「戸定梨香」をめぐる、安達遥氏とモトケン氏の議論など
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安達瑶b『内閣裏官房』6刷です
@adachib
@seiron_punchman @motoken_tw ・性的だ！と言われるのが嫌なら抗議を受ける可能性のある警察のお仕事を請けなければよいのではないでしょうか。 ・戸定梨香さんが警察官の服装をしたコラボ第2弾が既に制作されているそうですので、警察の許可さえあれば公開される可能性はあると思います。 twitter.com/bibliomagic/st…
2021-09-29 17:51:45
ビブリオ
@bibliomagic
その通りですね。 そのためにも松戸警察の広報は「動画出しても削除要請しないよ」ってお墨付きがほしいと思っていますよ。 だからフェミ議連の方々には、編集前の動画を先に確認できるような対応を行ってもらいたいです。 twitter.com/adachib/status…
2021-09-29 16:35:21
正論パンチマン✊
@seiron_punchman
@adachib @motoken_tw 対話を通じて大変勉強になっています。 もう少しだけお付き合いいただけるようであるのは大変嬉しいのですが、部分的な回答なのですね（泣 では少し話題を変えて、2020年の件ですがこういった"民間の広告" "成人済みの"女性の広告は特に問題ないという理解で良いのでしょうか news.infoseek.co.jp/article/knuckl…
2021-09-29 18:01:42
河原者
@dai0416
@motoken_tw 安達さんの著書の基準だとこのレベルはセーフなんでしょうかね？ pic.twitter.com/2x5ZG5gLkW
2021-09-29 19:05:53
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安達瑶b『内閣裏官房』6刷です
@adachib
@tatsuvar たとえば未成年アイドルの全員が露出の多い服装を喜んでいるわけではない、という事実をどう評価されますか？ twitter.com/Lily_to_Rose/s…
2021-09-30 12:15:45
富岡すばる
@Lily_to_Rose
日本は未成年を性的なものから守るという意識が希薄だと思う。 米国のエンタメ界はその辺に厳しいが、逆に「自立した大人が自己決定権を持って服を脱ぎエンパワーメントしてる」ように見せかけて実際は本人が不本意な形で向き合わされてる事例も結構あり、それも問題だなと。 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/21…
2021-09-24 23:20:48
はっさく
@hassaku_xiexie
@adachib @motoken_tw 一連のやり取りを読みました。作家だか何だか知りませんが、相対的に見ますと安達さんの方が知性を感じませんね。ご自身がエロ小説作家なので、全てを性対象と見なしておられるように思います。
2021-09-30 17:20:07
なごみ神
@nagomi_ail01
@adachib @seiron_punchman 時系列を遡ってみても『炎上を最初から狙った広告』ではありませんよ？ 『思った』のなら 何をしても良い そう云う感覚なんですね いや 流石は 妄想でストーリーを描くことのできる作家さんですね それじゃ 私は貴方の小説が 勧善懲悪であったとしても 犯罪を助長する物であると定義しますね
2021-09-30 17:46:22
怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く）
@tatsuvar
@adachib 話が逸れますねぇ。 ちなみにこれ私はリアルタイムで観たのを憶えています。1:30の所でたけしさんが言っていたように「誰か止める者はいなかったのか」 youtu.be/l0lbxZF9ySA 細川ふみえさんがこのパフォーマンスを嫌がっていたかは分かりませんが、嫌な衣装や演出はNoと言えると良いですね。
2021-09-30 17:52:18
怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く）
@tatsuvar
@adachib ちなみに、今回の警察コラボ動画ではパンツは見せていませんよ。 twitter.com/adachib/status…
2021-09-30 17:57:37
安達瑶b『内閣裏官房』5刷です
@adachib
「パンツを見せなくてもデビューできる」方向に改善されればもっと層が厚くなって、業界にさらなるお金が落ちるかもしれないのにね。 twitter.com/adachib/status…
2021-09-30 12:18:16
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です
@adachib
@tatsuvar 水着の撮影も本当はイヤというアイドルもいるので、「未成年＝肌の露出当たり前」という固定観念が「強化されない」方向で公的機関はメッセージを出せばよいと思います。
2021-09-30 18:27:31
怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く）
@tatsuvar
@adachib > 「未成年＝肌の露出当たり前」という固定観念 どこから出てきたのですか、その固定観念は。
2021-09-30 18:44:09
怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く）
@tatsuvar
@adachib 安達さんの提起ですね、これは。誰も他にはそのような固定観念の話はしていないようなので。 twitter.com/adachib/status…
2021-09-30 22:21:21
安達瑶b『内閣裏官房』5刷です
@adachib
@motoken_tw 「未成年女子に露出の多い服装をさせるのが当たり前=未成年女子は性的対象にしてよいとの社会の共通認識」ということになると思われるので、性犯罪を誘発との指摘は否定できません。現に家族や教師による性的虐待は多いですよね？
2021-09-29 07:46:35
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です
@adachib
@tatsuvar 固定観念が気に入らないようですけど、それなら「未成年に露出の多い服装をさせて、それを誰もおかしいと思わない」が日本社会の共通認識ということでよいです。
2021-10-01 09:44:39
怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く）
@tatsuvar
@adachib 気に入る気に入らないでは無いのですが… 「未成年に露出の多い服装をさせて、それを誰もおかしいと思わない」が日本社会の共通認識 “させる”のは良くないですね。好んで着る限りは構わないのでは無いですか。
2021-10-01 19:03:49
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖
@claw2003
@motoken_tw ▼#いやそのりくつはおかしい VTuberの動画は創作物です。 仮定の話ですが、もし「全裸／半裸のVTuber」というものが存在して、その動画を他人に同意なく見せる人がいたら、それは性暴力や性犯罪になりうるわけで news.biglobe.ne.jp/trend/0514/sls… それに近いことは、まあ止めたほうがいいでしょうね(@∀@) pic.twitter.com/ghmjgHBU7k
2021-09-23 19:46:34
アラダー
@awesomealadar
@motoken_tw vtuberを非難？したことを女性を非難したって言ってるんですか？ 二次元と三次元の区別が出来ない人なんですか？ ギャグですよね？
2021-09-23 22:15:39
H.N.P.P.
@mizunurechuui
@claw2003 @motoken_tw かねてから提唱しているが、バカは例え話を作ってはいけない。 例え話はバカが思っている以上に読解力と文章力を必要とする。 下手な例え話は余計に論旨の理解を困難にする。なのに、何故かバカほど例え話をしたがる。 重ねて言うが、バカは例え話を作ってはいけない。
2021-09-24 09:40:37
ｼﾝ・ﾎﾟﾃﾁ 【Против войны】
@rocketboys7
@motoken_tw Vtuberのアバターは女性表象です。 なので女性の服装ではなく「女性表象の服装」だと思います。 もし、アバター（創作物）を「女性（人間）」としてしまうと、二次表現の児童ポルノも「子ども（人間）」ということになってしまいます。
2021-09-24 22:03:34
舶匝(はくそう @online_cheker)
@online_checker
@motoken_tw twitter.com/motoken_tw/sta… と刑事学の基礎中の基礎、行為主体と行為客体との区別すら付いていない……元検事を僭称する輩の弁。
2021-09-25 01:17:31
悪
@Evil260724
@online_checker @motoken_tw それで？その刑事学とやらの基礎には、服着た女性を見ただけで性犯罪に走った事例はあったかい？
2021-09-26 12:48:48
一日散歩きっぱー
@gcp_tama
＞未成年女子に露出の多い服装をさせるのが当たり前=未成年女子は性的対象にしてよいとの社会の共通認識 んなわけないじゃん。ここらへん飛躍しすぎなんだよなあ。社会が悪意を持ってるかのように語りすぎ。 twitter.com/adachib/status…
2021-09-29 08:33:02
あしゅらおとこ 台湾加油
@akWrlTQD8shdVsg
根拠なし。 寝言は自分の寝床で言っといてください。 ファッションはみんなで楽しみましょう。 twitter.com/adachib/status… pic.twitter.com/yaGRLlYeBn
2021-09-29 13:40:14
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怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く）
@tatsuvar
初音ミク（設定年齢16歳）発売からもう14年か。長らく歯痒い思いをして来たのでしょうね。確かに一部に性的な対象として愛好する人もいるかも知れないが、大多数の人々は愛らしい魅力的な存在と捉えているでしょう。若い年代ほど特別感は少ないだろう。 twitter.com/adachib/status…
2021-09-30 00:59:44
怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く）
@tatsuvar
twitter.com/dai0416/status… ま、まぁ題名と内容は別かも知れませんから。未成年者がゾーンニングされていれば良いのかは落ち着いて考えたい所ではある。 pic.twitter.com/Cxk3Js1XOr
2021-09-30 01:07:37
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