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2021年10月12日

会社を辞めて、同人誌作りで貯金が底をつき、お嫁さんに金を借りて作った本が、コミケで発禁になった人の話

コミケで発禁とかあるんだ…
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経緯

エーテン(A-10) @A10GADGET

僕の人生でもっとも精神状態がヤバかった瞬間は、会社を辞めて、過去作の総集編を作るのに貯金が底をつき、お嫁さんに金を借りて作った本が、コミケで発禁になった12年前の朝でございます。

2021-10-12 14:14:14
エーテン(A-10) @A10GADGET

@polpolkun4649 その時は『銀と金』の鉄雄みたいに、床がぐにゃぐにゃにうねって見えました。

2021-10-12 14:21:53
エーテン(A-10) @A10GADGET

@abikozyozi しかも192pの分厚い本ですw 搬入代だけで数万円かかってますw ウェヒヒw

2021-10-12 14:26:41
エーテン(A-10) @A10GADGET

@cigger2 漫画みたいなコンボですよw 後にも先もあそこまで追い詰められた事は無かった気がしますね。

2021-10-12 14:29:09
小鳥Me @kotorixp

@A10GADGET あ、結局頒布は出来たんですね……良かった……。

2021-10-12 14:48:52
たけぽんZ🍔 @takepontw

@A10GADGET え? コミケで発禁とかあるんですね‥ ワタシはエーテン先生の作品と出会えたので大満足ですが、 そうとばかりもいってられないんですね〜

2021-10-12 15:36:00
エーテン(A-10) @A10GADGET

発禁の理由は会社員生活をしていた四年の間にコミケの修正がより厳格に引き上げられた事が理由です。修正自体は全ページ当時の商業誌よりも多めに入っていましたし、過去にコミケで頒布した作品ばかりと言う事もあり、「今回だけは」と許可をいただきました。スタッフ様本当にありがとうございました。

2021-10-12 14:25:01
たかやな @rZmahyFHB3iuPvZ

@takepontw @A10GADGET あるに決まってます……無法地帯じゃないので というか自主規制はきちんとしてますと示さないと簡単に攻撃目標になります

2021-10-12 16:32:49
たけぽんZ🍔 @takepontw

@rZmahyFHB3iuPvZ @A10GADGET 18歳未満にR18の本を売ってしまうサークルもあるくらいので あまり自主規制ってないのかと思ってました。 作者さん任せで準備会のスタッフさんはあまり関わらないかと思っていました。 勉強不足でした。 ご指摘ありがとうございます。

2021-10-12 19:27:58
ミッサンは10月キャナルシティ @missan7128

@A10GADGET 伝説の分厚いやつですかね…そんな経緯が!

2021-10-12 15:57:36
エーテン(A-10) @A10GADGET

@missan7128 いや~マジで死ぬかと思いましたw

2021-10-12 16:01:56
Ponta@ @ponta_novel

@A10GADGET 乾坤一擲が失敗… まるでミッドウェイの結果を知った大本営の気持ちみたいなヤバさですね

2021-10-12 16:05:25
エーテン(A-10) @A10GADGET

「お金で鬱は治る」…よく言われるけど同人誌の収益が黒字化してとりあえずは年末まで生きていけると判明したら、劇的に不安が消えた。金は鬱に効果はある。

2021-10-12 13:58:13
ゴンスケ@ @gonsukeXXX

@A10GADGET いまも大事に持ってますよ!(たしかとらのあなで買いました) pic.twitter.com/icvihiQueM

2021-10-12 18:01:43
拡大

赫のグリモア のエーテン先生でした

エーテン(A-10) @A10GADGET

特殊漫画家 過去に別冊少年マガジンにて『赫のグリモア』連載。全五巻。 欲しい物リスト始めてみました。amazon.jp/hz/wishlist/ls…

amzn.to/2ROlC1h

コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2021年10月12日
消しが準備会のお眼鏡に適わなかったちんちんを一冊一冊マジックで塗る作業ってのがあってだな
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年10月12日
そのぐらいの時期にどんどん急に修正基準きつくなってったのかな。印刷所それぞれに多少の差異はあれど修正基準があってこれじゃコミケで出せないよって言って従ってればまあなんとかなったんだけど。2012年ぐらいから抱き枕のSJ全面禁止になってマジック消しが発生した気がする
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ʕ•̫͡•ʕ*̫͡*ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ*̫͡*ʔ-̫͡-ʔ @av14854570 2021年10月12日
チェックする人によって基準バラバラで、既刊にNGくらった時、赤ブーでは頒布出来ましたって言ったらOKになったな
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コロンブス @koronbus 2021年10月12日
抱き枕カバーを販売予定だった大手サークルが当日チェックに引っ掛かり、急遽その場で抱き枕カバーに黒マジックで線を引いた云々、という話を見たことがあるけどあれは本当だったんだろうか・・・
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やし○ @kkr8612 2021年10月12日
足の裏フェチを日本中に広めたA10先生に悲しい過去…!
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かくい @cryteamrain 2021年10月12日
人情味のある話、の様に聞こえはするんですが。それを大っぴらに言っちゃうのは個人的にはちょっとな…というのはさておいて。よくお嫁さんがお金を貸してくれたり会社を辞めて修正が必要な本の作成にとりかかる事を許してくれましたね。そちらの方にちょっとビックリです。寛大な人なんだなあ。
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けがに @oishii_kegani 2021年10月12日
コミケの本で発禁になるってあるんだ…。ありとあらゆる創作の自由が許されているものだとばっかり…。
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醤油屋 @koikuthi 2021年10月12日
そういえばコミケの見本誌チェックを検閲と言う人は見かけないな 国家ではない以外検閲の条件を満たしているような気もするけど
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Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2021年10月12日
この辞めた会社ってまさか「日本一ソフトウェア」か・・・
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まはら@不定の正気 @lalalu_0620 2021年10月13日
わいせつ図画関連は警察が踏み込んでこられちゃうからずっと昔っから準備会チェックはしてるしその場黒塗りもあるしなにか起こりかねない大きなジャンルは日程の後ろに回されるよね(そして様々な隙間ジャンルが残りを埋める)
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_ @wholescape 2021年10月13日
oishii_kegani わいせつ物図画として解釈されるものになってしまうと法に触れてしまうので準備会から待ったが掛かるようですよ
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偽T氏@鳳凰三山縦走完了 @n_toshyang 2021年10月13日
まあその場で修正できれば良いんですけどね。「修正作業中」を某 石恵 先生のスペースで複数回見た事があるな...頒布開始が1~2時間遅れていた。
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ルル @after_zero 2021年10月13日
なんでみんな「会社を辞めて、過去作の総集編を作るのに貯金が底をつき、お嫁さんに金を借りて作った」から目をそらすんだ
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年10月13日
oishii_kegani 同人向け印刷屋さんによっては特定のジャンルの本は印刷しない(ディズニーや任天堂等)ってのもあるけど、コミケではジャンルや思想面で発禁とかはないから自由だよ。あくまで局部の修正だけはしてね、って話
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あじたま @9029ajitama 2021年10月13日
「お嫁さんに金を借りて作った本」を「金を借りてお嫁さんを作った本」に空目したんだけど、疲れてるのは目のか脳なのか心なのか。多分全部だな。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年10月13日
いや発禁じゃなくて頒布停止でしょ。紙媒体なら修正したら頒布可能なだけまし。円盤だとそれができないからそのまま頒布停止だけど
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年10月13日
同人誌の方が海苔大きく貼らないといけないんだよな…
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回国 瀕威 @QaxJc0pGhSqrtrt 2021年10月13日
自分はこの件にあまり好意的な意見を持てない。 確かにコミケの規制は年によって変動することで有名だし、それで作家さんたちは不利な立場に置かれていることも分かる だけど事実上性器に黒線入れたりすることで国からぎりぎり許可される作品を、修正が不十分な状態で出された時点で運営は止めるしかないと思う 運営が止めなかったら作家側が不利益を被る可能性も高い
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CVB @wws4734 2021年10月13日
やってることが普通にアレな上に画像を見る限り二次創作同人で一儲け目論んでたみたいで同情しようがない…
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ムラタカズキ @kazuki_murata 2021年10月13日
赫のグリモアの続きが読みたい人生だった。そして若きエーテンさんが出てる同人誌が部室に転がってる人生だった。アナル舐めに行くやつ。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年10月13日
自主規制のチェックを「攻撃目標」って言っちゃう感覚がわからない…
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ツネムラ @tnmrKM 2021年10月13日
借金して印刷費を賄おうとした時点で共感皆無 と言いたいが30年前に叔母に20万借りて発行計画(228頁300部フルカラー表紙+その他、かつ隆盛のピークをやや過ぎたくらいのジャンルの二次)を立てた経験があるので一体何部の発刊計画だったのかが気になる
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RoH @VopalRabbit 2021年10月13日
そもそも基準も根拠も不明瞭な規制があるのがおかしいんですけどね
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娑薫さん(サガ夫さん) @S1_sagao 2021年10月13日
近くのサークルさんが一冊一冊黒マジックで修正作業してるのを見たことがある。全札の黒塗りが終わってからスタッフチェック→頒布許可→の流れだったらしく開会してからもしばらくマジックで一生懸命塗ってらした……
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2021年10月13日
刑法175条が無ければ回避された世界やな。※刑法175条がないからと言って発禁処分が0になる訳ではない、名誉毀損もあるでよ?
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_ @wholescape 2021年10月13日
大陽出版ではB5サイズ・フルカラー表紙PPコート加工・本文上質90kg紙モノクロ192ページ・無線綴じ・送料込みを標準納期で300冊20.4万円1000冊43.5万円3000冊118万円だそうです
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年10月13日
「同人誌で生計立てるために会社を辞めた」じゃなくて、会社を辞めたからそのついでにずっと作りたかった過去作総集編を出そうと思ったら印刷費が予想以上にかかってしまい趣味を理解してくれてる奥さんが金銭面で協力してくれたのに頒布できなかった という認識でよろしいか?
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騎士☆スクリーム @pkskf396 13日前
最終的に頒布できたのは良かったですが・・・やはり修正は誰も幸せにしない邪悪な風習。欧米基準に合わせた国際化で1日も早く無修正になって欲しい。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 13日前
どうもこの「会社辞めて奧さんにお金借りて」あたりで「FX第二の人生頑張るぞ」がチラついてしまってな…。
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かすが @miposuga 13日前
それだけ分厚い本、サインペンで一冊ずつ消す作業するはめにならなくてよかった。
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マグロ @maguroyanen 13日前
好意的に解釈すると仕事の影響で同人誌作らないと精神が死んでしまうくらいアレな状態だったんかな? 側で見てた奥さんも見かねてお金貸してくれたとか。
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wanuwanu @wanuwanu5 13日前
この方の家庭事情を知らないので的外れかもですが、旦那さん神絵師、奥さんも同人仲間か同人事情に詳しいなら、出せば売れる本ならお金は貸せると思う(私なら貸す) でもこの話は二次創作含んでるらしいし、特例の許可が含まれているから大っぴらにしない方がよさげ たとえ当時の購入者には周知の事実でも
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wanuwanu @wanuwanu5 13日前
とはいえ男性向けってそういうのゆるいから、やっぱりあまり気にされないかな……?
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立花ハルキ @tapparu_wj 13日前
A-10先生、R18アカウント持ってるんだから週刊誌連載作家の顔でもある表アカウントで呟かなくても…とは思う。
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 13日前
pkskf396 国際基準にしたらロリ寄りの絵柄の人全員アウトな気がするんだけどそこは大丈夫なんだろうか
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Done @dan_ren_youxi 13日前
いくらかかるのか分からないけど、嫁に金出してもらうほどにお金がないって本人の浪費か低賃金的な感じして相当やばい気がする。それをイイ話で呟くのも個人的に信じられない。前にあった独立して飲食店やったけど失敗して嫁に負担かけまくったけど本人何も懲りてないってやつ思い出した
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aqp1 @aqp114 13日前
after_zero 無頼派が好きな自分にはむしろしびれるエピソード。妻ってとこにクラファンにはない情緒を感じる
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吉田D @Yoshida2014 13日前
流れを見るに元々日本一ソフトウェアで人気作品の絵の仕事してたプロが退社(独立)したって話だから、刷った本が売れるのはまず確実だったんでしょ。規制云々に関してはコミケにだって規制はある。明確にできないのは明確にすればそれさえ回避すれば他何やってもOKになってしまうから。ギリギリのところは担当の人の判断が入るから微妙なとこはあるけど、ダメなもんはダメよ。
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Ukat.U @t_UJ 13日前
wastedpapers その読み方は誤解では?そのツイに書かれているのは「自主規制」が「攻撃目標」なのではなく、「自主規制をきちんとしていると示さないと(警察や世間の)攻撃目標になる」です。
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もももっちり @MushroomBamboo 13日前
よう知らんけど2次創作出身の作家って白眼視されるの? 準備会って審査基準を改定したら発表しないの?
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barubaru @berururururu 13日前
VopalRabbit 法に基づいた公的な基準をつくってるわけでもないのに、なんでおかしいんだ?
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nekora2520 @nekora2520 13日前
エロ漫画の人たちは、何故そうも、レギュレーションギリギリまでちんちんを詳細に描こうと攻めてチキンレースするのか…やっぱ詳細に描くと売れ行きが違うモノなのかしら…。「お!チンコが詳細だ、買う!」「んー、いいけどモザイクがデカイから止めとくか…」とか…あるのか?
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Mill=O=Wisp @millowisp 13日前
一応過去に実績があるやつの再販みたいなので、FXよりは十分勝算のある勝負だと思う
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ジミー加藤(フルモデルナ) @KATOHSAMANOSUKE 13日前
nekora2520 PINKちゃんねるのエロ漫画板とかでその辺の情報共有されてて割と響くんよ
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プリベッチ @Pribetch 13日前
刻み海苔が刻みすぎだった問題?
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 13日前
wws4734 おじさんもそう読めてしまった 有名な人みたいだけど最低限の建前くらいは……って感じ
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wanuwanu @wanuwanu5 13日前
MushroomBamboo 白眼視するかどうかは人それぞれですが、「二次創作の印刷費代は回収しました」ではなく「二次創作で儲けを出しました」になると、「飽くまでも趣味のファン活動なんです」という理念~建前から外れてしまうので、問題視する人が増えます 理念~建前と表記したのは、本当にそこを守っている人も沢山いるし、建前だと思っている人もいるからです
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どこぞの名無し @88xxsr4q 13日前
mxwt7wsys94d38a そもそも海外(台湾、デンマーク、渋々解禁したオランダを除く)はモザイクがない代わりに「性犯罪」に該当する表現はフィクションでも基本アウト。捕まる。レイプモノも、未成年モノ(これも広義のレイプや、リアルなら児ポだし)も。 日本のエロはモザイク強要と引き換えに、どんなに過激だろうとリアルなら犯罪だろうと規制なし(まあ販促などで目に余るものもあるし、バッキーみたいなガチレイプモノも一昔前にはあったりするが)で、世界一エロの自由があるといえる。
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どこぞの名無し @88xxsr4q 13日前
88xxsr4q ちなみにデンマークは、国家ぐるみで二次元ロリエロの悪影響の研究をした(結果として、犯罪との因果関係は断言できないとされた)けど、そこで否定されてるのはあくまで「非写実的」、すなわち萌え絵みたいにデフォルメされた絵柄だけであり、日本ではギリ合法なリアルチックなやつ(リアルチックなロリorショタエロマンガの広告がたまに出たりする)については悪影響を否定してないしガチ児ポ同様に取り締まられる。
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どこぞの名無し @88xxsr4q 13日前
88xxsr4q オランダは、本来その辺の規制に厳しめの国だったが、何らかのきっかけで違憲判決が出た結果、一転してエロマンガサイトの本社が置かれるなど、結果としてそっち方面にはゆるくなった。まあ、オランダには「子どもとセックスする権利を!」なんてガチで言っちゃう政党もあるから、ロリコン全否定ではないのかも。ガチの子どもに手を出すのはゴミだが。 ちなみにスウェーデンも違憲判決が出たが、たしかアレはあくまで「日本文化の研究目的」での所持まで取り締まるのは違憲だと言うだけで、合法化ではなかったはず
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どこぞの名無し @88xxsr4q 13日前
88xxsr4q なので、日本並み(どころか年齢制限さえしっかりやれば二次元に限りモザイクも不要)にエロが自由な国は台湾しかない…が、台湾も確か三次元エロは規制が厳しく(だから海外サイトを見てたはず)、二次元だけとことん規制ゆるゆる(その代わり年齢制限は厳格)だったはず。なので、オタクが移住するなら台湾を強くおすすめする。自分も表現規制強化からどこか海外に逃げるのなら、台湾を真っ先に選ぶ。 他方、台湾と同じく日本の植民地だった韓国は、そもそもエロが違法。二次元だろうとロリエロの量刑も重い。
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 13日前
昔2chの同人板だったかで「青筋浮かべたリアルタッチがちゃぴんさんを描いたら修正しろと言われた」というお話も。「ガチャチンさんか」とツッコミがはいってたなあ・・・。
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🔞尿兵団の悠 新刊:おしっこれくしょん 駆逐艦編 八 @lcl_purified 13日前
俺も初頒布時COMIC1か何かで通った本の表紙が、しばらく経ってコミケでの頒布時に物言いがついたことがある。その間に修正基準が強化されたのだ
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kartis56 @kartis56 13日前
エロ同人作家だと思ってたけど、一般も描いてたのか
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GOOD SUN(⋈)ファイザー2回接種完了💉💉 @goodsun0000 13日前
刑法175条が無くなれば、見本誌チェックもそれに伴う当日修正も不要になる。メリットしか無い。刑法175条のせいでブラック校則よろしく意義不明で理不尽な行為が習慣・文化と化している現状が嘆かわしい。
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どこぞの名無し @88xxsr4q 13日前
goodsun0000 そもそも本来刑法175条とは「わいせつ物頒布罪」。つまり、わいせつなものの流通を禁じる罪。本来ならエロ自体を取り締まるもの。 しかし、現実には規制基準は80年代頃に緩和され、今や日本は世界有数のポルノ大国と化し、この法律はモザイク利権のための「陰部丸出しなら挿入ってるからわいせつ物、隠してるなら挿入ってないからセーフ」みたいな無意味な規制と化してる。つまり、法律と実態が全く合っていない無意味な法律。存続させるならエロそのものを取り締まるのが筋だし、そうしないなら廃止すべき。
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八月さん @hatigatusandesu 13日前
after_zero 夫婦の問題に他人が首突っ込むなよ
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ペインターマン @lOcPkk2VM7serTu 13日前
A-10先生のツイートってこういうズレた話や愚痴が多くて辛い
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masano_yutaka @masano_yutaka 13日前
逆に言うと「コミケで頒布停止がありえる」って知らない人って、アピールとかマニュアルとかちゃんと読んでないの? 何の為に毎朝スタッフが全サークル回って中を確認してるのか想像したことないの? 
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happy_world @happy_world2 12日前
消しがちゃんとしてないと、販売停止食らうからねえ。
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sh2tozan @Sh2Tozan 12日前
コミケに限らず、猥褻関連は警察と裁判所の判断で突然ダメになったりするし、その判断も行う個人によって基準バラバラだったりで対応する方は四苦八苦だからね。児童ポルノ法案が毎回強く反対される理由のひとつが、その曖昧さを使ってどうとでもできる余地がありすぎるからってところだし。
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茉莉 @nicotea2 9日前
バッキーは女優騙したりしてたんだから普通にただの犯罪もので当時の日本でも犯罪で話にあげるのはちがうような。
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どこぞの名無し @88xxsr4q 8日前
nicotea2 確かにそうですね。自分の説明不足でした。バッキーは普通に逮捕者出てますし。 ただ、未だにバッキー事件のAVは流通してるとWikiかどっかに書いてあったような…。
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