日
dragonchicken19 その後、カケアミと言って青鉛筆(印刷に出ない)で指定すると印刷所のおじさんがトーンを貼ってた時代もある。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2021年8月26日
tiltintninontun ガムシャラだったオイラの恋も あと10円ぽっちで 切れちまうんだな
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zoh @Neutrino_shower 2021年8月26日
komad333 漫画の用語としての「トーンを削る」と「物理的に削る」は、現実のスクリーントーンでは一致してるけど、ソフトウェア上では用語としては使っても物理的には削ってない、と言う事を言いたかったんだが・・・
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masano_yutaka @masano_yutaka 2021年8月26日
マッチ棒パズルを作って子供に解いてもらおうしたら「これ何?」って言われた話は聞いたことがある。
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あい @kanadeeye11 2021年8月26日
青焼き図面なんかももう見かけませんしね…。青写真ももう比喩として元ネタがわからない時代か。
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唯野 @tadano29 2021年8月26日
少し前のネタだけど、家電量販店の若い店員に「カメラのフィルムどこで売ってますか?」って聞いたら、液晶モニタに貼り付ける保護フィルムの売り場に案内されたって話があったな
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ラヌ @25ranai 2021年8月26日
Neutrino_shower ソフトウェア上で削ってるんだから何も不思議はないと思うけど。「削る」っていうのは物理的行動に限る言葉ではないよ。リストから項目を削るとか言うでしょ。
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isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2021年8月26日
コミケの後に行ったら湯船にトーンが浮いていた、という大江戸温泉物語もこの9月5日に閉館するし、時代は流れて行きますなあ…
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あぶらな @ab_ra_na 2021年8月26日
Neutrino_shower 25ranai そのレベルで言い出したら色塗りとかも物理的には「塗」ってないとかになっちゃいますからね。(「塗る」というのは大抵「こすりつけて付着させる」的な定義なので…)
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mocilol @mocilol 2021年8月26日
最近はとーんと聞かないね
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鈴音 @rinne_ 2021年8月26日
wataame_abya 友人が娘に「番組表のこと、なんでテレビ欄って言うの?」って聞かれたと聞いて「あッ…」となりました
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おちゃづけ @kusarechazuke 2021年8月26日
「写植」を「貼る」もな…いや厳密には素人の同人誌は「写真植字」ではなく「ワープロ植字」だったんだが…ペン入れしてる横で友だちにセリフをワープロで打ってもらって家のインクジェットでプリントした後トナー印刷にするために一回コンビニでコピーをして、裏面にペーパーセメント塗ってカッティングマットに貼ってそこからカッターで切り抜いて原稿に貼る。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年8月27日
そのうちコピーアンドペーストも通じなくなるのか
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ろんどん @lawtomol 2021年8月27日
20世紀の予言者「21世紀、人々はタブレットで絵を描いています!」 「…今世紀中に第三次世界大戦が起こるのか…未来はタブレット(石版)で絵を描いてるなんて…」
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tama @tamama666 2021年8月27日
wataame_abya ダイヤル回して手を止めたー I'm just a woman…
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年8月27日
微妙に違うんだけどグレスケなのにトーン指定を番号で言う人いてアナログ時代の名残りと聞いてびっくりした。昔の漫画家はトーンを番号でキッチリ覚えてたの!?!?!?
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立花ハルキ @tapparu_wj 2021年8月27日
toshiaki_takagi 影などに使われる網点トーンなら線数・濃度で大体番号がメーカー共通(60線5%なら60番、60線10%なら61番など・ただしデリーターのSSEなど多少の誤差はあった)なので、デジタルのグレスケ変換の指定にも使いやすそうとは思います。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年8月27日
そういえばクリスタの保存ボタン、もうフロッピーディスクのマークじゃないな。
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鱶森 @sHark_plus0 2021年8月27日
wataame_abya 人差し指と小指を伸ばして耳にあてる「電話」のジェスチャーとか
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber 固定更新しました @komad333 2021年8月27日
Neutrino_shower まとめの趣旨としては『デジタル絵描きはトーンを貼るとは言わない』だから、「削るは今でも使うよ」というコメントにそのコメントははおかしいのよ。 それ言ったら「絵の具を塗る」と「色を塗る」は現実の絵画用語と一致するけど、物理的に液体や物をなすりつけてる訳ではないからね? 徹頭徹尾、用語としての話だよ。
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フルバ @furubakou1 2021年8月27日
ぶっちゃけさ…トーン高くない?
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber 固定更新しました @komad333 2021年8月27日
komad333 そもそも“ソフトウェア”で“物理的”にってどういうことよ。 物理的に言ったらずっとタブレットを擦り付けてるだけですよ。 塗っても貼っても削っても消しても居ないわ。
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赤べこ @akabeko7654 2021年8月27日
toshiaki_takagi 逆に覚えてないと購入時にぱっと見大差なくても印刷時に潰れたり妙に濃かったり掠れたりするので影に使うトーンは番号は把握してるもんなんですよ 絵柄によってチョイスするものもちがうから(定番はあるけど)絶対的なもんでもないですし
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赤べこ @akabeko7654 2021年8月27日
furubakou1 ぶっちゃけも何も初期のデジタルツールのメリットに「消耗品をタダで使い放題」ってあったくらいですから
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立花ハルキ @tapparu_wj 2021年8月27日
今のイベントは知らないけど、昔のおでかけライブとかの同人イベントではトーンの販売ブースがあって地方のトーン難民はそこで○枚○千円の若干トーンを買ったんじゃよ。
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立花ハルキ @tapparu_wj 2021年8月27日
tapparu_wj 若干安い、です。タイプミス。
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赤べこ @akabeko7654 2021年8月27日
tapparu_wj トレス台とかデッサン人形みたいな漫画用の作画ツール類も地方民には家の近くでの購入先がない/分からなくてイベントが貴重な購入のチャンスだったりな
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@atelier_AO 2021年8月27日
インスタントレタリングなんてみんな忘れてるよなぁ…… 模型用に必要になって買いに行ったらもうどこにも売ってなくて途方に暮れた前世紀末
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年8月27日
トーン買う金がなくてペンで描いてたな。 おかげでアシスタント行ったときにトーンの扱いが下手で困ったw いや笑い事じゃないんだが
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年8月27日
ホワイトを塗る人ももういないのかな?
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骨屋 @sukasukalunlun 2021年8月27日
野崎くんの新刊でアナログのトーンの話が出てきて「これ読者の中には意味がわからない人がいるのでは?」と思ったな
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ラヌ @25ranai 2021年8月27日
ab_ra_na まあ、そもそも前提としてアナログ作業をシミュレーションしている以上は呼び方はアナログ作業に準ずるのが自然だと思いますね。 だからアナログをシミュレーションしていないトーン作業は「貼る」から「塗る」に変わっているわけで。
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立花ハルキ @tapparu_wj 2021年8月27日
IC・デリーターが台頭する前のトーンはめちゃくちゃ単価が高くて(価格が均一じゃない上ものによって1000円近いのもある)糊の弱いレトラセットか、レトラセットよりは安いけど接着力にクセがあって貼り直そうと剥がしたら主線のインクも持ってかれるMAXONの二種のイメージ。
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きなこ @kinakomochi06 2021年8月27日
wataame_abya 写メ…A面B面とかもですかね…?
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唯野 @tadano29 2021年8月27日
昔の漫画家の仕事エピソードとかで、割と売れっ子の漫画家でもアシスタントに「トーンはちゃんと端っこから使って」(もったいないから)って叱る場面が割と出てくるので、トーンってのは高いんだなと思ったなあ
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年8月27日
tapparu_wj あれもともと建築デザイン用品だから高かったと聞いた。
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ウメ(モッコス)きのこの山・こし餡派 @ume_86 2021年8月27日
「今日は13日の金曜日だね!」と若手に話しかけてキョトンとされた事を思い出した…
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nob_asahi @nob_asahi 2021年8月27日
チャンネルは「回す」ものだし、音楽は「掛ける」もの。電子レンジは「チン」だし、上書き保存はFDの絵柄なのだ。
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しわ(師走くらげ)@フルチン済(x2+2w) @shiwasu_hrpy 2021年8月27日
デリーター、アイシー、Jトーン、MAXON… Jトーンは可愛いの多かったね…(廃盤)
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スイッヅ @swtds85 2021年8月27日
安物買いの銭失い(色が薄い、すぐ黄ばむ等)を初めて実感した中学時代…
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Zephyr @Zephyr0d22 2021年8月27日
shinokiwa 電話番号自体が意識されないって話も聞いたなぁ(URLが意識されないのと同じ要領で)
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ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2021年8月27日
こんにちわ。パソコン上で表示するのなら、「塗って」すらいないんじゃないかなーと思う屁理屈男です
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shiroi @68Shiroi 2021年8月27日
流行りのグラデトーンを無駄に使ってた時期がありました、お金がもったいなかったねぇ
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年8月27日
アナログ技法が途絶えた訳じゃないんだから知らんのはソイツの知識不足というだけでは? 今更トーンをアナログでやるとデジタルより高い気がするからやらんかもしれないが
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yunk @yunkya2 2021年8月27日
sandletter1 英語だとコンピュータの起動処理のことをブートストラップというのだけど、これは元々ブーツの後ろに付いているひものことで、それを履くときに自分で引っ張り上げる動作から「他人の力を借りずに自分で何とかする」という意味があるらしい。初期のコンピュータは起動時に人間が手で起動プログラムを入れてやる必要があったのが、後に自動で起動できるようになった際にこの名前が付いたそう。
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yunk @yunkya2 2021年8月27日
おそらく、このたとえだと日本では何のこっちゃ分からないので、ブーツを履いた後の動作から「立ち上がる」、実際に起動するのは自分じゃなくてコンピュータなので「立ち上げる」になったのではと想像。
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唐揚げ @karaagetabeyow 2021年8月27日
絵を描くのが好きだった子供の頃、トーンを初めて買うときに500円玉握りしめて何枚買えるかな!5枚ぐらい?あれとこれは欲しいな!ってワクワクしながらお店行って、1枚しか買えないと分かった時店頭で泣いた思い出
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tama @tamama666 2021年8月27日
lunatic_tonbi 富士鷹ジュビロ先生くらいかも
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こばやしゆたか @adelie 2021年8月27日
ウインカーを「出す」は生き残ってるね。//
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gaheki @gaheki 2021年8月28日
この先更に「昔はシールだったから」「シール?」とかになったりするんだろか
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2021年8月28日
atelier_AO インレタは逆にガンプラMGの一発勝負ドライデカールの印象。
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